Wieviel Trinkgeld gebt Ihr an Bord????
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Der Deutsche tat sich immer schon schwer mit Trinkgeldern. Dass es überhaupt eine Diskussionsthema ist, wenn man es sich in einem schwimmenden Luxushotel mit Vollpension gutgehen lässt, während Horden geringbezahlter Philippinos um einen herumwuseln und im besten Falle die Wünsche von den Augen ablesen, finde ich beschämend.
Als Kreuzfahrer, ob es nun ein MSC-Billigtrip für 299,- EUR ist oder die kostspielige Luxusvariante, schippert man auf der Sonnenseite des Lebens. Dies beweist allein schon das Dasein an Bord als Passagier.
Dass es sich im amerikanisch dominierten Kreuzfahrtmarkt eingebürgert hat, dem Personal einen Teil seines Gehaltes in Form eines Serviceentgeltes zukommen zu lassen, welches den Bordkonten der Passagiere in Rechnung gestellt wird, ist eine Entscheidung, die man akzeptieren kann oder auch nicht. Wenn man etwas dagegen hat, sollte man bei einer Reederei nicht buchen, die diese Praxis betreibt und eine andere wählen, bei der alle Serviceentgelte im Reisepreis enthalten sind. Auch sollte er diesen Reedereien sagen, was ihm daran nicht passt.
Keinesfalls sollte aber die unliebige Reedereipolitik an deren Mitarbeitern ausgelassen werden, denn die können nichts dafür und sind froh, überhaupt einen Job zu haben. Mit diesem ernähren sie in der Heimat ganze Großfamilien und auch wenn sie auf einem Kreuzfahrtschiff mehr verdienen als sie das auf den Philippinen könnten - es reicht oft nicht mehr als für einen einzigen Heimatbesuch in einem Dreivierteljahr. Bitte bedenkt, dass es in einer Großfamilie den Unterschied ausmachen kann zwischen "Kinder in die Schule schicken" oder "Kinder bei der Ernte arbeiten lassen", wenn man auf einem Kopfkissen ein paar Münzen oder Scheine hinterlässt oder eben nicht. Das, was wir mit Bauchgefühl und aus einer Laune heraus entscheiden können, ist bei anderen Menschen existenzentscheidend. Daher kann man hier nur an das Verantwortungsgefühl appellieren - und nochmal: die schwächsten Glieder eines Kreuzfahrtkonzerns sollte man nicht für Dinge bestrafen, die man im Rahmen der Unternehmenspolitik ablehnt.
Da aber bei vielen Reedereien die Servicepauschale ein Gehaltsbestandteil ist, sollte man sich mit der Idee anfreunden, dass es eben schon dann eine gerechtfertigte Zahlung sei, wenn die Leistung an Bord schlichtweg "OK" war. Wird einem dagegen eine gute, sehr gute oder exzellente Leistung erbracht, ist hier sehr wohl ein Extratrinkgeld angebracht. Schon der Begriff Tringeld ist ein Irrsinn, denn wir dürfen davon ausgehen, dass der Durchschnittsbeschäftigte in Bar, Restaurant oder Zimmersteward sicher nicht seine Extrazuwendung versaufen wird.
Mein Zimmersteward findet täglich mindestens 5 USD auf meinem Kopfkissen und bislang habe ich noch keinen konkreten Anlass gehabt, dieses Bonbon nicht für ihn zu hinterlegen.
Darüberhinaus möchten auch Mitarbeiter im Dienstleistungsbereich mit Respekt behandelt werden. Ich kann dazu mehr als nur ein Liedchen singen, denn als Servicekraft im Luftverkehr begegnen mir täglich einige, die durchaus nicht zu den Ärmsten zählen, die sich aber ganz deftig im Ton vergreifen. Wie es in den Wald hineinschallt..... das gilt überall, und auch auf dem Schiff.
