Was passiert eigentlich mit den bezahlten Reisen der Urlauber ....
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so, zur eigentlichen Frage bin ich ja nun soweit fündig geworden. Es könnte also im schlimmsten Fall der Fälle, und damit eingehend Preissteigerungen auf breiter Front für viele interessant werden.
Im übrigen gehören 14 Flughäfen noch nicht der Fraport, sondern immer noch dem Griechischen Staat. Eine Privatisierung ist von der neuen Regierung gestopt worden.
Und ein ganz interessantes Szenario hatte die wirtschaftswoche schon 2012 beschrieben (ich finde den Artikel nur im Moment nicht mehr zum verlinken). Das hieß Geldruckmaschinen für einige Tage anwerfen, sämtliche Banken, Geldautomaten und Grenzen incl. Flughäfen für ca. 3 Tage total dicht. Das könnte dann schon einige Urlauber treffen, wäre aber sicher zu überstehen.
Aber auch in diesem Jahr hat die "Wirtschaftswoche" noch mal ganz genau darüber nachgedacht was so alles auf die EU-Staaten und vorallem die Griechen zukommen könnte. Und im Moment stehen die chanchen ja 50 /50 (lt. offizieller Verlautbarungen) das es zu einer einigung kommt.
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...das ist ja fast Hälfte/Hälfte! :? Ein Polit oder Wirtschaftsgeist wirst Du nicht. Du schreibst von einem Pauschalurlaub und nicht von einer Reise, die geht etwas anders.
Erinnere mich mit Grausen an die letzte GR-Krise hier im Forum und die Sperrungen und Abmeldungen.
Ist zwar alles schon geschrieben von den GR Experten aber Du legst immer noch mal nach.Warum??? -
@ Malini: Noch schnell zu deiner Frage: Ich hatte es eigentlich schon geschrieben - weil es nicht nur Stammtischparoeln und irgendwelche Zeitungen sind, die Entsprechendes verbreiten, sondern in letzter Zeit auch die vom Volk gewählten Vertreter (im Gegensatz z.B. zu den Demos und Vorkommnissen hier in Deutschland, wenn aber jemand momentan deshalb nicht nach Deutschland reisen wollen würde, könnte ich das auch nachvollziehen.)
Das bewertet sicher jeder anders, aber für mich wäre das im Moment ein Grund, nicht unbedingt nach Griechenland zu fahren, zumal auch noch ganz viele andere Ziele auf meiner Reisewunschliste stehen.Gruß
Passionsblume -
Nochmal, wie auch schon von Ahotep angemahnt---bitte beachtet die Headline dieses Threads
Dankeschön! -
Ich habe dieses Jahr auch erstmalig Griechenland (Kreta) gebucht, nicht pauschal, sondern Flug, Hotel sowie Transfer bei verschiedenen Anbietern. Ich mache mir keine Sorgen, wenn der "Staat" Griechenland Pleite geht hat das ja nicht unmittelbar was mit den gebuchten Leistungsträgern zu tun. Die Bezahlung dieser vor Ort läuft ja eh über die Agenturen. Die Flugbuchung lief zudem nicht über einen griechischen Anbieter. Eventuelle Auswirkungen bei Staatspleite z.B. im Transportwesen sind natürlich möglich oder auch daß evtl. (Flughafen)Gebühren nochmals bezahlt werden müssen. Ich denke aber daß Griechenland so clever sein wird und bevorzugt im Tourismus dafür sorgen wird daß es läuft, sie wollen ja auch daß man wiederkommt. Für mich gibt es keinen Grund die Reise nicht anzutreten, im Gegenteil nichts ist für die Griechen, deren Mehrheit mit Sicherheit auch aus ehrlich arbeitendem Volk besteht, besser als ihnen die Möglichkeit zu geben auf ehrliche Weise (dazu gehört natürlich der touristische Bereich) ihr Geld zu verdienen.
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@Mühlengeist fragte u.a. auch, was mit den bezahlten Pauschalreisen wird. Der Pauschaltourismus in Griechenland beginnt normalerweise erst im April und endet Anfang November, somit werden die allermeisten Pauschaltouristen ohnehin erst eine Anzahlung geleistet haben.
Auch sollte man in die jeweiligen Reisebedingungen (hier insbesondere bei den Punkten: Haftung, Abhilfe, Minderung, Kündigung, höhere Gewalt) des entsprechenden Reiseverstalters schauen.
