Thema: 18436

flkehn3956z

Hallo!

Also ich glaube mal gehört zu haben, dass es auch teilweise mehr als 10 % Provision für Reisebüro´s gibt. Vor allem von Hauptveranstaltern (z. B. Tui, Neckermann), auch das anbringen eines Veranstalterschildes gibt 1 % mehr.
Es kommt eben immer darauf an. Ihn Fällen wie z. B. von kimaugust finde ich das selbstverständlich. Auch für Leute, die sehr viel buchen, muss schon was rausspringen und sei es in Form von der RRV, Sitzplatzreservierung, Gutschein für Ausflug u. s. w.
Ich habe einmal in einem Reisebüro folgenden Vorschlag gemacht:
Wir haben eine Reise für 2000 Euro gebucht und unsere Freunde die 500 km von uns entfernt wohnen, wollten auch buchen. In deren Fall wären es 1000 Euro gewesen. Ich machte den Vorschlag, dass das Reisebüro uns alle 2 % Nachlass geben sollte, wenn eben die Freunde auch bei uns am Ort buchen. Ich habe das mit 10 % Provision ausgerechnet. Sie hätte mehr verdient, als wenn sie nur meine Reise bucht und die Freunde an ihrem Wohnort. Es wurde abgeleht. Das wäre doch schlau für´s Reisebüro gewesen. Wir hätten alle was davon und das Reisebüro hätte auch trotzdem mehr verdient als so und vielleicht neue Kunden gewonnen. So haben natürlich die Freunde dann an ihrem Ort gebucht.
Ich finde auch, dass nichts dagegen spricht ein wenig zu handeln. Natürlich alles im vernünftigen Rahmen.

Viele Grüße
Susanne

Nicole2

Nichts ist verwerflich an der Frage nach Prozenten, Rabatten oder sonstigen Vergütungen, überhaupt nichts!

Es muß nur jeder für sich entscheiden wann, wo und in welchem Umfang er danach fragt und dieses auch nutzt.

Und ein Reisebüro muß ebenfalls sein Geld verdienen wie jeder andere Dienstleister. Und man sollte auch bei einem Reisebüro, genau wie beim Autohändler akzeptieren wenn man keinerlei Nachlässe bekommt und entweder das Büro wechseln bzw. im Internet buchen oder die Einstellung zu Nachlässen akzeptieren.

Gruß

Nicole

Jen2806

Hallo Susanne!

Nein, GERADE von den Haupt-Reiseverantaltern wie TUI, Neckermann etc bekommt ein Reisebüro nur 10%! Höchstens von kleinen Verantaltern wie Touristik Schürmann, ETI oder dergleichen, die sich gerade etablieren möchten bzw. "nur" GmbH's sind, bekommt man als Anreiz vielleicht 11 oder 12%. Oder wie schon oben erwähnt FTI bei den Frühbuchern für einen kleinen, bestimmten Zeitraum 15%. Und das macht pro Reisebüro nicht viel aus, zumindest wenn man FTI nicht als Haupt-Veranstalter hat.
Also es ist wirklich so, dass man als Reisebüro im Durchschnitt wirklich nur 9-11% bekommt.
Und natürlich ist es nicht schlimm, nach Prozenten zu fragen, besonders nicht, wenn man Stammkunde ist, ich finde manche Beiträge einfach nur unverschämt, weil sie meinen Reisebüros würden wer weiss was an Provisionen bekommen...

Lieben Gruß
Jenny

reisegern

Auf Nachfrage im Reisebüro sagte mir die Besitzerin, dass Prozente auf Reisen nicht gegeben werden dürfen, das sei rechtlich nicht erlaubt. Wogegen kleine Geschenke jedoch die Freundschaft erhalten.
Handeln dann die Reisebüros, die trotzdem Prozente geben nicht legal?

Borneo

Hallo

Wir haben in einem Reisebüro 1 Reise nach Kenia gebucht und bekamen ohne Nachfrage 3 Prozent Rabatt. Danach haben wir in einem anderrem Reisebüro 6 Reisen nach Asien gebucht und bekamen ab der 1 Buchung immer ach ohne Nachfrage 3 Prozent Rabatt.

Gruß

Borneo

frequent flyer223

@reisegern.

Im Grunde genommen ist das richtig. Reisebüros sind Handelsvertreter, nicht Handelsherr. Also dürfen diese die Preise nicht reduzieren. Die Preishoheit obliegt immer dem Handelsherrn.

