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Div. Mängel... wie hoch ist die Erstattung?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • willi0370W Offline
    willi0370W Offline
    willi0370
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    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    da hast du sicherlich absolut Recht!
    (Ich lese hier auch schon lange genug mit, glaubs mir.... 😉 )

    Ich fand halt den Vergleich mit dem heißen Kaffee von doc3366 etwas übertrieben....

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    • HolginhoH Offline
      HolginhoH Offline
      Holginho
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      Eben, @wili0370, Du(!) hast nicht damit gerechnet...Du(!) hast nicht nachgefragt...

      ...ist deswegen aber automatisch der RV schuld und in Haftung zu nehmen?

      “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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      • willi0370W Offline
        willi0370W Offline
        willi0370
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        womöglich ja, wenn ich die Aussage von @sealord richtig deute!?

        (Schließlich weist mich ja der RV auch auf alle anderen Highlights des Hotels hin)

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        • sealordS Offline
          sealordS Offline
          sealord
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          willi0370
          erst einmal danke für Deine Unterstützung.
          Für die anderen sei gesagt, dass ich seit ca. 40 Jahre häufig, sogar mehrmal im Jahr verreise und sehr wohl die AGB`s gründlich lese. Ich schätze, dass ich in dieser Zeit in ca. 200 Urlaubshotels war. Eben wegen meiner vorherigen Recherchen hatte ich auch fast nie einen Grund der Beschwerde, oder diese waren so gering, dass ich damit nicht den RV belästigte.
          Einen"spring break" in dem angesprochenen Hotel gab es zu meiner Reisezeit und  in diesem Hotel bislang auch lt. Veranstalter nie. Sonst hätte ich nicht gebucht.
          Doch was dann zu erleben war hatte mit Hotel und Urlaub nichts mehr gemein. Weder die Pools, noch die Restaurents waren während dieser Zeit zu benutzen. Zu Hunderten fielen diese Chaoten total betrunken, Tag und Nacht ein. Im Pool standen diese dichtgedrängt mit ihren cooler cups voller Rum und Bier stundenlang, der Lärm und Krach über 24 Stunden kaum auszuhalten. An Schlaf war nicht zu denken. Das ging ca. über 2 Wochen, wobei alle 3 bis 4 Tage neue Chaoten einfielen.
          Tatsächlich kann das nur jemand beurteilen, der dies schon einmal erlebt hat.
          Allen Anderen rate ich, sich doch etwas mit ihrer Besserwisserei zurückzuhalten.

          Sealord

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          • HolginhoH Offline
            HolginhoH Offline
            Holginho
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            wili0370, die Erwähnung der Highlights fällt unter die Katalogsprache und Werbeeffekte...

            ...einen Hinweis auf mögliche Groß-Feierlichkeiten findet man übrigens bei vielen RV in der Länderinfo - womit dann m.E. die Informationspflicht auch erledigt wäre.

            “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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            • HC-Mitglied985931H Offline
              HC-Mitglied985931H Offline
              HC-Mitglied985931
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              Moin zusammen!

              Erstmal, ich wollte hier Niemanden persönlich angreifen, es ist einfach nur meine Meinung und bei der bleibe ich. Wenn ich sehe, daß man heute im Vergleich zu früher für "nen Appel und ein Ei" 2 Wochen pauschal in die Karibik kommt, leider in den spring break geschädigten Billigdestinationen zu einem Hochteil mit AI, sich vorher scheinbar eher schlecht als recht informiert, aber im Nachhinein ganz schnell die Optionen zur Minderung herausfindet, ja dann finde ich das peinlich und den Vergleich zum Kaffee nicht weit hergeholt. Ist es denn soviel verlangt, sich VOR Buchung mal ein wenig selbst zu informieren, von mir aus auch in einem guten Reisebüro informieren lassen?! Wenn das schon einem sealord mit 40jähriger Reiseerfahrung und siebenjähriger HC-Zugehörigkeit passiert, wie sieht das dann erst beim Discounterbucher aus 😱 Ich mag wirklich nicht weiter nachdenken und sehe die Schuld auch teilweise bei den Veranstaltern, insofern bin ich ein wenig bei Dir @ Willi, die mit ihrer Werbung zur Generalverblödung beitragen. Aber deshalb im Nachhinein für jeden Pups ne Warnung in der Ausschreibung zu verlangen, oder gar Minderung zu beantragen, nee, da sind wir wieder beim Kaffee :?

              "sealord" wrote:
              Im Pool standen diese dichtgedrängt mit ihren cooler cups voller Rum und Bier stundenlang, der Lärm und Krach über 24 Stunden kaum auszuhalten. An Schlaf war nicht zu denken. Das ging ca. über 2 Wochen, wobei alle 3 bis 4 Tage neue Chaoten einfielen.
              Tatsächlich kann das nur jemand beurteilen, der dies schon einmal erlebt hat.

              Sorry, sealord, dafür braucht es in der RD wahrlich keinen spring break, das ist schon seit >15 Jahren dort Standard und insofern zweifle ich Deine Recherchen doch ein wenig an...

