Griechenland Urlaub trotz Pleite?
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Kourion:
@effi
Dass die Griechen selbst sehr viel weniger Urlaub im eigenen Land machen können / wollen, erwähnst du in deinem Posting und ist auch sehr (!) gut in dem von dir verlinkten Bericht erklärt. Ähnliches habe ich hier übrigens schon mal in einem anderen Länder-Thread gelesen bzw. Andeutungen in diese Richtung.
Und ja, ich empfinde es als skandalös, wird aber leider wohl immer der Fall sein, wenn's um viel Geld, ums "Geschäftemachen" geht.Der Punkt, der mich allerdings richtig wütend macht, ist der der "geradezu terroristischen Kommunikationsoffensive", wobei das Bild von "wie Krähen aufgezogenen Journalisten" m. E. äußerst treffend ist.
Ebenso die Schlussfolgerung, die vom Autor des Artikels gezogen wird: Oft geht's um isolierte Zwischenfälle, die aber mythische Ausmaße erhalten, an Ägypten / Libyen erinnern, wenn sie dann in Deutschland oder wo auch immer veröffentlicht werden und potentielle Urlauber abschrecken.Und in diesem Zusammenhang möchte ich noch einmal an die "Medien-Schlacht" erinnern, die im Jan. / Febr. zwischen der dt. und griech. Presse stattfand und die für mein Empfinden äußerst unwürdig war. Ich weiß nicht, wer den ersten Stein geworfen hat, nur, dass erste Steine seitens der dt. Presse schon sehr viel früher flogen...
Ist aber nichts Besonders, so gut wie alle Lebensbereiche, Personen, usw. können ins Kreuzfeuer geraten - ist nur "business as usual".
Aber so kann viel kaputt gemacht werden...
Danke Kourion,
Da bin ich genau gleicher Meinung und wenn man nichts neues
findet, kramt man halt etwas ALTES hervor! -
@Malini, schöner lesen sich Geschichten wie,
vier Frauen standen im strömenden REgen an der Straße und es kam kein Taxi/Dolmus. Ein kleines Auto hielt und der Fahrer sagte, sie wohnen doch im Gypsophila - wenn sie möchten fahre ich sie schnell in ihr Hotel. Bei genauerem Blick erkannten wir unseren Ober von dort. (uns passiert).
Kurz wenn Ihr hier schreibt, dass die Leute nett und freundlich zu Euch waren, dann ist das - bitte nicht falsch verstehen - **normal.**Wäre ja auch noch schöner, wenn man in dem erwählten Urlaubsland wie ein unerwünschter Besucher behandelt würde.Ich möchte jetzt nicht zu extrem abschweifen. Mich hat bloß interessiert, ob die anderen Urlaubsnationen wie die Engländer, meinetwegen Italiener und Skandinavier auffallen, weil sie auch "ausbleiben".
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"Brigitte" wrote:
Die Griechen müssen dieses Geschirr, dass damals zerdeppert wurde, wieder kitten - sprich Vertrauen aufbauen. Zeigen, dass das wirklich nicht ihr Griechenland ist. Bei den Wahlen morgen, können sie das auch zeigen.Ach ja ? Aber wir müssen nicht das Geschirr, das wir bereits Anfang 2010 zerdeppert haben, wieder kitten ? Und Vertrauen aufbauen ? Und zeigen, dass wir nicht hinter solchen Pressefotos, - berichten stehen ? NIcht hinter Stinkefingern ? Nicht hinter Formulierungen wie "Betrüger" ?
Das ist für mich verkehrte Welt. :?Aber was soll's ? Der Prozess gegen die dt. Presse wurde von gr. Seite verloren.
Es gilt die Pressefreiheit. Womit dann wohl auch die Fotos von Frau Merkel nicht beanstandet werden dürfen.Schließlich gilt doch - gleiches Recht für alle. Oder etwa nicht ? :?
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wirklich eine sehr schöne Geschichte.
Kann uns aber nicht passieren, da Mietwagen vorhanden ist und es hier nicht geregnet hat...