Wie in allen Fällen gibt es aber auch hier ein aber.... Es gab ein Urteil des OLG Dresden, dass diese Geschäftsgebahren über einen Umweg erlaubt. Und zwar, wenn das Reisebüro die "Kulanz" einfach nach Beendigung der Reise auszahlt. Das ist dann quasi wie eine Schenkung zu verstehen und gilt nicht als Preisreduzierung.

Trotzdem: Rabattiert euch die Dienstleistung nicht weg. Im Internet macht das auch keiner, nur weil das Medium unpersönlich ist.

kimaugust

hallo,

und genau diese sogenannte "Kulanz" oder "Schenkung"
nach Ablauf der gebuchten Reise durch Barauszahlung
ist den Reisebüros sehr wohl bekannt. Und sie wird
praktiziert!!!

Und ob eine Dienstleistungsgebühr in Höhe von 23,20 Euro
für die Buchung eines HLX oder Germanwingsfluges zu nehmen
unverschämt oder kostendeckend ist, darüber kann man auch streiten.

viele grüsse Jürgen

Chiara Saluta

Hallo Jürgen,

warum unverschämt?
HLX nimmt doch selber eine Gebühr:

Auszug AGB:
Bei Rückfragen zu Buchungen oder Zahlungsmodalitäten im Servicecenter erhöht sich der im Internet gebuchte Flugpreis nicht um die Buchungsgebühr. Bei Neubuchungen über das Servicecenter berechnen wir eine Buchungsgebühr von EUR 7,50 (für internationale Strecken) und EUR 8,70 (für innerdeutsche Flüge) (GBP 5,-) pro Person und Strecke auf die Internetpreise.

d.H. bei 2 Personen zahlst Du für einen innerdeutschen Flug 34.80 zzgl. Deine 12Cent/min Telefonkosten.

ALSO beschwer Dich bitte nicht dass, Dein Reisebüro Dir läppische 23.20 in Rechnung stellte, kostendeckend ist dass sicherlich NICHT.

In diesem Sinne

kimaugust

hallo, Chiara Saluta !

warum so aufgeregt ?

ich habe mich nicht beschwert, ich habe nur auf eine der
vielen Gebühren der Reisebüros hingewiesen.
Deine Rechnung würde noch viel besser ausschauen, wenn
Du sie nicht mit 2 Personen sondern mit 12 Personen dar-
gestellt hättest. Ich habe mit 1 Person gerechnet.
Wenn Du Dich mit den Gebühren der Reisebüros so gut
auskennst, brauche ich Dir ja nicht zu sagen, wie diese in
den letzten Jahren exorbitant gestiegen sind. (Gebühren für
zum Bsp. für LufthansaFlüge, Bahntickets usw.)
Um mich brauchst Du Dich nicht zu sorgen, von mir bekommen
die mein Geld nicht. Im Gegenteil, ist gibt so tolle Angebote
von Lufthansa , die es ausschließlich online zu buchen sind.
Und wer bucht schon seinen HLX oder anderen Flug im
Reisebüro, wenn er wie wir hier alle Internet haben. Ins Reise-
büro gehen die, die zu alt sind oder sich keinen PC leisten
können oder die etwas Unterhaltung brauchen - so wie beim
Frisör - , und die müssen halt dafür berappen. Meinetwegen.

viele grüsse jürgen

Chiara Saluta

Lieber Jürgen,

ich bin nicht aufgeregt, nur man muss Äpfel mit Äpfeln vergleichen und nicht mit Birnen.

add 3. Dann ist es Dir ja auch nicht entgangen, dass Du auch im N etz für Deine z.B. Lufthansa Flüge eine Service Charge bezahlen darfst, also warum sollen Reisebüros Dir diesen Service kostenlos anbieten?

Diese sog. tollen Lufthansa Angebote im Internet bekommst Du annähernd zu den gleichen Konditionen auch in jedem Reisebüro mit Lufthansa Agentur, mit dem Vorteil, dass bei Änderungen - die wie Du ja sicherlich weist recht häufig vorkommen (Flugzeitenänderung i.V.m. Umsteigezeit ist dann zu kurz) recht häufig vorkommen, oder Streichung des Flugtages usw. - jemand da ist, der sich auskennt und Dir bei der Optimierung
Deiner Wünsche sehr gerne behilflich ist.

zu add 4. fällt mir eigentlich nur ein: WER VON UNS IST DENN HIER AUFGEREGT.