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Wie recht du doch hast. Ich kann dir da nur zustimmen. Die meisten hier im Thread haben ja kein Problem mit dem Trinkgeld, besser gratuity, aber eben mit der "zwangsabgabe".
wir sehen diese automatisch gebuchten Beträge einfach als zusätzlichen Fahrpreis an und geben den uns umgebenen Menschen immer extra.
wenn nun MSC diese Abgabe optional macht, werden wir die Option ziehen um eben diesen Betrag plus was wir sonst immer gaben zu geben. Das werden dann die Zimmermädchen, Butler, Kellner und hintergrundleute sein, mit denen wir zu tun haben.
was sonst noch wichtig wäre ist eben, wie der Gast mit den Angestellten umgeht. Wir haben da schon Dinge erlebt, die ich nicht fassen konnte. Aber das ist eine andere Story.
manchmal habe ich mich schon geschämt, aus dem deutschsprachigen Raum zu stammen. -
tancarino,
das was du da schreibst, ist ja nicht neu - das und vieles mehr wurde schon mehrfach durch gekaut.
Ob und wieviel jeder noch zusätzlich zu seinem, in der Regel täglich vom Bordkonto abgebuchten Trinkgeld für alle gibt, soll jeder für sich entscheiden.
Wenn ich sehe -so auf unserer kürzlich zu Ende gegangenen Cruise Febr./März 2014 - mit wie wenig Lust und Initiative sehr viele dienstbaren Geister ihren Job machen, genervt und gestresst zur Unfreundlichkeit neigen, bleibt mir die Lust auf mehr Gaben einfach weg.
Zum Glück gibt es doch immer wieder sehr erfreuliche Ausnahmen, da greife ich auch mal gerne tiefer in die Tasche und honoriere gute Leistungen.Wenn ich mein Brot und das meiner Familie mit dem Job auf einem Kreuzsfahrtschiff verdienen muss/darf, kann ich nicht unzufrieden, unhöflich und schlecht gelaunt vor den Gästen auftreten - oder ich muss halt in Kauf nehmen, dass mir zusätzlich niemand etwas für meine Null-Bock-Leistung gibt. Heißt es nicht "Höflichkeit kostet nichts"?
Unser letzter Kabinensteward hat sich schier überschlagen, uns alles recht zu machen. So bekam er nach wenigen Tagen 20,- US-$ in der Hoffnung, dass es ein Ansporn für weitere gute Leistung ist. Aber weit gefehlt, ab dann ging's bergab - er machte nur noch das Allernötigste, grüßte noch nicht einmal mehr...
Anscheinend war das Trinkgeld zu hoch oder zu früh gegeben? Wundert es dich da nicht, dass wir keine Veranlassung oder keinen Grund mehr sehen, solche Extra-Gaben zu verteilen?
Wir sind in 14 Tagen dennoch 180,- US-$ zusätzlich an willige Geister los geworden, die wir eigentlich sehr gerne gegeben haben.
Es könnte in der Tat deutlich mehr sein, wenn man sich etwas mehr Mühe gibt. Auch wenn die Saison-Angestellten oft sehr einfältig sind, zu wissen, wie es mehr Geld gibt bzw. wie man mehr bekommt, das tun sie doch alle - oder meinst du etwa nicht? -
Hallo Reisemarie,
es freut mich zu lesen, dass sich nun auch bei dir die Erkenntnis durchsetzt, das es gar nicht so gut ist, zu Früh Trinkgeld zu geben.
Männern gebe ich übrigens nie Trinkgeld, nur an Frauen.
Ich werde lieber von Frauen bedient.
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Hallo Reisender 2017
eine schlechte Erfahrung hält mich sicherlich nicht davon ab, weiterhin im Voraus 'Stimmung' mit Barem zu machen.
In unseren letzten Hotels hat es sich wieder gezeigt, dass es sich mit Tips in der Tasche besser arbeiten lässt - es könnte ja noch mehr aus dieser Quelle kommen....
Also bin und bleibe ich weiterhin ein Verfechter der frühen Trinkgelder, dann habe ich doch in der Regel noch was davon. Wenn es denn einmal anders ist - was soll's?
Liebe Grüße
Reisemarie -
Wir haben es auf unserer letzten Kreuzfahrt (Australien im März 14)
sehr gut mit unserem Kabinensteward getroffen.
Er war eine Perle!