Im übrigen war das ein Einzelfall, der wohl kaum repräsentatv für ein ganzes Land steht...Im übrigen sagt auch niemand, dass Türken nicht gastfreundlich sind - die sind hier aber nicht das Thema!
Ansonten gebe ich Kourion völlig recht: Wer muss hier was zeigen?!? :?
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Brigitte
Kurz wenn Ihr hier schreibt, dass die Leute nett und freundlich zu Euch waren, dann ist das - bitte nicht falsch verstehen - **normal.**Wäre ja auch noch schöner, wenn man in dem erwählten Urlaubsland wie ein unerwünschter Besucher behandelt würde.Ich möchte jetzt nicht zu extrem abschweifen. Mich hat bloß interessiert, ob die anderen Urlaubsnationen wie die Engländer, meinetwegen Italiener und Skandinavier auffallen, weil sie auch "ausbleiben".
Ja, da bin ich auch Deiner Meinung, dass es normal ist wenn man als Tourist freundlich empfangen wird! Es ist eine Tatsache, die Griechen sind sehr freundlich zu uns!
Leider wurde das von gewissen Zeitungen aber anders vorausgesagt,
es wurde Angst geschürt!Wie kannst Du nur uns Touristen fragen, wie sollen wir Kenntnis davon haben wie das
im gesamten GR aussieht? In unserem Umfeld, hier auf Kreta hat es diverse Touristen.
Vereinzelt Paare von verschiedenen Ländern,- Nationen.Soll ich nun hier schreiben wieviele von DE usw. hier sind? Ich kann die diversen Sprachen nicht einmal unterscheiden, habe also keine Ahnung ob das nun Russen, oder Touristen von Skandinavien usw, sind!
Ich heisse doch nicht Bild! und schreibe dann sofort diese Zahlen in Prozenten einer "repräsentativen" Umfrage" auf!Warum willst Du das überhaupt wissen? Was hast Du davon?
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Die Reaktion habe ich, obwohl - sehr vorsichtig formuliert - vorausgesehen.
@Kourion, falscher Denkansatz. Die Griechen wollen die dt. Urlauber zurückgewinnen? !
@Malini, super Für Dich. 2008 regnete es doch tatsächlich mal für zwei Tage und weil ich egal wo, eigentlich nicht sooo gerne mit dem Auto rumfahre, wollten wir den öffentl. Bus nehmen. Leider hielt nichtmal der und die leeren Taxis die auf dem Parkplatz rumstanden, durften nur die 2km nach Faliraki fahren und nicht nach Rhodos Stadt. Also gingen wir, nach fast drei Stunden Wartezeit, mit den 200 anderen Urlaubern wieder in unsere Hotels zurück. Was mich damals sehr gewundert hat, niemand hat geschimpft. Schmunzeld meinte welche: der nächste Bus hält bestimmt - nein - er fuhr wieder vorbei .....
@Kleefeld, :Zitat: wie kannst Du nur uns Touristen fragen?:Zitat_Ende:
Ich habe wie gesagt, hier eine zeitland interessiert mitgelesen. Die Rückkehrer haben ihre Eindrücke mitgeteilt und ich weiß jetzt gerade nicht, wer das geschrieben hat - woran erkennt man uns (Deutschen)?
Da habe ich mich gefragt, wie ist das eigentlich mit den anderen Urlaubsnationen, eben z.B. mit den Engländern. Sprechen doch alle so super englisch hier dann müsste man ja mitkriegen, wie die anderen die Griechenlandkrise so sehen. Jetzt nicht aus Sicht der Sun, sondern eben aus Sicht der Urlauber vor Ort.Seis drum , wenn meine Frage so ungewöhnlich ist - ich muss es nicht unbedingt wissen.
