Reiseurteil - Hotels dürfen Kleiderordnung vorschreiben
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Sorry ...
@trippleXx
Nein, ich betrachte das als selbstverständlich und nicht als arrogant.
Oder betrachtest DU DICH als arrogant, wenn du auf die langen Hosen bestehst?
Richter urteilen weder über Arroganz, noch über laissez fair ... ich finde es arrogant, dem Gastgeber sein Recht auf Hausregeln absprechen zu wollen!
Und nochmal nein, es ist dem Servicepersonal beileibe NICHT WURSCHT ... das ist absoluter Irrglaube!!
Wer durch wen letztendlich sein Geld verdient, spielt bezüglich der Benimmregeln schon seit dem Mittelalter keine Rolle mehr...
@lexi
Darum geht es gar nicht, Benimm kann nicht herbeiprozessiert werden.
Ich finde es befremdlich, wenn man Hotels wegen "gewisser Maßgaben" meidet, sich andererseits aber zu einem "gewissen Anspruch" bekennt?! Wie geht das?
Zumal du berichtest, selbst quasi schlafwandlerisch den rechten Ton zu treffen ...??
@mcgee
Selbstverständlich, nehme ich an! ... oder cruised du im Jogger zur Bank???
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bernhard707 wrote:
@Brigitte
Wo ist der Zusammenhang Deines Links ......Jetzt bin ich aber ein bißchen enttäuscht - so gscheite Leid
Mode im Lauf der Geschichte- war bei meinem Link das Stichwort zu vonschmelings Street Wear.
So lange gibt es nämlich die langen Hosen noch gar nicht.
@Hoheward, Dein Posting ist ja in Orndung. Ich sehe es ja auch nicht anders.
Aber - wie Alfred Tetzlaff vollkommen richtig angemerkt hat. Kantinencharakter passt nicht immer zum Dresscode. -
@tripllexXx, Lexi & Co.
Ich verstehe Eure "Diskussion" nicht so richtig........und damit eventuell auch nicht das "Anspruchsdenken" mancher Touris im 4 und 5*Hotelbereich.....
Das versteht man ja nun mal unter "gehobener bzw. luxuriöser Kategorie".......Man erwartet dort ganz klare "Vorschriften" , es soll möglichst alles perfekt sein.......
Warum verhält man sich im Ausland da anders als hier zu hause? Geht man hier bei hochsommerlichen Temperaturen in ein gehobenes Restaurant, würde wohl keiner auf die Idee kommen, wie auf einem Campingplatz dort zu erscheinen........
Ich verstehe auch nicht, WAS für ein Problem ein Mensch haben kann, wenn er so viel Achtung anderen Menscvhen gegenüber an den Tag legt, dass er sich halbwegs gepflegt kleidet......manches liest sich als ob man schwere Erkrankungen oder Traumata erleidet, wenn man lange Hosen anzieht im Restaurant.......dazu kommt ja auch, dass viele Zeitgenossen offensichtlich verlernt haben, mal einen Blick in den Spiegel zu werfen, so 'ne Stachelbeerwaden sind ja auch nicht immer lecker anzuschauen......
Damit die Männer hier in der Runde sich nicht beleidigt fühlen....viele Damen sollten sich mal von hinten fotografieren lassen um zu sehen wie sie "wirken"....denn bei aller Freiheit wollen auch die "gutaussehen"....nur scheint es keine Freunde zu geben , die ehrlich zu ihnen sind....oder?
Und egal wie arm oder reich das Urlaubsland ist, da wo wir Westeuropäer hinreisen ( meist ärmere Länder) sollte man auch mal schauen, wie die Einheimischen in Restaurants gehen.
Z.B. in Thailand wurde mir sehr oft von Einheimischen erzählt, dass - egal wie arm sie sind - sie niemals so wie die Touristen gekleidet sind in der Öffentlichkeit - gehen würden......sie würden sich schämen wenn sie so arm aussehen würden....