ZITAT:
Ins Reise-
büro gehen die, die zu alt sind oder sich keinen PC leisten
können oder die etwas Unterhaltung brauchen - so wie beim
Frisör - , und die müssen halt dafür berappen.

NO COMMENT

Chiara

frequent flyer223

@ kimaugust

Ich glaube, mit Deinem letzten Beitrag hast Du Dich selbst disqualifiziert. Soviel Falsches hab ich in einem Beitrag noch nie gesehen!

Aber nochmal für Dich zum verstehen: Alle Vertriebswege kosten Geld! Die Service Charge wird auch von Lufthansa.com etc. erhoben. Und eins kommt noch dazu: Wenn man keinen klassischen Vertrieb hat, muss man alle Angebote bzw. Internetadressen etc. verstärkt bewerben. Und Marketing ist unfassbar teuer.

Ich habe ein paar Kontakte zu expedia.de. Die haben ein Werbebudget von ca. € 28.000.000,- / Jahr. Die 10 % zugrunde gelegt müssten die schonmal € 280.000.000,- im Jahr umsetzen, um nur diese Kosten drin zu haben. Und dann arbeiten hinter allen Portalen auch ne Menge Menschen die auch verdienen wollen, und ein IT Spezialist kostet mehr als ein "normaler" Reisebüroangestellter.

Also Jürgen, wenn ich so viel Geschwätz lese frage ich mich, ob Du alles glaubst was Dir in der Werbung so erzählt wird.

Sternedieb

@ frequent flyer

nur mal so - Expedia Inc. hat bereits im Jahr 2002 - 704.000.000 US-Dollar umgesetzt.

kimaugust

@frequent flyer

da ich wenig fachliches gesagt habe, kann ich auch wenig falsches gesagt haben. Und Meinungen sind immer subjektiv.

Die Reisebüros haben in den letzten Jahren ihre Gebühren

aus welchen Gründen auch immer - stark angehoben.
Dies ist unbestritten. Ein Reisebüro nach dem anderen macht zu.
Wer will das bestreiten. Ich habe einmal ausführlich über die Lage
der Reisebüros hier in Bonn berichtet. Kannst mal nachlesen. Traurig schaut es aus.
Die fachliche Kompetenz in vielen Reisebüros ist schlicht und einfach schlecht. Das sagen viele Menschen, die beileibe keine
Reisebürosgegener sind. Vor 5 Wochen ungefähr wurden mal wieder Reisebüros getestet. Ich halte von solchen Methoden nicht viel, aber das Ergebnis war zum heulen.
Ich habe nie behauptet, daß ich beim Buchen via Internet
generell Geld spare. Ich bekomme aber (fast) jeden Flug, jede Reise, die ich auch im Reisebüro bekomme. Aber halt
viel viel schneller und mit ein paar Klicks. Und auch am Samstag
nach 14 Uhr, was in vielen Städten nicht mehr möglich ist.

So einfach ist das.

gruss jürgen

frequent flyer223

@ Sternedieb.

Ich weiss. Der Umsatz stammt aber von expedia.com. Also der Konzern inkl. des Umsatzes aus den USA.

Die € 28 Mio. beziehen sich auf expedia.de, also nur auf den Quellmarkt Deutschland/Österreich/Schweiz. Und mit diesem Volumen wird expedia.de so schnell nicht in "schwarz" geschrieben. Zumal die TUI und/bzw. teilweise die Neckermann Produkte derzeit nicht im Sortiment sind. Man zahlt also bei jeder Buchung das Marketing zu grossen Stücken mit, nicht die Fachkompetenz eines Beraters.

Sternedieb

@ frequent flyer

das mit den 28 mio. allein für D/A/CH halte ich für nicht sehr realistisch. Ich kenne von TUI die Zahlen. TUI gab 2004 insgesamt 30. Millionen aus. Und TUI ist damit die klare Nummer 1.

Expedia.de gibt zwar allein für Online-Werbung 2.0 Mio aus (hier die Nummer eins) aber weitere 26 Mio. für die restliche Werbung?
Ich denke - eher nicht.

kimaugust

@frequent flyer

hallo

gebe doch mal bei google das Wort Lufthansa ein.
Dann kommt als erster Eintrag:

www.lufthansa.com
Online Bucher fliegen günstiger (!!!!!)

so, wenn ich das jetzt als OttoNormalverbraucher glaube,
dann bin ich doof, oder was. Dann ist es doch die Aufgabe
der Reisebüros, diese "große" Aussage "ihrer" Lufthansa
zu entkräften.
Und die Billig Flüge der LH ab Hamburg zu 99 Euro gab es
glaube ich ausschließlich via Internet. Wenn nicht, hat es aber nicht danach geklungen.

gruss jürgen

frequent flyer223

@ Sternedieb

Ist aber so. Expedia ist häufiger im TV und im Radio als TUI. Eben weil die TUI ja einen "Vertrieb" hat. Selbst opodo.de hat noch € 9 Mio.

