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Flughafen geändert - Mehrkosten/Aufwand zahlt wer?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #81

    Wehr dich angemessen!
    An sich ist Öger ein durchaus zu Recht gut beleumundeter Veranstalter und würde mich wundern, wenn hier nicht ordentlich abgewickelt werden könnte ...

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • kkneipK Offline
      kkneipK Offline
      kkneip
      schrieb am zuletzt editiert von
      #82

      Hallo,

      ich kann hierzu nur berichten, dass es uns aktuell auch passiert ist, dass wir für
      unseren Urlaub im April bereits jetzt umgebucht wurden von Köln nach Düsseldorf.
      TC hat uns dafür eine Gutschrift von € 40,- pro Person erteilt, was ich i.O. finde.

      Cold war kid (Billy Joel)

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      • egypt-201249E Offline
        egypt-201249E Offline
        egypt-201249
        schrieb am zuletzt editiert von
        #83

        Kurze Info was passiert ist
        Wir wurden umgebucht Hinflug ab Hannover Rückflug nach Düsseldorf.
        Daraufhin habe ich die Reise stoniert, weil das für uns unzumutbar ist.
        Der Reiseveranstalter Ögertours nimmt sich nichts davon an und ich soll Storno Gebühren zahlen.

        Stand 10.01.2015
        Ögertours bleibt dabei eine kostenlose Stonierung ist nicht möglich.
        Anstelle haben sie uns ein neues Angebot gemacht Hin und Rück zum gleichen Flughafen und den Wert des Bahntickets pro Person in bar.
        Wenn es nach mir ginge ich hätte das durchgezogen weil Öger ist nicht im Recht aber unsere Kinder wollen unbedingt fliegen.
        Eins weiss ich nie wieder Ögertours.

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        • vonschmelingV Offline
          vonschmelingV Offline
          vonschmeling
          Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von
          #84

          Ehrlich gesagt halte ich das für eine Riesenschweinerei und die Erstattung im Wert eines Bahnticket für nicht angemessen.
          Ich würde den Sachstand dem örtlichen Verbraucherschutz vorstellen und das Verhalten von Öger entschieden monieren.
          Falls du eine schriftliche Stellungnahme bekommen hast wäre es hilfreich diese hier (natürlich anonymisiert!) einzustellen.

          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
          "Im Herzen barfuß!"

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          • egypt-201249E Offline
            egypt-201249E Offline
            egypt-201249
            schrieb am zuletzt editiert von
            #85

            Flugdatum habe ich entfernt
             
            Sehr geehrte Frau, vielen Dank für Ihre E-Mail. Sie sind verärgert über die von uns mitgeteilte Fluganpassung. Wir können Ihren Ärger verstehen. Die Planung der Flüge kann der Reiseveranstalter leider nicht beeinflussen.Die Fluggesellschaften koordinieren und planen mit den Flughäfen weltweit. Auch zusätzlich genehmigte Flüge müssen dabei berücksichtigt werden. Daher kann es im Flugverkehr jederzeit zu Änderungen der ursprünglich geplanten Flughäfen kommen. Gerne haben wir für Sie nach infrage kommenden Flughafenalternativen gesucht.
            Alternativ bieten wir Ihnen den Gegenwert des Rail und Fly Bahntickets an in Höhe von 66,00 Euro pro Person.
            Folgende Flugmöglichkeit bieten wir Ihnen an:
            Ab/bis Hannover vom 00.01.2015 - 00.02.2014
            Hinflug 00.01.15 HAJ HRG 0715-1300 DE 4128
            Rückflug 00.02.15 HRG HAJ 1355-1805 DE 4129
            Eine kostenfreie Stornierung ist nicht möglich.
            Freundliche Grüße Service Center ÖGER TOURS GmbH Postfach 10 05 41 20004 Hamburg Tel.: +49 (0) 40 - 32001-300 Fax: +49 (0) 40 - 32001-401

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            • HolginhoH Offline
              HolginhoH Offline
              Holginho
              schrieb am zuletzt editiert von
              #86

              Begib Dich mit dem Schreiben zum (wie vonschmeling bereits empfohlen hat) Verbraucherschutz...die wissen dann schon was zu tun ist.

              Nach einen "entsprechenden Hinweis" wird dann sicherlich auch der RV wissen, wie in diesem Falle richtigerweise vorzugehen ist.

