Flugzeug Knigge - Von A wie Armlehne...
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chriwi:
Die Frage "ob" man die Rückenlehne nach hinten stellen darf, stellt sich gar nicht. Es geht um's wie. Ein kleiner Schulterblick undmöglichst langsames Verstellen nach hinten sollten selbstverständlich sein. So steht's auch im Knigge der SZ und zu den Servicezeiten stellt man sie wieder gerade."...und zu den Servicezeiten stellt man sie wieder gerade."
Schön wärs! Alles Theorie! Selbst die herbeigerufene Flugbegleiterin konnte den vor mir sitzenden Pax nicht zum Geradestellen des Sitzes bewegen!
Ich spreche von einem "proppenvollen Airbus der Lufthansa aus den USA kommend".
Ich hätte zwar die Purserette des Fluges auch noch dazubitten können, habs dann aber doch gelassen.
Mein Essen hab ich dann auf einem anderen Sitz eingenommen - einem Flugbegleiter-Notsitz und ich balancierte das Tablett auf den Knien!
Der A.... hatte sich einfach schlafend gestellt!
So gehts auch. -
Bei der Rückenlehne kann die Höflichkeit auch schnell mal zu Ende sein:
http://www.stern.de/news2/aktuell/streit-um-rueckenlehne-loest-pruegelei-in-flugzeug-aus-1889098.htmlAber auch sowas machen Passagiere anscheinend:
http://www.paz-online.de/Nachrichten/Welt-im-Spiegel/Uebersicht/Inder-wollte-Affe-in-der-Unterhose-schmuggelnIch stelle mir grad vor, der Passagier
wäre unentdeckt geblieben, und säße nun im Flieger neben mir!ginus
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Es gibt Menschen die wirklich das Essen verschlafen (was ich gut nachvollziehen kann)! Hatte kürzlich auch einen solchen vor mir, der eindeutig geschlafen hat.
Ich hatte Mitleid und dachte der arme Teufel hat bestimmt einen langen Reiseweg hinter sich, ich weck den jetzt nicht.
Ist zwar etwas unbequem aber man kann durchaus essen wenn der Vordermann schlummert. Zumindest bis zu einer Größe von 1,70 cm und in Fliegern mit nicht gar zu enger Bestuhlung.Mit ein wenig Rücksichtnahme, Empathie und einer Haltung die nicht auf - hoppla jetzt komme ich! Ich bin der Nabel der Welt! - beruht, kann man sich den Airline-Knigge m.M.n schenken, vieles ist für mich ganz normales Miteinander.
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ronjaT:
....
Ist zwar etwas unbequem aber man kann durchaus essen wenn der Vordermann schlummert. Zumindest bis zu einer Größe von 1,70 cm und in Fliegern mit nicht gar zu enger Bestuhlung. ....Tja,
liebe Ronja, wenn man(n) in diese Kategorie passt....
Ich tu's nicht - und der A..... vor mir (ich kanns leider nicht andern nennen) schlief ja anscheinend auch nicht wirklich, denn kaum war das Essen vorbei, war er auch auf wundersame Art und Weise wieder wach!
Und der Sitz blieb trotzdem hinten. -
Liebe jo-joma
immer vorausgesetzt dass,... klar und ich hab nur ein Beispiel von dir aufgegriffen, weil es grad ein aktueller Beitrag war. Letztlich ging es mir darum darzulegen, dass mit Verständnis und Rücksichtnahme auf das Gegenüber mehr erreicht werden kann als mit der Einstellung ich beharre auf mein Recht, komme was wolle.
Auch nur als Anschauungsbeispiel: wenn du (oder wer auch immer) weisst, dass dein Vordermann aus Kranheitsgründen, o.ä. seine Lehne dauerhaft nach hinten stellt, würdest du auf dein Recht beharren? Ich denke nein. Andererseits kannst du keine Gedanken lesen, deswegen meine Ansicht, dass man schon das Umfeld eruieren sollte um sich auch umsichtig zu verhalten.
Knie in den Vordersitz rammen oder rumpöbeln find ich ebenso unangebracht! Meist hilft nettes (!) Nachfragen und erklären der eigenen Situation in Konfliktsituationen sehr viel weiter als lautstark auf "Rechte" zu pochen.Natürlich ist mir durchaus bewusst, dass es Stinkstiefel in jede Richtung gibt.
Wie es auch sei - und die Rückenstellfrage hatten wir schon oft - sie lässt sich verstellen (die Lehne, die Rechtsfrage nicht ;-)) und es ist nicht verwerflich das auch zu tun! -
Ronja,
ich verstelle meine Lehne während eines Interkontinentalfluges ja auch, das ist nicht verwerflich , da geb ich dir Recht- aber nicht während des Essens!
Und schon garnicht auf so fiese Art und Weise, wie der "nette Mensch" vor mir das machte.
Krank war der Mensch nicht, so gelenkig wie der in der Wartelounge war und beim Ein-und Aussteigen sich bewegen konnte.Ich habe ihm alternativ NICHT die Knie in den Rücken gerammt- weil: ich weiß mich zu benehmen.