Persönlich finde ich es schade, dass viele Leute sich mit so wenig Geschmack für sich selber zufrieden geben....manche wissen gar nicht, wie gut sie aussehen können wenn sie nur das "richtige" Kleidungsstück tragen....und irgendwie kommt da wieder der Spruch "Kleider machen Leute" zu seiner Berechtigung......und wenn es nur für einen selber ist..... -
bernhard707:
@Brigitte
Wo ist der Zusammenhang Deines Links wrote:Mode im Lauf der Geschichte - so lange gibt es nämlich noch keine langen Hosen.
Vielleicht noch ganz kurz, hat auch nichts mit dem Eingangsposting zu tun.
Kantinencharakter in Verbindung mit Dresscode.
Wenn diese Atmosphäre herrscht, die Hoheward beschreibt, dann ist das ja ok - aber wie oft ist es gerade im Speisesaal extrem laut und eben nicht 5 Sterne würdig. Seis drum.
Hat aber auch nix mit dem Eingangsthema zu tun. JEDER der irgendwas geschrieben hat, würde soweit ich jetzt keinen übersehen habe - klagen. Das ist ja schonmal erfreulich?! -
Oh wie hätte ich mir vor ein paar Jahren auf Ibiza im Hotel Gran Sol die Durchsetzung der Kleiderordnung gewünscht. Ein älteres Ehepaar (sicher über 70) aus Großbritanien besuchte gern den Speisesaal am Morgen etwas luftig gekleidet. Er mit kurzen Hosen und sie mit einer durchsichtigen Sache über dem Bikini.
Das wäre ja noch zu verschmerzen gewesen, wenn er nicht offene Beine gehabt hätte, die mittels verschmutzer, sekretverschmierter Binden verbunden gewesen wären, was regelmäßig dazu führte, dass alles sich möglichst weit von diesen Leuten wegsetzte, damit man diesen Anblick nicht hatte.
Kurioserweise hatte dieser Herr sogar lange Hosen dabei... die trug er dann bei den Spaziergängen durch das abendliche San Antonio.
Solange solche Zeitgenossen durch die Hotels geistern, ist jede Kleiderordnung ein Segen!
Und wenn ich ganz ehrlich bin: Wenn die Leute die Kinderstube halt nicht absolviert haben und nicht wissen, wie man sich benimmt und kleidet, dann muß man es ihnen eben zwangsweise beibringen. -
Vor ein paar Jahren war ich in einem recht guten Hotel in San Antonio auf Ibiza. Eher am Stadtrand, also nicht auf der Partymeile.
Da gab es ein Ehepaar aus GB, beide mindestens über 70 Jahre. Diese kamen zum Frühstück in aller Regel etwas luftig gekleidet. Sie mit einem durchsichtigem Tuch über den Badesachen, er in kurzen Hosen und Poloshirt. Ok... damit konnte man ja noch halbwegs leben.
Das Problem war aber: Er hatte offene Beine. Diese waren mit verdreckten, sekretgetränkten, von alten getrockneten Blut verfärbten Binden gewickelt.
Wie hätte man sich da ein Durchsetzen der Kleiderordnung doch gewünscht. Doch niemand sagte etwas. Nur versuchten alle, möglichst weit von den Leuten im Saal wegzusitzen.
Der gute Mann hatte lange Hosen. Erstaunlicherweise hatte er die dann an, wenn er mit Familie und Co Abends durch San Antonio lief. -
Vor ein paar Jahren war ich in einem recht guten Hotel in San Antonio auf Ibiza. Eher am Stadtrand, also nicht auf der Partymeile.
Da gab es ein Ehepaar aus GB, beide mindestens über 70 Jahre. Diese kamen zum Frühstück in aller Regel etwas luftig gekleidet. Sie mit einem durchsichtigem Tuch über den Badesachen, er in kurzen Hosen und Poloshirt. Ok... damit konnte man ja noch halbwegs leben.
Das Problem war aber: Er hatte offene Beine. Diese waren mit verdreckten, sekretgetränkten, von alten getrockneten Blut verfärbten Binden gewickelt.
Wie hätte man sich da ein Durchsetzen der Kleiderordnung doch gewünscht. Doch niemand sagte etwas. Nur versuchten alle, möglichst weit von den Leuten im Saal wegzusitzen.