              “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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              • KourionK Offline
                KourionK Offline
                Kourion
                schrieb am zuletzt editiert von
                #87

                egypt-2012
                "Daher kann es im Flugverkehr jederzeit zu Änderungen der ursprünglich geplanten Flughäfen kommen... Eine kostenfreie Stornierung ist nicht möglich." (Zitat aus dem Schreiben von Öger)
                😱 Das ist kaum zu glauben.
                Aber es ist - für die hier Lesenden - gut zu wissen.

                Und nur zur Info: Ich habe im Nov. 14 eine für Jan. 15 gebuchte Reise (anderer RV) nach erfolgter Mitteilung über Flughafenänderung (DUS statt FMO) kosten- und problemlos storniert.

                Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                • HolginhoH Offline
                  HolginhoH Offline
                  Holginho
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #88

                  Ich bin mir ziemlich sicher, daß Öger dies hier auch noch ermöglichen wird 😉

                  “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #89

                    §651a Abs.5:
                    "Im Falle einer  ... erheblichen Änderung einer wesentlichen Reiseleistung kann der Reisende vom Vertrag zurücktreten."

                    Es versteht sich von selbst: Ohne die Erhebung einer Gebühr durch den Veranstalter!

                    Genau dieser Sachverhalt ist bei einer Verlegung des Abflug- bzw. Ankunftsflughafens gegeben.
                    Unfassbar ... :?

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

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                    • HC-Mitglied985931H Offline
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                      HC-Mitglied985931
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #90

                      Sehe ich das richtig, dass inzwischen wieder das ursprüngliche Routing der gebuchten Flughäfen angeboten wird? Wenn jetzt noch die ursprünglichen Flugtage angeboten werden und es einen triftigen Grund für die Streichung der ursprünglich gebuchten, voraussichtlichen Flüge gibt, kann ich keine wesentliche Änderung mehr erkennen und Öger bewegt sich m.E. im rechtlichen Rahmen.

                      Dass das Handling bis zu diesem neuen Angebot eher fragwürdig ist, steht natürlich auf einem anderen Blatt! Aber so lange die Flugtage gleich bleiben, hat Egypt doch jetzt, was er wollte und gebucht hat.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • FugimaxiF Offline
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                        Fugimaxi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #91

                        Also Ich meine herausgelesen zu haben,das egypt von Düsseldorf aus fliegen wollte.

                        Das würde die angebotene Vergütung der R&F Tickets erklären.

                        Gruß,Jürgen

                        Männer haben auch Gefühle:
                        Hunger zum Beispiel.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HC-Mitglied985931H Offline
                          HC-Mitglied985931H Offline
                          HC-Mitglied985931
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #92

                          Jürgen, Dein Rückschluss macht absolut Sinn, ich war noch nicht ganz wach und hatte es, aus welchem Grund auch immer, so gelsen, dass der Rückflug auf Dus umgebucht wurde :?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • omaliO Offline
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                            omali
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #93

                            Hallo doc,
                            auch ich fing an zu zweifeln 😉

                            @egypt hat, so meine ich, nie klar erwähnt, welchen Flughafen er ursprünglich gebucht hatte. Er schrieb lediglich:"Wir wurden umgebucht Hinflug ab Hannover Rückflug nach Düsseldorf."
                            Erst in der Begründung von Öger ist erkennbar, dass Hannover die Alternative darstellt:
                            "Gerne haben wir für Sie nach infrage kommenden Flughafenalternativen gesucht."

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #94

                              Sie hatte eine Reise ab DUS gebucht, HAJ ist ein Ausweichangebot.

                              Die Begründung von Öger ist vollkommen absurd.
                              Bei der Buchung mehrerer Leistungssegmente spricht man von einer Pauschalreise und wird der Vertrag mit dem Veranstalter geschlossen. Dieser hat - für den Fall, dass einer seiner Erfüllungsgehilfen nicht die zugesagte Leistung erbringt - die Verantwortung zu übernehmen und seinerseits dafür zu sorgen, dass der Vertrag fehlerunbehaftet erfüllt wird. Keineswegs kann er sich auf ein "übliches Verhalten" der Luftvekehrsunternehmen berufen und dem Kunden den kostenlosen Rücktritt von der Reise verweigern.