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@Brigitte
Wenn ich eine verfahrene Situation betrachte, wird für mich immer die erste Frage lauten: Was war die Ursache ? ... wobei ich mit "verfahrene Situation" natürlich nicht die Lage in Gr. meine, sondern das spätestens seit Anfang dieses Jahres bestehene "Verhältnis" :? zwischen Griechen und Dt. - hochgeputscht und immer wieder durch die Presse ins negative Licht gebracht.OK, dich mag das nicht interessieren, du denkst direkt an die Zukunft.
Und für diese Zukunft, die dann - lt. deines Postings - auch die "Zurückgewinnung der dt. Urlauber" beinhaltet, sollen sie nun entsprechend wählen, ja ?"Brigitte" wrote:
Zeigen, dass das wirklich nicht ihr Griechenland ist. Bei den Wahlen morgen können sie das auch zeigen.OK, das ist natürlich auch ein "Denkansatz". :?
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@ Brigitte
Deine Frage ist sicher nicht so ungewöhnlich, aber eine konkrete, gültige Antwort von Usern, wird Dir hier keiner geben können! Vielleicht gibt es ja Zahlen von HC, für die Buchungen für dieses Jahr?Das habe ich auch gelesen, wie erkennt man Deutsche,
das war doch aber eher lustig gemeint, denke ich!Wir wohnen hier auf Kreta in einer Ferienwohnung,
haben keinen Kontakt zu andern Touristen.
Wir geniessen den Urlaub, für uns stimmt alles.
Den Urlaub haben wir dringend nötig, Probleme wälzen,
können wir dann wieder zu Hause.
Aber mit einigen Einheimischen, die wir schon sehr lange kennen,
haben wir ein paar Worte gewechselt, über die Krise.
Dem einen Wirt sind beinahe die Tränen gekommen, als er erzählte,
dass er lesen musste, die Griechen wären faul.
Er selbst arbeitet oft bis 2:00 und steht früh am Morgen,
schon wieder in seinem sehr guten Restaurant.Andere Griechen beklagen die ausbleibenden Touristen.
Allgemein geben sie die Hauptschuld den deutschen und
den griechischen Journalisten -Zeitungen/ TV
für die heutige, momentane Touristen Situation und noch mehr!
Keiner war zornig, sie sprechen alle ruhig, emotionslos über die
Situation und die bevorstehenden Wahlen. -
okay, dann jetzt auch von mir eine Anekdote aus GR:
2009 auf Zakynthos; dummerweise hatte sich unser Mietwagen festgefahren und da wir ein wesentlich größeres Auto bekommen hatten als bestellt, schafften wir es nicht, ihn durch Schieben wieder frei zu bekommen... Erstaunlicherweise (für mich jedenfalls) hielt ein griechischer Autofahrer nach dem anderen -es wurde geschoben, versucht abzuschleppen, aber das dünne Seil riss mehrfach, zudem waren die Autos wohl nicht PS-stark genug... Irgendwann hielt ein griechischer Mopedfahrer. Er meinte, er könne uns zwar nicht helfen, aber vielleicht würden wir ja sein Seil benötigen. Sprach's und fuhr weiter.
Kurz darauf hielt wieder ein Grieche, sehr ehrgeizig und gewillt, Schumi Konkurrenz zu machen.
Mit dem neuen Seil schaffte er es tatsächlich, unseren Wagen wieder aus dem Sand zu ziehen.Tja, was soll ich sagen? Etliche Griechen haben sich wirklich Zeit genommen, uns aus der Patsche zu helfen, und das, obwohl die meisten gerade auf dem Weg zum Strand waren und sicherlich besseres zu tun hatten...
So viel zum Thema griechische Gastfreundschaft! Und nein, keiner von ihnen war unser Kellner, der sich ein Trinkgeld erhofft hat!
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Zitat_Kourion: Wenn ich eine verfahrene Situation betrachte, wird für mich immer die erste Frage lauten: Was war die Ursache ?
Zitat_Kleefeld: Dem einen Wirt sind beinahe die Tränen gekommen, als er erzählte, dass er lesen musste, die Griechen wären faul.