              Willi, ich war 38, bin zwar nicht gezielt wegen des spring break nach Florida, sondern mit zwei Kumpels nen dort lebenden Freund besuchen, dann kann man sowas schonmal mitnehmen und auch mit 38 und nicht 20, ordentlich Spaß haben 😉

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              • HC-Mitglied985931H Offline
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                HC-Mitglied985931
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Nachtrag, wenn Du mir jetzt sagst, das ist Dir im Casa de Campo passiert, nehme ich alles zurück und entschuldige mich! Aber selbst in einem Secrets muss man mit sowas in der RD durchaus rechnen, leider!!! 😞

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                • sealordS Offline
                  sealordS Offline
                  sealord
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  doc3366
                  nun, es war dies nicht mein erster Urlaub in der Republica Dominicana.
                  Noch nie und zu keiner Zeit hatte ich solch eine "Meute" erlebt.
                  Also für mich war dies kein Standard für diese Destination, auch nicht seit 15 Jahren und zuvor.
                  Doch ich schlage vor, dass wir es gut sein  lassen, denn eigentlich ist unsere Diskussion am Threadthema vorbei.
                  Nichts für ungut.

                  Sealord

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                  • HC-Mitglied985931H Offline
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Es mag beim spring break noch eine Steigerung geben, aber das, was Du oben geschrieben hast, habe ich so zu diversen Zeiten und im Norden, Süden und Osten erlebt, weshalb ich der Insel schlussendlich lebewohl gesagt habe. Am ehesten unsere Ruhe hatten wir auf Samana.

                    Ist auch ok, für mich wäre es kein Reisemangel, den ich dem Veranstalter ankreiden würde, Andere dürfen das durchaus anders beurteilen! Das Hotel würde mich aber dennoch interessieren, gern auch per PN.

                    OT sind wir hier m.E. nicht, es geht ja um die Beurteilung diverser Mängel 😉

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                    • sealordS Offline
                      sealordS Offline
                      sealord
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      es handelt sicch um das Hotel Barcelo Puerto Plata. Dieses war Ende 2010 hier bei HC sehr gut bewertet und war nicht gerade billig. Heute scheint dies anders zu sein.
                      Also, die neg. Beiträge der anderen Forenteilnehmer, nur billig zu buchen, nicht die AGB`s zu lesen etc. um dann zu reklamieren treffen hier absolut nicht zu. Doch erst einmal ihren Senf dazugeben, ohne die Hintergründe zu kennen und dann noch alles besser zu wissen.
                      Evtl. wäre es manchmal klüger sich einfach nur zu informieren. Gerade das, was diese Teilnehmer anderen vorwerfen, nicht zu tun.
                      Dir doc3366 danke noch für Deinen ehrlichen letzten Kommentar.

                      Hotel aus diesem Beitrag
                      52%
                      Puerto Plata Village
                      Dominikanische Republik Nordküste/Dominikanische Republik
                      Zum Hotel

                      Sealord

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                      • Domino27D Offline
                        Domino27D Offline
                        Domino27
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Sealord, dann hättest Du Dich aber auch informieren müssen. Bist ja hier auch schon seit einigen Jahren unterwegs. Und alle Jahre wieder gibt es neue Threads in Sachen "Spring-Break", die fallen sogar mir auf, obwohl ich das letzte Mal 2011 in der Dom Rep. war und dementsprechend die Beiträge nicht mehr verfolge.

                        Einem Veranstalter nun den fehlenden Hinweis vorzuwerfen finde ich nicht korrekt. Schliesslich bestimmt nicht der deutsche Veranstalter an wen das Hotel seine Zimmer vermietet.

                        Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HolginhoH Offline
                          HolginhoH Offline
                          Holginho
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          sealord, ich habe nichts von "billig buchen" geschrieben, aber ja, ich kritisiere daß nicht wenige Touris völlig ahnungs- und planlos einen Urlaub antreten und anschließend auf teils recht "dumm(?)dreiste" Weise versuchen diesen zu refinanzieren.

                          Unwidersprochen natürlich, daß bestimmte Dinge wirklich ärgerlich sind - nur geht es hier m.E. auch um grundsätzliche Dinge in der (beidseitigen!) Informationspflicht.

                          M.M.n. reicht es völlig aus, wenn ein RV im Infoteil auf saisonale "Events" hinweist, die Klärung ob dies zum jeweiligen Reisezeitpunkt des Touris im von diesem gebuchten Hotel stattfindet, liegt m.E. glasklar bei ebenjenem Touri selbst.

                          “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                          • omaliO Offline
                            omaliO Offline
                            omali
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            Mam62:
                            "Was hilft so ein Hinweis, wenn viele Beschwerdeführer hier im Forum im Nachhinein dann zugeben, dass sie weder die genaue Hotelbeschreibung noch die AGB oder andere Hinweise des Veranstalters gelesen haben?"