Er hat sehr, sehr ordentlich gearbeitet.U.a. als kleines Beispiel: Bei anderen Kreuzfahrten, bei denen wir uns dann doch mal die eine oder andere Balkonkabine gegönnt hatten, war der Balkon in den seltensten Fällen gesäubert worden (nicht falsch verstehen- wir sind keine Ferkel! und lassen allen möglichen Dreck auf dem Balkon).
Wilton aus Indien war mindestens 4-5 x tätig.
Dazu war er fähig (!), uns schon weitem vom Gang zu grüßen und freundlich zu sein, und unsere Kabine war so supersauber!!
Wir haben ihm etwa zur Reisemitte bereits einen Teil des Trinkgeldes gegeben (er war erstaunt), dieses spornte ihn aber weiter an und das beste: am letzten Tag machte er es möglich, dass wir nicht zu der für den Trakt üblichen Aus-Checkzeit um 7.00 Uhr von Bord sein mussten, sondern erst um kurz vor 9.00 Uhr. (Wir waren wirklich die letzten im Gang).
Das hat uns sehr gefallen- sein weiteres Trinkgeld war mehr als gerecht!
Außerdem sind wir einander "auf Augenhöhe" begegnet-
das finden wir, tut beiden Parteien immer gut!Allerdings handeln wir nicht immer so.
Wir haben auch schon auf einer früheren KF überhaupt kein extra Trinkgeld an den Kabinensteward gegeben.
Leider war dieser Mensch nicht nur wirklich faul, er war auch noch ruppig und unhöflich. Das einzige was er wirklich immer "schön machte", war das Toilettenpapier zur Spitze zu falten, aber über den Rest seiner Arbeit behalten wir lieber Schweigen.....Gruß, Jo.
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Hallo Kreuzfahrer,
über diesen Thread bin ich jetzt zufällig gestolpert und hab natürlich auch nicht alle Beiträge gelesen - dabei beschäftigt mich jetzt allerdings folgendes:Die Rede ist hier immer nur von den Großfamilien ernährenden philippinischen Zimmerstewards bzw. allenfalls noch Kellnern, die von Euch bedacht werden.
Was ist mit all den anderen dienstbaren Geistern an Bord, die stumm und unsichtbar Schichten zu aller Wohl schrubben müssen?
Wäschereimitarbeiter, Köche, Beiköche, Küchenhilfen, Lageristen und und und - sicher eine endlose Liste, die so einen Megakahn am Laufen hält. Und wie schlecht oder auch nicht werden eigentlich die unteren Chargen in den Maschinenräumen bezahlt?All diese Menschen sind ebenfalls beim gleichen Unternehmen - welches auch immer - angestellt wie ihre "sichtbaren" und ganz offensichtlich deutlich bevorzugten Kollegen, leisten vielleicht sogar noch mehr und haben gleichermaßen Familien zu ernähren ect.
Ist da die Regelung mit der "Zwangsabgabe" nicht eigentlich sehr viel gerechter, weil jeder davon was abbekommt? Oder/Und ein großes Tip in einen Topf für ALLE und dem persönlich bekannten Stewart dafür auch mal - na ja - weniger?
Schließlich macht auch er / sie nichts weiter als seinen Job ...
Und dass man sich ein Lächeln bzw. eine nette Begrüßung nicht "erkaufen" muss, ein ordentlich geputztes Zimmer / Kabine schon mal gar nicht, beweisen gerade die Asiaten!Ich bin kein Kreuzfahrer, ist wahrscheinlich ein eigener Mikrokosmos, aber irgendwie kommen hier unterm Strich ein paar wenige gut weg und viele gucken in die Röhre.
Nur so ein Gedanke, schlagt mich ruhig.
VG
Konstanze -
Konstanze,
die Crew, die üblicherweise Trinkgelder bekommt, also Kellner, Barstewards und Zimmerstewards, bekommen oft ein extrem niedriges Basisgehalt neben der freien Kost & Logis (plus ärztliche Versorgung an Bord). Mit extrem niedrig meine ich tatsächlich ein Gehalt, das eher im zwei- höchstens dreistelligen Bereich liegt. Der Hauptbestandteil des Gehalts für diese Personengruppe sind die Trinkgelder (ja, quasi eine Abwälzung der Lohnkosten von der Reederei auf den Passagier).
