Hat Europa seine gloreichen Zeiten hinter sich?
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...., ich empfinde Metrostar für gar nicht realitätsfremd.
Hatte gerade einen gut gebräunten, türkeischmuckbehängten Rentner hier, der wollte mal nach Malta. Schwärmt von den tunesischen Stränden und glaubt, das gleiche gilt für Malta, liegt ja auch im Mittelmeer -das tut weh-
Da denke ich mir, das der glorreiche europäische Tourist evtl. seine Zeit hinter sich hat. -
Ich finde, Europa ist noch lange nicht am Ende. Es gibt da noch viele schöne Länder und Flecken. Türkei: dort werden die Hotels usw. vom Staat subventioniert, deshalb u.a. so billig.
Wer das Geld für einen schönen Urlaub nicht hat, soll zu Hause bleiben und nicht rumjammern.
Warum schimpft Ihr über Pauschalurlauber?
Wenn es Die nicht geben würde, wären die Flüge für Euch Gutmenschen, die nicht pauschal verreisen unbezahlbar.
Warum schimpft Ihr über Urlauber, die nur Hotel und Strand wollen und keine Ruinen besichtigen? Mache ich beides, abwechselnd. Vielleicht wollen die Leute sich wirklich nur erholen und ausruhen?
Laßt doch jedem seinen Urlaub selbst gestalten.
Ich/wir machen nur noch in Europa Urlaub, da gibt es noch vieles zu sehen. Kennen fast die ganze Welt. Haben das in jungen Jahren gemacht.
Gruß
Siegi -
olmaBLN wrote:
Die Sicherheitslage vor Ort ist zumeist beanstandungsfrei. Von so manchem beliebten Fernziel kann man dies nicht unbedingt behaupten!
Ein ( sehr ) großes Plus für Urlaub in Europa!...diese Aussage halte ich für sehr gewagt und nicht haltbar. Für mich ist die vermeintliche Sicherheitslage eher ein Minus... :?
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Siegfried wrote:
...Warum schimpft Ihr über Pauschalurlauber?
Wenn es Die nicht geben würde, wären die Flüge für Euch Gutmenschen, die nicht pauschal verreisen unbezahlbar...Und auch diese Aussage ist nicht haltbar, den nicht jeder Individual-Urlauber fliegt mit den meist für Pauschalreisen eingesetzten Urlaubs-Fliegern.
Schon gar nicht auf Fernreisen, aber das ist ja nicht das Thema."Lasst doch jeden seinen Urlaub selbst gestalten" ist zweifellos richtig.
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Ich finde nicht, das Europa am Ende der Reiseleiter ist!
Europa bietet sehr sehr viel Kultur (nicht das es diese nicht auch außerhalb der EU gibt) aber die wirklich schönen Dörfchen, Kirchen, Burgen und Schlösser finden sich in Europa.
Und auch finde ich es sehr angenehm sich einfach ins Flugzeug zu setzten und ohne Vorher Rennerei oder Stress mit dem (teurem!) Visum zu haben! -
mit der Sicherheitslage ist es halt so eine Sache! hier zählt für mich sehr stark die
Gefühlte Sicherheit
Und die ist für mich in Europa recht akzeptabel! Weitere Gründe für mein Verbleiben am Kontinent habe ich weiter vorn schon beschrieben.
Außerdem empfinde ich einige Destinationen als "so billig", das ich sie nicht mal für geschenkt besuchen würde!!! -
Siegfried:
Warum schimpft Ihr über Urlauber, die nur Hotel und Strand wollen und keine Ruinen besichtigen? Mache ich beides, abwechselnd. Vielleicht wollen die Leute sich wirklich nur erholen und ausruhen?
Laßt doch jedem seinen Urlaub selbst gestalten.Diese Aussage schließe ich mich an.