@ kimaugust

Die € 99,- gibt´s auch im Reisebüro. Der Tarif liegt derzeit z.B. nach Budapest ab € 98,62. Bei Lufthansa.com wie auch im Reisebüro kommt noch die Servicecharge drauf, die natürlich von Unternehmen zu Unternehmen verschieden sein kann. LH nimmt online z.B. € 10,-.

Ich bezweifle aber, dass normale Flugreisen der Umsatzbringer für stationäre Reisebüros sind.

Im Zuge der Nullprovision im Linienbereich macht es ja auch für eine Airline nicht mehr so viel Sinn, die Preise zu unterscheiden.

kimaugust

hallo,

ich empfehle allen, die die Reisebüros so unterstützen und den Reisebüros selbst, sich mal bei allen gängigen Reiseveranstaltern
via Internet anzumelden und die sogenannten newsletters zu
abonnieren. Der Email Briefkasten wird stets voll sein.
Und dann kann man es schwarz auf weiss bzw. schön bunt lesen,
wie toll es ist, online zu buchen und dass man das Reisebüro nicht mehr braucht. Die sogenannten Marktführer tun sich besonders hervor.
Also, nicht der Einzelne denkt sich da was besonderes aus,
nein,
die Reiseveranstalter tun alles dafür, geschickt und massiv,
mit allen erlaubten Mitteln, den Reisebüros Konkurrenz zu machen.
So ist es.
Habe jetzt in meiner Firma (etwas über 100 Mitarbeiter/innen)
per outlock mal eine Umfrage/Abstimmung angeleiert.
Wer hat vom 1.1.2005 bis heute irgendein Produkt (Reise Flug
usw.) im Reisebüro gebucht.
89 haben sich beteiligt, im Reisebüro davon waren im Jahr 2005
lediglich mal 7.

viele grüsse jürgen

noeler

"Sternedieb" wrote:
@ frequent flyer

das mit den 28 mio. allein für D/A/CH halte ich für nicht sehr realistisch. Ich kenne von TUI die Zahlen. TUI gab 2004 insgesamt 30. Millionen aus. Und TUI ist damit die klare Nummer 1.

Expedia.de gibt zwar allein für Online-Werbung 2.0 Mio aus (hier die Nummer eins) aber weitere 26 Mio. für die restliche Werbung?
Ich denke - eher nicht.

Expedia hat alleine fuer mehrere Mio. Euro Werbung bei Privatsendern gebucht fuer einen Zeitraum von 3 Monaten. Und viele Spots davon laufen in der Primetime. So kann die Zahl schon zustande kommen.

frequent flyer223

@ Kimaugust

Deine Umfrage ist nun nicht sonderlich repräsentativ.

Abschliessend, da ich keine Zeit für derartige Diskussionen habe.

Das Kerngeschäft der klassischen Reisebüros sind die Pauschalreisen. Es werden über 93 % dieser Reiseart übe den stationären Vertrieb abgewickelt. Das ist ein Fakt!

Im Flugbereich bietet das Web natürlich Vorteile. Aber dazu muss man auch sehr stark und langwierig recherchieren. Klar, hier werden inzwischen knapp 70 % übers Internet generiert.

Anbei ein Auszug eines Test`s von Online Reisebüros der "Urlaub Perfekt":

Ergebnisse
Den ersten Platz belegte L'Tur mit einem hauchdünnen Vorsprung vor der starken Konkurrenz Expedia und dem Newcomer Avigo. Alle drei Anbieter erhielten die Note "gut". Der Verlierer Lastminute.de schnitt jedoch noch mit "befriedigend" ab und wurde von der Redaktion als "Profi für Pauschalreisen" dennoch als "empfehlenswert" bewertet. Insgesamt fand die Redaktion bei allen Kandidaten meist mit wenigen Klicks die Wunschreise.

Bei allen getesteten Online-Reisebüros konnten schnell und bequem Reisen gesucht und gebucht werden. Allerdings befand die Redaktion vor allem die günstigsten Preise für Pauschalreisen auf den letzten Drücker online meist als identisch und nicht billiger als im Reisebüro um die Ecke.