Zitat_Malini: Nachtrag: Verstehe aber nicht wirklich, was die Geschichte aus Rhodos mit dem Thema zu tun hat
spielen wir mein Beispiel mal durch
2008 war ich mit meinem Mann auf Rhodos. Das Hotel war sehr schön. Der Strand super. Auch die kleine Einkaufspassage hatte alles, was man braucht. Die Hotelangestellten waren nett, fleißig und es gab dort überhaupt nichts zu meckern. Würde mich jemand fragen, dann würde ich sagen - da passte alles, da könnt ihr jederzeit hinfahrn.
A b e r ausserhalb des Hotels könnte man - ich sag das jetzt mal ganz provokant - viel mehr Geld umsetzen. Da stehen ein paar hundert Leute auf der Straße und wollen ihr Geld ausgeben und es "interessiert" irgendwie keinen so richtig.
Wenn die Busse die Fahrgäste nicht mehr mitnehmen können, müssen sie das per Funk an ihren Zentralen weitergeben. Die geben dann den "Kurzstreckentaxis", die Erlaubsnis Fahrgäste auch in weitere Strecken zu befördern oder fordern Busse an.Am nächsten Tag sind wir dann noch früher aufgestanden, weil wir nach Rhodos Stadt fahren wollten. Mit dem dritten Bus kamen wir dann endlich mit. Auch da standen wir ca. 45?min.
Dazu noch eine nette Geschichte in einem Hafencafe in Rhodos Stadt.Wir freuten uns auf einen guten Cappuccino. Ein Tisch wurde frei und wir setzen uns auch gleich hin. Dass die Leute beim rausgehen leicht meckerten, haben wir ignoriert/überhört. Dann warteten wir. Drei oder vier Ober für vielleicht zwanzig Tische. Jetzt nicht gerade viel. Aber da kam keiner. Die standen vorne an der Theke und blickten gelangweilt auf ihre Gäste. Am Nachbartisch saßen ein paar Engländer, die winkten und irgendwann kam dann auch endlich jemand. Mein englisch ist auch ganz gut
und ich verstand ihre Bestellung. Cappuccino mit MIlchschaum. Dauert wieder ewig, bis die Bestellung an den Tisch zurückkam - Cappuccino mit Sahne. Haben sie nicht bestellt, wollen sie nicht. Der Ober schaut griesgrämig, steckt den Löffel in die Tasse, dass der Schaum herausquellte und nahm die Tasse wieder mit. Dann bringt er den Cappuccino mit Milchschaum. Die anderen Ober stehen immer noch an der Bar und peilten ihre Gäste. Wir überlegen, ob wir wieder gehen sollen. Die griechische Gastfreundschaft steht wahrscheinlich immer noch an der Bushaltestelle und wartet darauf mitgenommen zu werden. 
Mein Mann sieht das ganz locker und sagt, wir warten, wir haben Zeit, wir sind ja nicht auf der Flucht. :ein Witzchen zur Auflockerung: Nachdem der Ober der Engländerin seinen Cappuccino mit Milchschaum gebracht hat, kommt er endlich zu uns. Wir bestellen in englisch, zwei Cappuccino mit Milchschaum. Und bekommen doch tatsächlich den zurückgegangen von der Engländerin, mit dem Löffel in der Tasse. Zeitgleich bekommt mein Mann seinen mit Milchschaum. Da fällt einem echt nichts mehr ein. Das halbe Cafe hat nichts auf dem Tisch und der Rest wird schlecht bedient und keiner beschwert sich oder regt sich auf. Wo ist der Besitzer dieses Cafes? frage ich mich, auch dort könnte man viiiiel mehr Umsatz machen, aber es passiert nicht. Dass wir bei der Rückfahrt in einem heillosen Durcheinander mit hunderten von Fahrgästen anstanden wie früher in der DDR, wenns Bananen gab (der Satz kam von Touristen aus dem Osten, fand ich ganz witzig, habe ich mir gemerkt) ... ist irgendwie logisch - oder?