Ich habe auch nicht rumgepöbelt.
Ich habe ihn angesprochen- er hat auf "schlafend" gestellt.
Leider, wie gesagt, kamen die Damen Flugbegleiter ja auch nicht weiter.
Wer ist also hier der Pax, der sich nicht zu benehmen weiß?Und genau auf dieses Thema habe ich mich bezogen.
Schade, dass du gegen mich wetterst. Du warst nicht dabei.
Wärest du mit dieser Lage glücklich gewesen? Ohne Ausweichmöglichkeit, da die Maschine bis auf den letzten Platz voll war und es kein Entrinnen gab?
Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass IRGENDJEMAND mit der Situation zufrieden wäre. -
jo-joma:
Ich habe ihm alternativ NICHT die Knie in den Rücken gerammt- weil: ich weiß mich zu benehmen.
Ich habe auch nicht rumgepöbelt.
Ich habe ihn angesprochen- er hat auf "schlafend" gestellt.
Leider, wie gesagt, kamen die Damen Flugbegleiter ja auch nicht weiter.
Wer ist also hier der Pax, der sich nicht zu benehmen weiß?Mönsch
drücke ich mich so missverständlich aus? Ich hab doch gesagt, dass ich nicht dich meine, sondern deine Geschichte als Beispiel herangezogen habe! Ist mir schon bewusst, dass das, was ich schilderte bei dir nicht so war! -
mabysc:
Vielleicht kann man ja als "Opfer" auch die Lehne zurückstellen - da hat man den Abstand zum Vordermann/frau wieder hergestellt
... in der letzten Reihe oder der Reihe vor dem Emergency Exit Sitzen ist das wohl nur mit entsprechenden Werkzeugen möglich
was mir viel mehr Sorgen macht ist, ich bin felsenfest davon überzeugt, dass es unmöglich ist, ein Flugzeug (nehmen wir mal einen ganz normalen Ferienflieger) in 90sec im Notfall zu evakuieren, auch wenn die Kabinencrew alles dafür tun wird. An Bord sind oft älterne Herrschaften, die logischerweise nicht mehr ganz so fit sind, bewegungseingeschränkte Menschen, Kindern und kleine Kinder, Ultracoole, die plötzlich zum Häuflein Elend werden, usw.. Leider habe ich schon sehr oft Menschen in Panik erlebt und dann die unlogischsten Reaktion auf Grund der Situation. Und wenn man manchmal sieht, wer da so am Notausgang sitzt (obwohl er/sie eigentlich dort besser gar nicht sitzen sollte, kann ja mal passieren ), dann hoffe ich inständig, dass alles geht gut. Immer wieder erstaunlich, wie lange es dauert, bis so ein Flugzeug nach der Landung endlich auch vom letzten Passagier verlassen wird. Da stehen die ersten schon nach wilder Jagd am Gepäckband, nun ja...
Nach vielen Flügen bemühe ich mich um Gelassenheit, wie ich schon schrieb, ich will nur von A nach B, sicher und ohne Stress und freue mich über freundliche Fluggäste um mich herum, die das ebenso sehen. -
Im Flugzeug-Knigge-Artikel werden alle Typen erwähnt und irgendwie ist man auch allen schon mal begegnet. Da gibts die "ewig im Gepäck-Kramer", die kleinen Schreihälse (ist nicht böse gemeint, aber so ist es nun mal), die Schnarcher auf dem Vorder-oder Hintersitz usw. Aber die Rückenlehn-Versteller finde ich nun gar nicht schlimm. Ich selber verstelle meine Lehne auch, wenn ich müde bin. Dazu ist die Funktion ja da. Dieses Recht räume ich auf meinem Vordermann/frau ein. Aber wenn das Essen verteilt wird und bei Start und Landung ist es doch selbstverständlich, dass die Lehne gerade gestellt wird.
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Siehst, und da liegt (zumindest bei mir) das Problem. Aufgrund meiner Größe kann der Vordermann den Sitz maximal fünf bis zehn Zentimeter verstellen, dann stößt die Pedrson auf fleischigen und knochigen Widerstand, was auch logisch ist, wenn sich die Person umsieht.
Und wenn dann aber noch versucht wird nachzudrücken, dann werde ich in der Tat nach der ersten freundlichen Bitte beim zweiten Male ziemlich unangenehm... -
Alfred_Tetzlaff:
...maximal fünf bis zehn Zentimeter...was auch logisch ist,...@Alfred_Tetzleff: Wirklich logisch ist, dass sich der Abstand zur Rückenlehne beim Rückklappen gar nicht so stark verringert. Das sind auf Kniehöhe sicher weniger als 5 cm. Denn der Drehpunkt der Lehne befindet sich schließlich nur knapp unterhalb Deiner Kniehöhe.
Und Fakt ist, dass der beim Rückklappen benötigte Luftraum hinter meiner Rückenlehne zu MEINEM Sitz gehört.