Der gute Mann hatte lange Hosen. Erstaunlicherweise hatte er die dann an, wenn er mit Familie und Co Abends durch San Antonio lief. -
Vor ein paar Jahren war ich in einem recht guten Hotel in San Antonio auf Ibiza. Eher am Stadtrand, also nicht auf der Partymeile.
Da gab es ein Ehepaar aus GB, beide mindestens über 70 Jahre. Diese kamen zum Frühstück in aller Regel etwas luftig gekleidet. Sie mit einem durchsichtigem Tuch über den Badesachen, er in kurzen Hosen und Poloshirt. Ok... damit konnte man ja noch halbwegs leben.
Das Problem war aber: Er hatte offene Beine. Diese waren mit verdreckten, sekretgetränkten, von alten getrockneten Blut verfärbten Binden gewickelt.
Wie hätte man sich da ein Durchsetzen der Kleiderordnung doch gewünscht. Doch niemand sagte etwas. Nur versuchten alle, möglichst weit von den Leuten im Saal wegzusitzen.
Der gute Mann hatte lange Hosen. Erstaunlicherweise hatte er die dann an, wenn er mit Familie und Co Abends durch San Antonio lief. -
Vor ein paar Jahren war ich in einem recht guten Hotel in San Antonio auf Ibiza. Eher am Stadtrand, also nicht auf der Partymeile.
Da gab es ein Ehepaar aus GB, beide mindestens über 70 Jahre. Diese kamen zum Frühstück in aller Regel etwas luftig gekleidet. Sie mit einem durchsichtigem Tuch über den Badesachen, er in kurzen Hosen und Poloshirt. Ok... damit konnte man ja noch halbwegs leben.
Das Problem war aber: Er hatte offene Beine. Diese waren mit verdreckten, sekretgetränkten, von alten getrockneten Blut verfärbten Binden gewickelt.
Wie hätte man sich da ein Durchsetzen der Kleiderordnung doch gewünscht. Doch niemand sagte etwas. Nur versuchten alle, möglichst weit von den Leuten im Saal wegzusitzen.
Der gute Mann hatte lange Hosen. Erstaunlicherweise hatte er die dann an, wenn er mit Familie und Co Abends durch San Antonio lief. -
Lexi schrieb, dass sie diese Hotels NICHT wegen "gewisser Maßgaben" meidet, sondern weil sie aus der Notwendigkeit zu den Maßgaben ganz richtig schließt, dass dieses Hotel entsprechendes Klientel hat. Ich schließe mich dieser Denke im Übrigen vollinhaltlich an:
anziehen wonach mir ist; jedoch anständig und mit Stil! -
Wie vs schon treffend vormuliert
@trippleXx,
Du hast sicherlich in einigen Punkten Recht:
Aber das glaube ich eher nicht: weil sich ein kleinkarrierter deutscher Touri (der sich selber nicht getraut hat) darüber aufgeregt hat.... .Sehe es aber wie Hoheward:betrachte eine dem Ereignis - gepflegtes Dinner im Restaurant eines 4*(5*?)Hotels- angemessene Kleidung ,sowohl für Weiblein als auch fürMännlein, als eine höfliche Geste gegenüber dem Personal. Darüber hinaus tu ich's aus Anstand anderen Gästen gegenüber und nicht zuletzt auch FÜR MICH selbst ! Eine leichte, nicht zu eng geschnittene ,helle Hose + luftiges (Kurzarm?) Hemd könnte jeder HERR für derlei Zwecke im Schrank haben, und auch die DAMEN schwitzen in einem kniebedeckenden , leichten Rock nicht mehr als in einem Supermini ( wobei nackte Oberschenkel auf Stuhlpolstern auch nicht gerade angenehm sind!!) Und dazu muss man ja auch nicht in seinen geliebten Trekking-Sandalen "angewandert" kommen ..........Wenn man sich im Urlaub unbedingt zu jeder Tages-und Nachtzeit und an jedem Ort, ganz leger kleiden möchte- was ich durchaus verstehen kann- sollte man vielleicht eine entsprechende Unterkunft(Club, Ferienhaus??) wählen.