Alle anderen Crewmitglieder bekommen "normale" Gehälter, die aber durchaus nach Herkunftsland unterschiedlich sein können. Sprich ein deutscher Koch bekommt mehr als ein asiatischer Koch, selbst wenn sie aktuell denselben Job innehaben. Der deutsche Koch hat aber eine mehrjährige Ausbildung und in Deutschland herrscht ein anderes Lohngefüge (sprich wenn die Reederei nicht mindestens das zahlt, was er auch an Land bekäme, dann würde kaum ein deutscher Koch auf einem Schiff arbeiten).
Gruß
Carmen
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Hallo Carmen und Franz,
bei dieser Gelegenheit: MSC spricht ja neuerdings lediglich eine Trinkgeldempfehlung aus, wie auch Ihr berichtet habt.Nun haben auch wir bisher den Angestellten, mit denen wir direkt Kontakt hatten, ein zusätzliches Trinkgeld gegeben. Das obligatorische Tringeld hatten wir noch nie gekürzt, auch wenn die Verteilung uns immer unklar war - und die Befürchtung bestand, dass die Offiziere vermutlich das größte Stück abbekommen.
Wenn jetzt ein Großteil der Passagiere tatsächlich das empfohlene Trinkgeld kürzt oder gar ganz streicht, dürfte dies doch erhebliche Einbußen für die vielen zahlreichen Helfer unter Deck sein, mit denen nie ein Passagier direkt in Kontakt kommt.
Oder wurde deren Grundgehalt erhöht - was ich mir offen gesagt nicht vorstellen kann...Auch wenn ich den bisher automatisch abgebuchten Betrag mindestens in gleicher Höhe direkt den Angestellten verteilen würde, hätte ich dennoch ein schlechtes Gewissen. Denn dies is nur ein kleiner Teil der Besetzung, die uns eine angenehme Reise ermöglichen.
Evtl. wisst Ihr mehr?
Grüße
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entgegen meiner ursprünglichen meinung, das abgebuchte trinkgeld zu streichen und nun mehr direkt an die personen zu geben, die uns umgeben, werden wir es belassen wie es ist.
soll heissen, falls MSC weiterhin einen bestimmten betrag pro tag und person dem bordkonto belastet, bleibt es dabei, damit auch die personengruppen die im hintergrund hoffentlich auch was abbekommen.
das personal, welches uns "bedient" (ich hasse das wort, weil es so herablassend klingt), wird dann separat von uns bedacht werden.
wir stellen uns vor nochmals pro person und tag min € 10,-- zu verteilen. es werden dann zusätzlich ca € 140,-- zusammenkommen, die wir dritteln werden zwischen restaurant, zimmermädel und sonstigen.
falls keine automatische belastung gemacht wird, schlagen wir den "gesparten" betrag einfach auf die o.g. rechnung auf und streuen etwas mehr.
so hat jeder was davon. -
Ich folge in jedem Fall dem täglichen Standardeinzug. Das Verweigern bringt gar nix. Denn das ganze muss sich ja wirtschaftlich drehen. Vermindern sich die graduities, steigt eben der Kreutfahrtpreis. Auf längere Sicht ist es ein Nullsummenspiel.
Die ganze Diskussion zu diesem Thema sollte man beenden.
lg -
@wschiro: "Die ganze Diskussion zu diesem Thema sollte man beenden."
Im Grunde genommen hast Du Recht - man sieht aber immer noch, dass hier Diskussions- und Klärungsbedarf besteht.
Meiner Meinung nach haben es die Reedereien selbst in der Hand: einfach mit offenen Karten spielen:- Wieviel % des Trinkgeldes wird tatsächlich an die Mitarbeiter ausgeschüttet?
- Wie ist der Verteilungsschlüssel?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Akzeptanz dann einfach viel höher wäre (oder vielleicht auch nicht?)
Aber solche Infos erhält man noch nicht einmal auf Nachfrage an Bord ... -
@thepalatinate:
Wie oft hast Du denn gefragt ?