"Unangenehm werden" und durch schlechtes Benehmen sein Unrecht (!) einfordern, das geht natürlich immer. Manchmal kommt man damit auch durch und das ist schließlich billiger als sich im Vorhinein um einen Sitzplatz zu kümmern, wo man das Problem gar nicht hätte.
Ich hab einen Kollegen, der ist 2.03 groß. Der jammert nicht, dem tun die Knie nicht Weh, der braucht auch nicht "unangenehm werden", der bucht sich einfach einen Exit-Seat.
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Schön für deinen Kollegen, der sicherlich keine Kinder hat, weil die nämlich nicht auf den Exit-Seats sitzen dürfen, sag bescheid, dann darfst du demnächst auf meine Kinder aufpassen, während ich es mir gemütlich mache...
Wenn möglich buche ich ja schon die erste Reihe, um etwaigen Problemen aus dem Weg zu gehen, klappt aber nicht immer.
Und du kannst mir ruhig glauben, dass nach fünf Zentimetern zurückstellen Feierabend ist, nichtsdestotrotz gibt es noch Kandidaten, die dann immer noch auf ihrem "Luftraum" beharren, selbst wenn sie auf Widerstand stoßen und weiter nachdrücken. Und dann bitte ich höflich (wie ich es eben schon schrieb, aber das scheinst du dann geflissentlich überlesen zu haben), ob es nicht möglich wäre, die Polster nicht zu beschädigen, weil zwei Löcher darin sicherlich keinen guten Eindruck machen.
Wenn dann immer noch das Recht auf seinen Luftraum eingefordert wird, tja, dann haben weder ich noch mein Vordermann einen angenehmen Flug, aber geteiltes Leid und so....Witzigerweise habe ich den letzten Reisende, der auf sein Recht auf seinen Luftraum gepocht hat, später im Hotel wiedergesehen, mit Notizblock in der Hand und eifrig notierend, welche Rechte in seinem Hotel nicht hundertprozentig erfüllt wurden...
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Eigentlich ist das doch aber ein Problem, welches Du mit der Fluglinie klären solltest.
Denn derjenige der vor Dir sitzt und die Rückenlehne benützt, kann ja nichts dafür, dass Du dann "Probleme" mit deinen Beinen bekommst. Es ist doch so, dass es nicht verboten ist, die Rückenlehne zu benutzen, sonst würde es diese Funktion ja gar nicht geben. Wenn mir jemand die Knie in den Rücken stemmen sollte, würde ich das sofort durch das Flugpersonal klären lassen. So was geht überhaupt gar nicht. -
...oder man nutzt andere Airlines um diesem "Ärgernis" aus dem Wege zu gehen. Schließlich gibt es Fluggesellschaften, die keine verstellbaren Sitze in ihren Flugzeugen den Passagieren anbieten und gleichwohl andere, bei denen man in den entsprechenden Buchungsklassen auch einen angemessenen Freiraum bis hin zu "Betten" genießen kann...
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@Alfred Tetzlaff: Nein, ich hab keine Kinder. Aber hätte ich welche, dann würden die verstehen, dass Papi 2 1/2 Stunden wo anders sitzt, weil er so lange Beine hat.
Ich hab auch noch nie einen Mit|fluggast nachher im Hotel getroffen. Bei meinen Reisegewohnheiten (Fluglinien, Reiseziele, Art der Reise) wäre das ein riesen Zufall. Und ich käme auch nicht auf die Idee, mich drum zu kümmern, was der tut oder schreibt. Bissi mehr Entspanntheit täte Dir gut.
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Was soll das Flugpersonal machen? Mir die Knie abschneiden?
Wo kein Platz mehr ist, kann man eigentlich die Funktion der Rückenlehnen nicht in Anspruch nehmen, es sei denn, man setzt sein "Recht" durch und versucht, nachzudrücken, am besten noch mehrfach.
Nochmals....ich spreche hier über Flugzeiten zwischen zwei und max vier Stunden und nicht über Interkontinentalflüge. Seltsamerweise habe ich persönlich gar nicht das Verlangen, meine eigene Rückenlehne zu verstellen, egal ob großer Mensch oder Sitzriese hinter mir, es schränkt immer den Hintermann ein, zumal in Flugzeugen aufgrund der normalen Enge des Raumes schon eh die natürliche Privatsphäse verletzt wird(die ja - glaub ich- einen halben Meter beträgt).Vielleicht hilft es ja, wenn ich die Fluglinien anschreibe und darum bitte, die Sitze dementsprechend umzurüsten, dass zukünftig eine Verstellung der Rückenlehnen nicht mehr möglich ist, die sind bestimmt darüber hocherfreut. Oder das auch Exit-Seats für Kinder zulässig sind, im Notfall wären die anderen Gäste darüber hocherfreut.
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Nicht alles was machbar ist, darf man auch tun!
Diesen Satz verwendet derzeit auch unser alle Angie sehr oft, ich denke ihr wisst was ich meine.
Ich wende es einfach mal hierauf (Rückenlehne) auch an. Der Tacho auf meinem Auto zeigt auch mögliche 220 kmh an, dennoch muss ich situationsbedingt fahren.
ginus