                            Es gibt aber mit Sicherheit auch sehr viele, die sehr genau und gründlich lesen, weil sie sich gut informieren wollen. Haben diese keinen Anspruch auf solche Informationen?
                            Warum werden hier kontinuierlich immer wieder die Negativbeispiele angeführt, auch wenn es zur aktuellen Anfrage nicht wirklich einen nachweislichen Bezug gibt?
                            Da ich hier schon lange und regelmäßig mitlese, weiß ich inzwischen, wer wie auf gewisse Themen reagiert. Bisher lag ich nie daneben, obwohl ich keine Wahrsagerin bin.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • omaliO Offline
                              omaliO Offline
                              omali
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              Domino27:
                              "Schliesslich bestimmt nicht der deutsche Veranstalter an wen das Hotel seine Zimmer vermietet."

                              Gerade deshalb würde es nicht schaden, wenn der Veranstalter einen diesbezüglichen Hinweis gibt.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • fraenniF Offline
                                fraenniF Offline
                                fraenni
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                ....und gerade diese Infos sind -alle Jahre wieder- hier im Forum aktuell.
                                z.B. in diesem Thread "Spring Breaker in der Dom. Rep." (2009-2012) uvm.
                                Ein besonders hilfreicher Thread wäre/ist "Nicht-Springbreak gefährdete Hotels ?". 😉

                                "Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser." (Chin. Sprichwort)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • vonschmelingV Offline
                                  vonschmelingV Offline
                                  vonschmeling
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #36

                                  Es ging hier nicht um ein Springbreak-Problem und schon länger geht es nur noch sehr peripher um eine reiserechtlich relevante Thematik.
                                  Relevant: Sofern ein irgendwie gearteter Hinweis auf lebensfrohe Veranstaltungen von Ramadan bis Springbreak in einer Buchungsoption gemacht wurden ist der RV nicht mehr im Obligo für eventuelle Beschwerden im Nachgang.
                                  Ich denke, das ist auch was willi gemeint hat.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • SokratesS Offline
                                    SokratesS Offline
                                    Sokrates
                                    Experte Istanbul
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #37

                                    Danke für dieses Statement, vs! 😉

                                    Kommen wir also zum Thema des Threads zurück.

                                    LG

                                    Sokrates

                                    Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • PoserNP Offline
                                      PoserNP Offline
                                      PoserN
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #38

                                      Nachdem wir nun die SB-Problematik besprochen haben... noch jemand hilfreiche Tipps oder eigenen Erfahrungen zum Thema Erstattung bei Reisemängeln?

                                      @Mam62
                                      Bauarbeiten in der Nebensaison?
                                      Wenn ich Urlaub buche in einer der teuersten Hotelkategorien, muss ich doch nicht neben einer Baustelle wohnen... egal in welcher Saison, egal wo auf der Welt.

                                      Schimmel in den Tropen zur Regenzeit?

                                      1. Hat es dort in 3 Wochen genau 2x mal für 10min geregent.
                                      2. Die Regenzeit beginnt Ende August.
                                      3. Und Schimmel kommt ja nicht zur Regenzeit und geht dann wieder... der ist da und bleibt da.

                                      Bootsanleger im Strandhotel?
                                      Wäre es vom RV erwähnt worden ok. Aber so eine Geruchs- und Lärmbelästigung zu verschweigen... das ist nicht ok.
                                      Man konnte am Strand zeitweise nur mit Tuch vor dem Mund atmen.

                                      @Mcgee
                                      ...und Fotos und Videos gemacht ?
                                      Ja, alles dokumentiert. 🙂

                                      @vonschmeling
                                      ***... Anleger ist Unannehmlichkeit, keine Minderung.…***Gestank (siehe oben) und Lärm (nicht nur das vorbei fahren in etwa 5m Entfernung, sondern auch das rangieren der Boote am Strand mit Baggern/Autos) ist wohl mehr als eine Unannehmlichkeit.

                                      Ausrutschen im Bad ist Lebensrisiko - keine Minderung.

                                      von Bad war keine Rede.
                                      Ich bin im Zimmer die Treppe runter geflogen, weil es von der Decke tropfte und die Stufen (bzw. der gesamt Boden) nass war.

                                      @sealord
                                      Es war übrigens auch ein Hotel der Barcelo-Gruppe! nie wieder!!

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                                        bernhard707
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #39

                                        Bauarbeiten in der Nebensaison?
                                        "Wenn ich Urlaub buche in einer der teuersten Hotelkategorien, muss ich doch nicht neben einer Baustelle wohnen... egal in welcher Saison, egal wo auf der Welt."
                                         
                                        Bau- und Renovierungsarbeiten werden grundsätzlich in der Nebensaison durchgeführt, nicht ohne Grund gelten dann auch LOW Season Preise.

                                        Schimmel in den Tropen zur Regenzeit?

                                        Relevant ist nicht die Zahl der Regentage sondern die Luftfeuchtigkeit.Bootsanleger im Strandhotel?

                                        ...gibt es ebenso auf deutlich preisintensiveren Malediveninseln.

                                        Life is too short to limit your vision ... indeed

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                                          #40

                                          Das ist aber nicht ernst gemeint, dass man in der Nebensaison Bauarbeiten und andere Belästigungen hinnehmen muss, da man ja weniger als in der Hochsaison bezahlt hat?

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