                              Ich bin kein Freund von derartigen Vereinen, aber das wäre für mich ein ganz eindeutiger Sachverhalt für die Beschwerde beim Verbraucherschutz.
                              Öger wird hier zweifellos vertragsbrüchig und ist das Bestehen auf eine Stornogebühr schlichterdings gesetzeswidrig!
                              :?

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HC-Mitglied985931H Offline
                                HC-Mitglied985931H Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #95

                                vs, bin vollkommen bei Dir! Hatte es im Aufwachtran nur irgendwie verpeilt, zwischen den Zeilen zu lesen und die richtigen Rückschlüsse zu ziehen. Dachte, Öger hätte jetzt auf ein alternatives Operating mit den ursprünglich gebuchten Flughäfen Haj-Hrg-Haj zurückgerudert 😞

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  egypt-201249
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #96

                                  Wir hatten Paderborn gebucht und würden umgebucht auf Hinflug Hannover Rückflüg Düsseldorf.
                                  Der Brief oben ist eine andere Alternative die uns Öger angeboten hat, weil wir ja nicht kostenlos stonieren können.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • vonschmelingV Offline
                                    vonschmelingV Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #97

                                    Ooops PAD ... mein Fehler ... :?

                                    Leider gehören PAD und FMO zu den typischen "Risikoflüghäfen", das Problem kann aber nicht auf die Kunden abgewälzt werden. Genau das tut Öger jedoch!?
                                    Ich finde das bedenklich, insbesondere im Lichte der letzten Entscheidungen, durch die die Stärkung der Interessen von Pauschalreisekunden doch enorm in den Fokus öffentlicher Beachtung gerückt sind.

                                    Wohlgemerkt ist so ein Gebaren nicht einfach nur "wenig kundenorientiert" sondern widerspricht geltendem Recht.
                                    Das Innenverhältnis im Rahmen von Pauschalreiseverträgen ist im §651 BGB ganz eindeutig deffiniert und lässt mich eine solche Ignoranz ratlos zurück.

                                    Denken wir einmal weiter über die Aussage "die Gestaltung von Flugplänen liegt nicht in der Sphäre des Veranstalters" nach - ja wer sollte sich dann überhaupt noch veranlasst sehen eine Pauschalreise zu buchen?

                                    Sorry für die Sprechdurchfälle, aber meine Empörung ist gerade grenzenlos! :?

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

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                                    • FugimaxiF Offline
                                      FugimaxiF Offline
                                      Fugimaxi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #98

                                      @egypt2012

                                      PAD ist auch unser"Heimatflughafen".
                                      Also ein Flughafenwechsel ist ein Grund für eine kostenlose Stornierung seitens des Kunden.

                                      Wie auch hier schon mehrfach erwähnt.
                                      Aber Ihr habt ja auch bei der Ankunft einen anderen Airport erwischt.Das geht ja mal gar nicht.
                                       Ich würde mich auf das großzügigeAngebot   HAJ---HAJ nicht einlassen.
                                      Wie hier schon empfohlen,mal beim Verbraucherschutz vorstellig werden,vielleicht können die was regeln.
                                      oder evtl. euer Reisebüro oder Vermittler??
                                      Wie viel Zeit habt Ihr denn noch?

                                      Ich wünsche Euch viel Erfolg und dann noch einen schönen Urlaub.

                                      Gruß,Jürgen

                                      Männer haben auch Gefühle:
                                      Hunger zum Beispiel.

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #99

                                        Nein, auf die Schnelle können die (Verbraucherschützer) nix "regeln", aber sich immerhin darum kümmern, dass so eine Nummer nicht nochmal passiert!
                                        :? 😱

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                        • KourionK Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #100

                                          Nein, ich würde mich auch nicht auf das neue Angebot einlassen.

                                          Aber ich reise allein, muss nur für mich entscheiden, kann die Reise platzen lassen und mich danach in aller Ruhe um die Stornierungskosten kümmern.
                                          Würde @egypt wohl ebenfalls gern tun, hätte sie nicht Kinder, die - wie sie schreibt - unbedingt fliegen wollen.
                                          Umso empörender finde ich die Vorgehensweise von Öger... wobei 'empörend' m. E. der Sache nicht gerecht wird. 😱

                                          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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