Normalerweise steht das in den Unterlagen, die man auf der Kabine findet. Jedenfalls bei Celebrity. Da ist genau aufgelistet, welcher Mitarbeiter wie viel bekommt. Bei anderen Reedereien war es mMn ebenso.
Ob es tatsächlich so verteilt wird, steht auf einem anderen Stück Papier... -
Ich selbst habe in der Tat nur einmal gefragt, weiß jedoch von vielen erfolglosen Versuchen anderer.
Und Unterlagen auf der Kabine habe ich zumindest bei MSC und Costa noch nie gesehen.
Wenn die Reedereien damit offen umgehen würden, wäre mit Sicherheit das Web der beste Weg. -
Man sollte solche Threads nicht nur an der Anzahl der Beiträge messen sondern auch wie oft angesehen, in diesem Fall rund 3.500. Gibt Viele die gerne lesen aber nichts so gerne schreiben, dabei ist das hier bei HC ein sehr freundliches Forum.
Carmen weiß da viel, wie die Gesellschaften auf die Anfrage reagierten, wohin denn die Servicegelder gingen.
Schöne Cruise
Werner -
Bei RCI und Celebrity war bislang genau aufgeschlüsselt, wer wieviel bekommt (wobei der Kabinensteward bei RCI noch 1 Dollar an die Hilfskräfte beim Passagierwechsel abgeben musste). Bei der Reederei verblieb nichts. Da beide Reedereien inzwischen auf tägliche Abbuchung umgestellt haben, ist der "Verteilerschlüssel" (= Empfehlung für die einzelnen Personen) inzwischen nicht mehr online.
MSC hatte bisher die Formulierung, dass das Service-Entgelt der Verbesserung des Service dient. Das wurde nun bei der Änderung von Service-Entgelt auf Trinkgeld ebenfalls geändert. Es steht zwar nicht dort, wer was genau bekommt, aber immerhin stehen die Mitarbeiter als Empfänger dort.
Ich hatte bislang aber auch bei anderen Reedereien keine Zweifel daran, dass die Trinkgelder/Service-Entgelt den Mitarbeitern zugute kommen. Bei kleineren Reedereien kann es sein, dass die Gelder in einen Crew Welfare Fond gehen, aus dem dann der Crew in Notlagen geholfen wird.
Ich persönlich betrachte die Trinkgelder als Teil des Reisepreises und zahle diese vorab, wenn möglich.
Gruß
Carmen
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Ich setze es mal hier rein:
MSC: Hotel-Servicegebühr ersetzt freiwillige Trinkgelder -
Ich setze es mal hier rein:
MSC: Hotel-Servicegebühr ersetzt freiwillige TrinkgelderHaben die "freiwilligen" Trinkgelder nicht den gewünschten Erfolg gebracht?
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Haben die "freiwilligen" Trinkgelder nicht den gewünschten Erfolg gebracht?
@hochseekapitaen sagte:
Haben die "freiwilligen" Trinkgelder nicht den gewünschten Erfolg gebracht?
---------...stimmt ja, Du hast ja da eine eigene Meinung zu den Trinkgeldern
Du schriebst am 10.09.18 im MS Sinfonia Thread:Zitat:....Zum Thema sevice Charge, welche auch sehr gerne als Zwangs Trinkgeld bezeichnet wird, habe ich so meine eigene Meinung.
Trinkgeld sollte nach meiner Meinung stets freiwillig sein, und das gebe ich für ausserordentliche Leistung. Ich bin nicht dafür Zuständig, dass die Crew ein ordentliches Gehalt bekommt. Dafür gibt es z.B. Gewerkschaften die dafür kämpfen., damit der Arbeitgeber seine Mitarbeiter ordentlich bezahlt...
Aber ich denke, das ist ein immer wieder kehrendes Problem, welches wir nicht lösen können.... -
Wie kann ich einen Beitrag im MS Sinfonia Thread, am 10.09.2018 einen Beitrag geschrieben haben, wenn ich a: erst meinen ersten Beitrag in 2021 verfasst habe und b: der letzte Beitrag im Ms. Sinfonia Thread am 29.04.2009 von Chrone018 geschrieben wurde?