Eins würde mich aber dennoch interessieren. Hier wird immer von Land und Leute kennenlernengesprochen . Inwiefern unterscheidet sich denn da ein Pauschalurlauber von einem individuell Reisenden ? Okay, wenn ich jetzt in einer großen Anlage bin, meinetwegen AI, säuselt der Kellner im Speisesaal mir freundliche Worte zu, in der Hoffnung ein gutes Trinkgeld zu bekommen. Dasgleiche gilt für das Zimmermädchen, ich kenne niemand der da zu ihrer Familie nach Hause eingeladen wurde oder zu einer Hochzeit. Bin ich individuelle Urlauber , suche ich mir meine Tavernen, Restaurants selbst. Aber auch da ist der Wirt freundlich, unterhält sich natürlich auch mit den Gästen, aber auch in der Hoffnung, daß der Urlauber noch 10 x zu ihm kommmt und er Geld verdient, was ja auch sein gutes Recht ist. . **Was hat das aber mit Land und Leute kennenlernen zu tun? In beiden Fällen ist man Touri und auch wenn man mal mit ein paar Einheimischen small talk macht kennt man ein Land und seine Bewohner noch lange nicht, egal ob man jetzt einige " Ruinen "gesehen hat. ;)**Ein Land und seine Einwohner kennen, zu wissen wie die Menschen leben, denken usw. setzt mehr vorraus als 14 Tage Urlaub, egal wo und laue Sommernachtgsgespräche mit Einheimischen, die in der Touri- Welt ihr Geld vedienen. -
Wir hatten und haben immer Kontakt mit Einheimischen.
Speziell in Griechenland da waren wir schon zu 3 Hochzeiten und 2 Taufen eingeladen.
Und das waren jedesmal wunderbare Erlebnisse!
Wir sind kontaktfreudig und besonders die Griechen sehr Gastfreundlich.
Und ich glaube auch nicht dass die glorreichen Zeiten in Europa vorbei sind,
sie verlagern sich nur.
Orte die sehr bekannt waren, über die spricht man kaum noch,
schon vergessen, in unserer schnellebigenZeit.dafür sind andere sehr im Trend,
das ist in Europa und überall auf der Welt das Gleiche. -
Auch wenn es vom Grundthema abweicht:
Ich stimme Dir zu wenn Du sagst ein Touri der 14 Tage an der Hotelbar, oder am Strand verbringt kann nicht groß sagen er hat Land und Leute kennengelernt.
Sicherlich gibt es aber auch "Touri's" die aus den Hotelanlagen rausgehen und auf eigene Faust sich im fremden Land bewegen. Dabei müssen nicht touristische Ziele, die man mit den Tagesausflugsbussen erreichen kann, besucht werden.
Wir fahren jährlich 2- 3 mal in die Türkei einmal immer in den Ort wo wir vor 21 Jahren unseren ersten Urlaub gemacht haben.Dort sind mit der Zeit viele Freundschaften mit türkischen Mitbürgern entstanden, haben Einladungen zu Familienfeiern bekommen und angenommen., halt wenn wir dort sind, es unser zweites zu Hause geworden.
1993 haben wir 4 Wochen Thailand bereist unser schönster Urlaub.Noch heute besteht Briefkontakt mit einer Thaifamilie.
So sind halt die Menschen unterschiedlich und jeder sollte seinen Urlaub so gestalten , wie er Ihn für richtig hält.
Ich halte nichts von Pauschalisierungen, dafür sind wir Menschen viel zu unterschiedlich. -
curiosus wrote:
olmaBLN wrote:
Die Sicherheitslage vor Ort ist zumeist beanstandungsfrei. Von so manchem beliebten Fernziel kann man dies nicht unbedingt behaupten!
Ein ( sehr ) großes Plus für Urlaub in Europa!...diese Aussage halte ich für sehr gewagt und nicht haltbar. Für mich ist die vermeintliche Sicherheitslage eher ein Minus... :?
Also ist die Sicherheitslage in Sri Lanka unbedenklicher als in Spanien??
Oder ein Besuch eines Nairobis sicherer und anmutiger als Rom??
Und die Demosntrationen in Griechenland waren sicherlich heftig, allerdings eher weniger aus dem Ruder gelaufen als in Bangkok.
Ich rede ja nun nicht davon, dass man in Europa zu 100% sicher ist, aber Armutsaufstände sind in Deutschlands Traumdestinationen in Europa eher unwahrscheinlicher.
Und dass sie sozialen Standards in allen westeuropäischen Urlaubs-Ländern eher gut sind, in Kenia eher schlecht, diese These halte ich für durchaus haltbar und nicht zu gewagt. :? -
Metrostar wrote:
@olmaBLN
Dominikanische Republik oder Sri Lanka sind z. T. sogar günstiger, als die Kanaren.
Natürlich kosten 2 Wochen dort mehr als 600 €. In Europa bekommst du auch keinen (guten) zweiwöchigen Badeurlaub (HP oder AI) in Europa geboten (von günstigen Winterpreisen abgesehen)Das mag sein, aber da ich im Sommer eh keinen Urlaub in den noch heißeren Sonnendestination Spaniens, Italiens oder Türkei mache, und in Deutschland urlaube, kann ich dazu nichts sagen!