Auch dieses Chaos soll laut Urlauber damals ganz normal sein. Ich wiederhole das war 2008. -
@Brigitte
Nun muss ich mich mal selbst zitieren:"Kourion" wrote:
Wenn ich eine verfahrene Situation betrachte, wird für mich immer die erste Frage lauten: Was war die Ursache ? ... **wobei ich mit "verfahrene Situation" natürlich nicht die Lage in Gr. meine,**sondern das spätestens seit Anfang dieses Jahres bestehene "Verhältnis" zwischen Griechen und Dt. - hochgeputscht und immer wiederdurch die Presse ins negative Licht gebracht.Was bitte hat mein erster Satz - den du zitierst - mit deinen Erfahrungen auf Rhodos zu tun ?
:?Und ich würde auch gern wissen: Was möchtest du uns mit deinem Posting sagen ?
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@Brigitte
Und nun möchte ich auch noch eine kleine "Geschichte" zum Besten geben:Beim User-Treffen in Köln in einem sehr schönen Restaurant ließ sich gegen Ende unseres Besuchs kein Kellner mehr blicken... und ich wollte doch noch so gern ein alkoholfreies
Weizen trinken... und andere UT-Teilnehmer hatten auch noch Durst. Ja, da bin ich halt aufgestanden, habe den Kellner gesucht und gefunden (er unterhielt sich mit einem Kollegen) und meine Bestellung aufgegeben, die dann auch unverzüglich kam.
Ach ja, und ich sah bei meiner Bewertung dieses Restaurants nicht den geringsten Anlass, diese Sache zu erwähnen geschweige denn sie zu "bewerten".Aber wenn ich es jetzt so bedenke.... - hätte ich den Kellner vllt. nach seine Nationalität fragen sollen ? Vllt. war es ja gar kein Deutscher ? :?
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war mal im Olympia-Stadion in München bei einem Konzert der Rolling Stones - großes Chaos nach Ende des Konzerts: München hat es überhaupt nicht im Griff, die Menschenmenge per U-Bahn wieder abzutransportieren; lange Schlangen schon weit vor dem U-Bahn-Schacht... Und Veranstaltungen im Olympia-Stadion gibt es dort doch wohl nicht erst seit gestern... Wirklich schlimm, diese Unfähigkeit der Verantwortlichen (Nationalität???) - da fahre ich doch lieber nach Berlin zum nächsten Konzert...
Dass es schlechte Lokale in aller Welt gibt, darüber muss hier nun nicht wirklich gesprochen werden... :?
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"Brigitte" wrote:
Wenn die Busse die Fahrgäste nicht mehr mitnehmen können, müssen sie das per Funk an ihren Zentralen weitergeben. Die geben dann den "Kurzstreckentaxis", die Erlaubsnis Fahrgäste auch in weitere Strecken zu befördern oder fordern Busse an.Ich weiß ja nun nicht, wo du wohnst und ob du oft um die Mittagszeit in Dt. den Bus benutzt - nämlich dann, wenn nach Schulschluss die Schüler die Busse stürmen. Dann stehst du nämlich auch schon mal in unseren Städten an der Haltestelle und siehst den Bus vorüberrauschen, wobei der Fahrer einfach nur kurz die Arme hebt und hinter sich zeigt. Und da gibt's dann nicht mal Taxen, die zum Einsatz kommen. Du musst auf den nächsten Bus warten.
OK, das kommt nicht sehr oft vor, nichtsdestoweniger kann's passieren.@mabysc
M. E. geht es nicht um "deutsche Gründlichkeit" o. Ä. Manche Urlauber möchten im Urlaub schlichtweg perfekt bedient werden, nichts darf "schief laufen", der Gast ist "König". :?
Dass man als Gast dabei die Geflogenheiten, usw. des Gastlandes akzeptieren sollte, wird dabei häufig vergessen. Man hat gezahlt und erwartet Perfektion... überall, auch außerhalb des Hotels... Geflogenheiten des Gastlandes hin oder her !