Diese Reisebedingungen sind Bestandteil des Reisevertrages, in dem sich der Reiseveranstalter verpflichtet, die zugesagten Leistungen zu erfüllen. Tut er das nicht, dann hilft ein Blick auf § 651c des BGB, um Schadenersatzansprüche geltend zu machen.
Der Reisende hat seine Pauschalreise in Treu und Glauben darauf gebucht, dass der Reiseveranstalter seiner Pflicht nachgekommen ist, zu prüfen, ob alle Punkte der Leistungsbeschreibung erfüllt sind bzw. werden.
Ich denke, dass damit die Frage der Kostenübernahme im Fall der (welcher?) Fälle geklärt ist.Und wem die derzeit 46 Seiten des Threads: Griechenlandurlaub trotz Pleite (wie von @Ahotep bereits verlinkt) immer noch nicht reichen, kann ja dort gerne weiter machen und Mutmaßungen anstellen, Ängste schüren, usw.
Denn derzeit (Moment mal, nein, der Newsticker meldet nichts Neues) ist Griechenland immer noch in der Eurozone. Wer mehr weiß, denn bitte ich per PN um die Lottozahlen, am Wochenende sollen ca.16.000.000€ im Jackpot sein, damit könnte man prima Griechenland trotz Pleite buchen... -
Rhodos-Peter:
"...
Auch sollte man in die jeweiligen Reisebedingungen (hier insbesondere bei den Punkten: Haftung, Abhilfe, Minderung, Kündigung, höhere Gewalt) des entsprechenden Reiseverstalters schauen.
Diese Reisebedingungen sind Bestandteil des Reisevertrages, in dem sich der Reiseveranstalter verpflichtet, die zugesagten Leistungen zu erfüllen. Tut er das nicht, dann hilft ein Blick auf § 651c des BGB, um Schadenersatzansprüche geltend zu machen.
Der Reisende hat seine Pauschalreise in Treu und Glauben darauf gebucht, dass der Reiseveranstalter seiner Pflicht nachgekommen ist, zu prüfen, ob alle Punkte der Leistungsbeschreibung erfüllt sind bzw. werden.
Ich denke, dass damit die Frage der Kostenübernahme im Fall der (welcher?) Fälle geklärt ist.
..."
"Sorry", aber das ist im Zusammenhang mit dem von einigen usern befürchteten Szenario (höflich formuliert) "sehr optimistisch"!
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...und da finden Sie dann "sicher auch etwas" zum Thema "Leistungsausfall bei unvorhersehbaren und vom RV nicht beeinflußbaren Ereignissen".
Es wäre jedenfalls "sehr lustig" zu erleben, wie innerhalb eines möglichen(?) Krisenszenarios "Herr Rhodos" mit dem BGB wedelnd vor einem Richter steht und ruft "Ich will aber".
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@mabysc
100% Treffer? Hahahaha, von Hobbyanalysten vielleicht?
Du traust dich was ...Nope, die AGB werden dann nur noch sehr bedingt nützen - sh. Aschewolke u.ä. Ereignisse außerhalb der Sphäre des Veranstalters.
Insofern werden einigermaßen geraffte Forenteilnehmer auf derartige Hinweise verzichten. -
@mabysc
Punktlandung ...
@Holginho
freut mich, dass mein "optimistischer" Beitrag Deine Aufmerksamkeit gefunden hat, wie sagte schon Martin Luther: "Aus einem verzagtem Arxxh kommt kein fröhlicher Furz" und mach Dir keine Sorgen, Herr Rhodos wedelt nichtwar da noch etwas, das einer Antwort würdig wäre? Eindeutig "Nein" und ein OT mehr oder weniger in diesem Thread ist nun auch egal, Gute Nacht winkewinkesmiley
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Diese Frage haben sich andere auch schon gestellt und wollen diese Erkenntnis
http://www.welt.de/finanzen/article137516318/Wenn-Tsipras-Geld-druckt-bricht-die-Panik-aus.htmlals die richtige gesehen haben. Ist/sind allerdings nur Finanzexperte/n die sich über die (reisserischen) Medien verbreitet/n.
Jedenfalls glaube ich ganz fest, dass momentan Griechenland zögerlich gebucht wird, und was andersweitig abfliest ist für 2015 schon mal weg. Das zarte Pflänzchen Aufschwung 2014 schon wieder ziemlich am Boden.