Auch Dir Lexi gebe ich in einem Punkt Recht:
leute mit stil wissen sich in jeder lebenssituation zu benehmen und auch zu kleiden. leute ohne stil wissen es auch nicht, auch wenn man einen dress code hat.Du mußt Dir ja nichts vorschreiben lassen, da Du weisst, was sich gehört
.
Aber darum geht es in diesem Tread, einige mehrere Leute wissen es nicht, haben
für solche Dinge überhaupt kein Gespühr, und sind dann erpost (oder beschämt, wer weiss), daß man sie darauf hinweist, daß sie nicht ganz korrekt gekleidet sind.
Wie ELCOANDANTE das sehr nett formuliert hat:
Den Hotels bleibt gar nichts anderes übrig, als sich gegen den Verfall der Kleidersitten zu wehren. Gerade im 5* Bereich verlieren doch einige Urlauber die Peilung und müssen behutsam wieder auf Kursgebracht werden.Genaus so isses
. -
@Lexilexi und traveller
Es ist gut möglich, dass Hotels einen Hinweis zur "Kleiderordnung" bereits in Katalogen, auf ihrer Homepage, usw. geben, weil eine Klientel, die sich nicht benehmen kann, mit einkalkuliert wird.
Und da gutes Benehmen nicht vom sozialen Status, vom Geldbeutel abhängig ist, findet man derartige Hinweise auch in sehr guten Hotels. -
@mcgee
Ich denke, dass das Restaurantpersonal eines 4*/5* Hotel seine "Uniform" = lange Hose / längerer Rock , korrektes Hemd/Bluse , Schlips/ Schleife, Weste/ Jacket, geschlossene Schuhe, Strümpfe ......- nach Arbeitsschluss sicher ablegen darf/wird und sich sich dann auch legerer kleiden kann !
Die von Hoteliers erachtete Notwendigkeit , in ihren Häusern um angemessene Kleidung ( es ist ja nicht von "Schlips & Kragen", sondern in der Regel NUR von einer langen Herrenhose die Rede ! !!) zu Anlässen wie "gepflegtes Abendessen" ausdrücklich BITTEN zu MÜSSEN, ist aus meiner Sicht einer bestimmten Gruppe von Gästen gegenüber - nämlich jenen, die glauben sich , wie auch immer ,vehement dagegen wehren zu DÜRFEN - nicht unberechtigt.
Und noch etwas @mcgee: Wenn ich den (stets gut angezogenen !!) "Autohändler meines Vertrauens" besuche oder mit meinem Bankberater( der ist auch immer vorschriftsmäßig gekleidet !) "Geschäfte" zu bereden habe, dann kreuze ich in diesen Häusern nicht unbedingt in Tennishöschen, Muscelshirt und mit "Apostelbereifung" ( köstliche Wortneuschöpfung ,liebe/r @vonschmeling!) an den nackten (oder gar besockten 
) Füßen auf .
"Contenance, Kinder, Contenance!" pflegte meine Großmutter immer zu mahnen . -
@Hoheward
Und wieder trefflich relativiert ... es ist nicht von "white tie" die Rede, sondern von einer simplen nicht zu früh endenden Bux. Dem kann man ohne körperlich Schaden zu nehmen auch bei hohen Temperaturen Rechnung tragen, was schließlich auch von der Gerichtsbarkeit bestätigt wurde.
Zum Thema "dress code kollidiert mit der Atmospäre" gebe ich zu bedenken, dass der Geräuschpegel in südeuropäischen Restaurants auch auf Spitzenebene erheblich ist (wäre das der Maßstab für die Bekleidungsvorschrift, müsste man dort mit einem Feigenblatt aufkreuzen!). Was macht denn letztlich das Kantinenflair aus? Die Kellner wenigstens können es in den seltensten Fällen sein, sie tragen i.d.R. keine Schutzhauben und Kittel ...
Ganz ehrlich - mir würde was fehlen, wenn ich - besonders nach einem klebrig schlürigen Strandtag! - nicht ordentlich aufgerüscht zum Dinner erscheinen könnte, zum Glück ist "overdressed" noch nicht auf dem Index!
@JoergS
Haste gemerkt, dass man den Seitenladefehler nur aussitzen muss, nicht wahr?