Dennoch kann ich bei günstigeren Nachsaisonpreisen durchaus einen guten zweiwöchigen Urlaub für dieses Geld ( und weniger ) in Europa machen, DomRep und etc. kriege ich auch dann nicht. Jedenfalls habe ich nichts gefunden... aber für Tips durchaus dankbar, wo ich so etwas finden kann
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@gusca
Land und Leute kennenlernen ist doch ein recht dehnbarer Begriff.
So bin ich mir z. B. ziemlich sicher, dass ich als Norddeutsche die Süddeutschen nicht wirklich KENNE
Wie soll ich dann in 14 Tagen im Urlaub der Sache "auf den Grund gehen" ?
Nein, kann ich nicht, aber ich kann mir nach und nach ein kleines Bild machen.
Ich kann sehen, wie die Leute dort leben, wie sie wohnen... wie sie sich verhalten, Dinge handhaben...
Und sehr oft revidiert man seine "Meinungen".
Dachte ich vor Jahren z. B., Züge hätten vor allem im Süden Verspätung (im Stil von "da nimmt man es nicht so genau mit der Pünktlichkeit" ), so kann ich heute nur sagen, hier bei uns haben wir diesbezüglich "tiefstes Afrika"
Klar, man muss die Touristenzentren verlassen, um sich ein wenigstens ungefähres Bild machen zu können, aber das mache ich gern - ob mit oder ohne Ruinen-Gucken. -
Also wirklich,
hier findet man ja haarsträubende Behauptungen!
Ich bin nun der klassische Pauschaltourist, und seit 2001 ausschließlich am Sonnenstrand (die Bettenburg am Schwarzen Meer). Und auch AI hab ich schon gebucht, ehrlich.
Und ich behaupte von mir, dass ich Land und Leute kennengelernt habe (einschließlich Übernachtungen bei bulgarischen Freunden). Angefangen habe ich mit geführten Ausflügen, mittlerweile fahre ich mit meinen bulgarischen Freunden zu Zielen, die man mit geführten Ausflügen nicht erreicht. Ach ja, ich spreche jetzt auch Bulgarisch, wenn auch nicht fließend, kenne die bulgarische Geschichte und lese bulgarische Literatur. Und trotzdem bin ich noch Pauschaltourist.
Also lasst mal die völlig absurden Behauptungen, Pauschaltouristen würden sich nur für Sonne, Strand und Meer sowie günstige Bierpreise interessieren.
Wie ich schon oft genug geschrieben habe: Es gibt keine objektiv richtige Art, Urlaub zu machen. Auch wenn das einige hier glauben.
Gruß
Manfred
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@Bulgarienfan:
Danke!!! Genau der Meinung bin auch, es gibt keine "richtige" doer "falsche" Art Urlaub zu machen, denn jeder muss sich seinen Urlaub so gestalten, wie er sich am besten entspannen kann!
Das kann der Badeurlaub an der Türkischen Riviera sein, der Wüstentrip durch die Sahara, Studienreise durch den Nahen Osten oder das Dschungelabenteuer am Amazonas!
Sprich wie man will und wo man will!!! -
Hallo,
ich bin reisemäßig auch ziemlich viel in Europa unterwegs. Individuell in Deutschland, Österreich, der Schweiz und Italien und pauschalmäßig bei meinen Städtetouren weil es für mich beim Veranstalter preismäßig immer günstiger war.
Es gibt doch überall Hotels und Pensionen von - bis. Kann ich mir kein Sternerestaurant erlauben, gehe ich nach Mac doof. Natürlich muss ich mit dem Standard, den ich buche, auch zufrieden sein, und nicht etwas utopisches erwarten. Die Geiz ist geil-Mentalität vieler Urlauber lässt aber vermuten, dass eine Woche AI für 250 € auch noch allererste Sahne sein muss.
Ich meine, dass man in Europa auch noch einen günstigen Familenurlaub verbringen kann, aber es kommt eben darauf an welche Ansprüche ich habe.