PS: entschuldigt bitte, dass ich für die Meinungsbildung auch und hauptsächlich auf die Medien angewiesen bin. Ich kenne keine Politiker und Finanzexperten persönlich und daher auch keinen anderen Weg.
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@Rhodos-Peter:
Sicher kannst Du der geneigten community auch mitteilen, welche Basis Deine Vorhersage in Bezug auf das Greifen des BGB in einem solchen Szenario hat.Ich bin sehr gespannt!
Edit:
Wo Du im "Beitrag" von @mabysc eine Punktlandung erkennst, bleibt vermutlich Dein Geheimnis...eure Beiträge sind allerdings peinliche Zeugen dafür, daß ihr von dieser Materie ungefähr soviel Ahnung habt, wie eine Kuh vom Drachenfliegen! -
Meine Güte, was hier denn los
Zum Thema kommt ja nicht mehr viel, bis auf Anfeindungen.
Ich denke, hier kann bald zugemacht werden. -
Ahotep, zum Thema (die Diskussion hat doch einen eigentlich interessanten Verlauf) kommt m.E. schon noch einiges...leider aber eben auch einen Menge Voll-Mumpitz und Comedy. Da wird dann schonmal auf das Greifen des BGB im Falle unvorhersehbarer und nicht beeinflußbarer Ereignisse verwiesen
und gewisse Erfüllungsgehilfen klatschen peinlicherweise auch noch Beifall und ergehen sich in wiederholten Animositäten gegenüber anderen usern - aber dieses extrem-infantile Verhalten müssen wir hier ja schon seit Monaten ertragen!Und hierbei geht es nicht um die Nichtakzeptanz von anderen Meinungen, sondern schlichtweg um Einspruch gegen die Verbreitung von Voll-Mumpitz!
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Ja, das beobachte ich auch Holginho.
Aber es muß doch möglich sein unter erwachsenen Menschen, sachlich und vor allem höflich zu diskutieren. Man muß nicht einer Meinung sein, es kann auch schon mal hitziger zugehen.
Aber bitte nicht auf dem Niveau :? -
Was passiert mit ...? war eine der Eingangsfragen:
Pauschalreisende sind bekanntlich in einem gewissen Rahmen abgesichert.
Auch wenn der Kundengeldversicherer natürlich ggf. nicht in Anspruch zu nehmen ist, haben sie doch das Recht auf Erstattung von jedenfalls 50% der Kosten für die spontane Rückreise, sollte das Hotel unerwartet den Beherbergungsrahmen nicht mehr erbringen können.
Überdies bedeutet ein Staatsbankrott nicht zwingend eine spürbare Auswirkung auf alle Unternehmer und könnten insbesondere Hoteliers sich da längst abgekoppelt haben.
Immerhin ist der Tourismus ja einer der wenigen funktionierenden Wirtschaftszweige im Lande?!Die Risiken betrachte ich als sehr beherrschbar und hätte keinerlei Veranlassung auf einen geplanten Aufenthalt zu verzichten.
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Ich bin mal gespannt, wie sich die Buchunglage nach dem 26. Januar entwickelt hat. Ich gehen davon aus, dass diese sich sehr deutlich verschlechtert hat.
Eine Abkopplung des Tourismus von den Folgen eines Staatsbankrottes ist nicht möglich.
Weder funktionieren dann die Banken noch die Lieferanten. Es wird an allen Ecken zu Mangel kommen. Der Tourismus für 2015 wäre gelaufen, denn die Strukturen, wie sie bisher bestehen, würden über Nacht zusammenbrechen.Niemand wird in Griechenland verhungern, aber in einem nicht mehr funktionierenden Staat wird es keine funktionierende Wirtschaft geben.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum hier so vehement darum gekämpft wird, die Fakten zu ignorieren und eine Scheinwahrheit herzureden, mit der man einen unbeschwerten Urlaub in Griechenland als gesichert darstellt.
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Oooops, der Grexit ist schneller da, als ich dachte.
Ob das Schreckensszenario wirklich so oder ähnlich eintrifft, wer weiss.
Sollte es wirklich dazu kommen, werden wohl auch die Veranstalter die Reissleine ziehen. -
@Urlauber61
Die Entscheidung gibt es morgen. Mein Tipp: Keine neuen Kredite und ein kontrollierter Ausstieg aus dem Euro mit Unterstützung der Troika.Trotzdem ist dann die Saison schon vor Beginn durch, denn die Umstellung geht nicht ohne Probleme auf die Schnelle.
@Malini
Eben Malini, eben.