Brigittes "Geschichten" sind dafür ein sehr gutes Beispiel. -
Zitat_Kleefeld: Dem einen Wirt sind beinahe die Tränen gekommen, als er erzählte,
dass er lesen musste, die Griechen wären faul.
@Brigitte
das Zitierte oben, sieht völlig anders aus, als mein Geschriebenes unten!
wenn schon zitieren, dann bitte nicht den Satz verändern,gell!Dem einen Wirt sind beinahe die Tränen gekommen, als er erzählte,
dass er lesen musste, die Griechen wären faul.
Er selbst arbeitet oft bis 2:00 und steht früh am Morgen,
schon wieder in seinem sehr guten Restaurant. -
nun ja…
Brigitte hat schon irgendwie Recht
denn wenn wir mal ganz, aber so was von ganz ehrlich, in uns gehen dieses Siga siga was wir im entspannten Urlaubsleben amüsant und so liebenswert finden (und als so isses halt bejahen) würde uns im täglichen Alltags- und Berufsleben ganz gewaltig auf den Keks gehen -
Zitat_Kourion:Und ich würde auch gern wissen: Was möchtest du uns mit deinem Posting sagen ?
->es ist nicht ganz einfach und mit zwei Worten zu erklären, wenn man noch ein bißchen Thread bezogen bleiben möchte.
Zitat_mabysc: ...dass mir zeigt, dass Du ein wenig verseucht von der Deutschen Gründlichkeit bist. Ich bin heilfroh, dass es noch Länder gibt, wo der Busfahrer einfach mal die Leute stehen lässt ..........
->was soll man da noch erwidern. Du schaust also lieber dem Bus hinterher.
Zitat_Malini: Konzert der Rolling Stones - großes Chaos nach Ende des Konzerts:->wenn jetzt jede Woche eine Band ala Rolling Stones käme, dann würde die Organisation von Woche zu Woche besser.
Nochmal ganz kurz. Ihr kritisiert vorwiegend die dt. Medien, die Eurer Meinung nach viel zu einseitig berichtet haben.
Ich kritisiere die Griechen, die bei manchen Dingen viel zu lange zugeschaut haben oder anders gesagt, die sich Dinge gefallen ließen, die man sich hier nur schwer vorstellen kann. Eben dass einen die Busse nicht mitnehmen.@mabysc, stell Dir mal vor, Du könntest Dir kein Auto leisten und wärst auf diesen Bus angewiesen. Wie oft darfst Du zu spät zur Arbeit kommen, bis Dich Dein Chef abmahnt? Ich frage mich, warum das perfekte Systhem aus Deutschland nicht übernehmen, wenns doch gut läuft und Geld in die maroden Kassen bringen würde?
@Kourion, keine Frage - ist mir auch schon passiert. Was mir allerdings noch nie hier passiert ist, dass mir ein Ober den zurückgegangenen Kaffee vom Nebentisch hingestellt hat. Zumindest nicht soo offensichtlich. Mit dem Löffel in der Tasse.
@Kleefeld, ich würde nicht behaupten, dass die Griechen faul wären. Das ist ein dummer Satz zur Steigerung der Auflage einer bestimmten Zeitung.
Ich versuche zu sagen, dass sie bei manchen Dingen (eben so Dinge wie die Busgeschichte) zu - wieder ganz vorsichtig ausgedrückt - gleichgültig reagiert haben.
Spontan fällt mir auch noch eine Auswanderergeschichte ein. Drei Leute aus Deutschland wollen in Griechenland ein Restaurant eröffnen. Immer wieder kommt der Satz von der dt. Bürokratie, dass das der Grund wäre, warum dort und nicht hier(Griechenland via Deutschland). Als sie dann vor Ort mit der griechischen Bürokratie kämpfen und ihr Restaurant nicht eröffnen können, weil die zuständigen Beamten nicht da sind oder auf einmal nicht zuständig sind, vermissen sie tagtäglich mehr die überschaubare dt. Bürokratie, die das Leben sonderbarerweise viel einfacher machen würde.