In Österreich und in Südtirol z.B. gibt es viele günstige Unterkünfte, die Fahrt mit dem Auto von Deutschland aus hält sich auch in Grenzen. Wenn man noch ein wenig die Vor- oder Nachsaisonzeiten ausnutzten kann, kann man dort wirklich gut und günstig urlauben. Wir sind vo einigen Jahren immer im Mai/JUNi in die Toskana gefahren und hatten dort VP-Preise so um die 60 DM p.P. und Kinderermäßigung von ca. 50 %.Landestypische Küche war Voraussetzung, und der Tischwein war nicht teuer und schmeckte gut. Kinder wurden in Italien immer bevorzugt behandelt. Animateure gab es dort nicht - die Kinder konnten sich alleine beschäftigen.
Übrigens können die Bayern und die BWer immer die Vor- und Nachsaison auskosten, weil Sie im Juni immer 2 Wochen Pfingstferien haben, und die Sommerferien immer bis Mitte September dauern, und das macht sich in Östereich und Italien im Geldbeutel bemerkbar
.Meine Städtetouren mache ich auch außerhalb der Hauptreisezeiten und habe noch nie mehr als 120 € p.P. für ein 4 Sternehotel für 3 Nächte mit amerik. Frühstückbuffet bezahlt.
Die Schweiz lasse ich mal ein wenig außen vor, denn dort ist Urlaub für uns Deutsche ein wenig teurer. Ich wundere mich nur immer, warum so viel Schweizer in Südtirol urlauben, und mit dem Preis- Leistungverhältnis so zufieden sind
.Ich wünsche euch allen eine schöne Urlaubszeit in Europa - wo auch immer
.LG
reiselilly -
curiosus wrote:
Für mich ist die vermeintliche Sicherheitslage eher ein Minus... :?Ich nehme mal an, die Betonung liegt auf "vermeintlich" ?
Musste beim Lesen an di Anschläge in Paris, London, Madrid, auf Korsika, Mallorca (gar nicht so lange her, nicht?) und im spanischen Baskenland denken...
Vermeintliche Sicherheit - jaaa... -
Metrostar wrote:
@Giselle123Es gibt jede Menge Städte, die mehr Sehenswertes bieten, als ein reiner Badeort am Meer, der im Hinterland eine alte Windmühle, drei überwucherte Steine als Reste einer alten Stadtmauer oder ähnliches als Sehenswürdigkeit anpreisen.
Kommt immer darauf an, wo man hinfährt. Da Dich Land und Leute nicht interessieren, kannst Du meiner Meinung auch schlecht Vergleiche anstellen. Über einen gewissen Radius des Hotels bewegst Du Dich lt. eigener Aussage ja nicht hinaus.Damit meine ich natürlich nicht ein Hauptausflugsziel wie den Apollo-Tempel in Side.
Schlechtes Beispiel. An dem ist nun wirklich nicht viel dran.
Das Bamberg in Punkto Sehenswertes mehr zu bieten hat, als das Hinterland am Bavaro-Strand lässt sich ja wohl nicht abstreiten.
Der Vergleich hinkt aber gewaltig
Städtereisen
Rundreisen
Badeurlaub.
Alles verschiede Zielgebiete. Kann man nicht durcheinander werfen.
Jedes für sich ein Urlaubsziel und alles zu Hauf in Europa zu finden. Auch zu vernünftigen Preisen. Man muß nur suchen -
Hallo zusammen,
wenn Europa auf dem Weg in den Keller ist, dann sind die Urlauber wohl nicht ganz unschuldig. Es kommt immer darauf an, wo ich hin will und was ich im Urlaub machen will.
Wir interessieren uns nicht für die Saufarenen in denen alkoholisierte Gladiatoren ihre Schreiorgien feiern und den dicken Max heraus hängen lassen.
Es gibt in ganz Europa hervorragende Urlaubsplätze mit hervorragenden Hotels und erstklassigem Service.
Wer allerdings für 399,-€ einen anspruchsvollen Urlaub erwartet, der sollte lieber daheim bleiben. Uns haben noch nie Ballermann und Co. interessiert und etliche Berichte im Fernsehen haben unsere Einstellung zu diesem Thema bestätigt.
Man muss auch nicht mit jedem Wolf mitheulen, sondern kann seinen Urlaub ja auch individuell gestalten. Wer Qualität will, kann immer noch Qualität bekommen. Massentourismaus hat nichts mit Urlaub zu tun.
Wir möchten jedenfalls keinen Tag unserer bisherigen Urlaubsreisen missen. -
Massentourismaus hat nichts mit Urlaub zu tun.
Für Millionen Menschen doch.