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@kourion: bei meinem Beitrag von heute Früh hatte ich ein konkretes Hotel im Auge; nämlich das EurothermenResort Bad Schallerbach Paradiso, ein hier auf HC mit einer Weiterempfehlungsrate von 98% und einer Gesamtbewertung von 5.7 wirklich "sehr gut" bewertetes Haus. Ich wurde vor ziemlich genau einem Jahr in dieses "sehr gute" Hotel eingeladen und las in der im Zimmer aufliegenden Info bgzl. "Kleiderordungung" - abermals in der Morgenpost beim Frühstück - und nochmals an der Eingangstür zum Restaurant! Der Multihinweis war allerdings mehr als angebracht, denn beim Dinner zeigte sich die Gästestruktur ganz deutlich: nämlich von der lautesten und nacktesten Seite
. Siehe dazu meine Bewertung.
Ich bleibe also dabei: wenn ein Hotel derart deutlich auf eine Kleiderordnung hinweist, dann u.U. deshalb, weil es sehr gut weiß, wer im Hause verkehrt. -
@traveller4073
Ich bezweifle, dass sich generelle Rückschlüsse auf die Klientel - gerade bei Ferienhotels! - aus der Bekanntgabe eines Dress Codes ziehen lassen.
Erstens will man wohl einfach der Peinlichkeit vorgreifen, einen Gast abweisen zu müssen (also schreibt man es vorsorglich in die Info zum Hotel) und zweitens sind auch gepflegte Häuser heute nicht mehr undankbar, wenn z.B. eine Versicherung ihre Incentives bei ihnen abhält - wie nackert das geraten kann, konnte man jüngst in der Presse verfolgen. Ergo beugt man mit Blick auf das Risiko vor, dass eben nicht alle Gäste mit einem gewissen Anspruch an ihre Garderobe herantreten.
Hierfür spricht meine Erfahrung mit renommierten Urlaubsherbergen, die trotz "stiller" Vorschriften immer wieder einschreiten müssen, weil ein Gast mit Badehose und Adiletten - wenn auch nur durch´s Beach Restaurant! - schlappt. Die beliebte Gazette erinnert am Morgen dann noch einmal an die Kleidervorschriften, was natürlich alle außer dem Betreffenden lesen und hochnotpeinlich finden. Auch ein "Clubcharakter" rechtfertig nun mal keine "Dinner-Pareos" (es sei denn, man kennt sich mit Sarongs aus!) oder "Gala-Badehosen"!
An fortdauernden Verfehlungen allerdings wird auch ein Gerichtsbeschluss nichts ändern, und auch in einer hochrangig notierten Ferienanlage ist man nicht sicher vor Pannen - zumal manch ein Designer weinend zusammenbräche, könnte er sehen, wie seine Kreationen "interpretiert" werden!
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@traveller
"wenn ein Hotel derart deutlich auf eine Kleiderordnung hinweist, dann u.U. deshalb, weil es sehr gut weiß, wer im Hause verkehrt. "
Mag in deinem zitierten Fall zutreffen, kann man aber nicht verallgemeinern. Auch habe ich derart häufige Hinweise noch nicht wahrgenommen.
Aaaber :
Was helfen all diese Hinweise, wenn eine gut betuchte sizilianische Familie - in einem guten sizilianischen Hotel - pitschnass und in Badebekleidung, da eben dem Pool entsprungen, die Kinderchen noch mit dem Schwimmreifen um die Taille - sich am Eingang präsentiert, das Restaurantpersonal verzweifelt "höhere Hilfe" herbeiruft, die Familie nach einem heftigen Wortwechsel aber dennoch zu Tische patscht ?
Tja, mit den richtigen Connections... -
Die "Paparazzi-Methode" ist in zahlreichen Lebenslagen sehr hilfreich
. Hatte da im Fethiye-Golf letzte Woche am Ankerplatz zwei einheimische Nachbarn mit Motoryacht, welche unsere beiden Badenixen mittels Fernglas begafften. Als mein Freund begann, deren Schleiereulen mit dem megalangen Supersupersupertele ins Visir zu nehmen, hatten wir die Bucht bald wieder für uns alleine .
