Der Fußball-Thread!

azuro

Wer im Tor steht weiss ich noch nicht. Kommt darauf an, wer auf der Trainerbank sitzt! Ist es Klinsi, steht wohl Lehmann im Tor, der mag die Bayern eben nicht so gerne! Ist ein Überbleibsel seiner Profikarriere.

Ist es aber......der Kaiser, ich habe da so ein Gerücht gehört, spielen wir mit Kahn und co. Co sind so viel Bayern wie möglich!

Ich bin kein Kaiserfreund und auch kein Bayernfan, aber wenn ich wählen könnte.
Klinsi go home!!!

                    Kaiser mach et :D

Aber so richtig glaube ich nicht dran, schaaaaaade

Püppi

Da könnte der Kaiser jetzt wohl so kurzfristig auch nichts mehr bewirken...

azuro

DIe Führungsetage beim DFB muß ja mächtig Angst vor den Fans des BVB haben. Zuerst wollen sie Plakataktionen gegen Klinsi beim Länderspiel gegen die USA unterbinden. ( wie wollen sie das den machen?.......Demokratie ?? !!
Dann wird ein BVB Spieler überraschend in den Kader berufen.
Klinsmann will plötzlich die Aussprache mit Wörns, unbedingt!
(Ich finde es richtig das Wörns Ihn ein bischen schwitzen läßt !)
Zu guter letzt gibt es noch einen Krisengipfel beim DFB, um zu sehen was noch zu retten ist.

Vielleicht ist auch irgendwo ein BVB Fan?

Holginho

Hallo "azuro"!

Ich bin zwar kein BVB-Fan...aber ich erlaube mir jetzt doch einfach mal "meinen Senf" dazu.

"Kaiser mach et"?

Neeeeee, das wird er sich nicht antun - und mit der WM-Organisation hat er nun auch weiß Gott genug zu tun.

Ob "Grinsi" (sooooooo schlecht finde ich den übrigens gar nicht) bei der WM noch auf der Bank sitzt? Ich denke das Spiel nächste Woche in Dortmund wird es zeigen. Bei einem neuerlichen schlechten Spiel halte ich es durchaus für möglich, das er selbst die Sachen hinschmeisst - von Seiten des DFB wird m.E. keinesfalls die "Notbremse" gezogen.

Aber wer (oder was) wären denn mögliche Alternativen?

Der "Kaiser"?

siehe oben

"Rehakles"?

um Gottes Willen...bloß nicht! Dann beträgt das Durchschnittsalter unserer WM-Mannschaft 44,7 Jahre und wir müssen uns Leute wie Nowotny, Ramelow, Wörns, Hamann, Jeremies u.ä. Anti-Fussballer ansehen. Da würde nur noch auswandern helfen!

Hitzfeld?

wäre wohl noch am wahrscheinlichsten. Ich denke, der wartet nur auf einen Anruf vom Theo. Als Ideallösung (obwohl ich Bayern-Fan bin und Hitzfeld unbestritten ein sehr erfolgreicher Trainer ist) halte ich ihn aber auch nicht. Auch Hitzfeld ist nicht unbedingt für Neuaufbau und Eingliederung junger, frischer Spieler bekannt.

"Schneemann"

Nein! Daum, never! Der hat beim DFB sowas von verschi...! Darüber hinaus halte ich ihn für einen herausragend guten Motivator und Psychologen...aber nur für einen mässigen Trainer. Mit langfristiger (selbst mittelfristiger) Arbeit ist er bisher immer kläglichst gescheitert. Aber als "Feuerwehrmann" der kurzfristig für die WM einspringt, wäre er sicher nicht die schlechteste Lösung! Nur würde er sich damit niemals zufrieden geben und ein längerfristiges Engagement anstreben. Und das halte ich a) für schlecht und b) für ausgeschlossen.

Schuster?

Es gäbe m.E. schlechtere Kandidaten. Schuster hat aber glaube ich noch immer keine Lobby beim DFB.

Matthäus?

öhem, hüstel...nächster Kandidat...ich glaube nicht, das er auch nur in die Nähe der DFB-Trainerbank kommt.

...weitere Kandidaten? Derer gäbe es sicherlich viele, aber...

...was ist denn so schlecht am Klinsi-Stil?

Er hat uns (nicht nur in der Mannschaft!) von alten Zöpfen befreit (im wahrsten Sinne des Wortes - bei mánchen Spielern bekam man ja mittlerweile schon Augenkrebs, wenn man denen beim Fussball spielen (war das überhaupt Fussball?) zusah). Er setzt auf die Jugend und neue Methoden. Sicher, viele von den Spielern sind noch(?) nicht so weit...und werden es evtl. auch niemals werden. Aber eine Chance(!) für die Zukunft ist es allemal.

Was ich aber auch kritisiere ist, das Spieler oftmals auf Positionen spielen, wo sie im günstigsten Fall einfach nicht hingehören oder diese Position einfach nicht spielen können.

Ansonsten hat Klinsmann doch im Prinzip das Bayern-Problem...das Namens Ballack! Dieser ist unbestritten ein guter, torgefährlicher Mittelfeldspieler, aber doch bitteschön kein Heilsbringer und schon gar kein Spielmacher. Zusätzlich bringt er das Problem mit sich, das er eigentlich gar nicht in ein modernes Spielsystem paßt. Und für eine Mannschaft, die nur für ihn spielt, taucht er (v.a. in wichtigen, großen Spielen) ganz einfach zu gerne mal ab.

Ich sehe mir bei der WM jedenfalls deutlich lieber eine junge, frische Mannschaft an (die ggfs. eben schon nach der Vorrunde "heimfährt" ;)), als satte alte Säcke und Anti-Fussballer a la Wörns, Ramelow, Nowottny, Hamann die vielleicht (???) "eine Runde weiterkommen", bei deren Spielvortrag man sich aber fragen lassen muss, was das denn eigentlich sei (Fussball jedenfalls nicht) und sich letztlich für einen mehr oder weniger großen Erfolg schämen muss.

Zum Thema "Christina" Wörns:

Der hat von sich aus das Gespräch abgesagt!...und das ist auch gut so!

Das Kehl nominiert wurde, sollte man nicht nur im Zusammenhang mit der Tatsache das das Spiel in Dortmund stattfindet sehen. Er hat sich (obwohl ich alles andere als ein "Fan" von ihm bin) seine Nominierung und vielleicht auch einen Einsatz durch wochenlange gute Leistungen verdient.

Ob der DFB gut daran tut, gewisse Plakate zu verbieten und ggfs. "einzusammeln" möchte ich auch bezweifeln. Notfalls wird mit entsprechenden Sprechchören reagiert von Seiten der Zuschauer und dann? Will der DFB das Stadion ggfs. räumen?

Ewing Oil

Das erinnert mich alles ein wenig an damals, es war der 29. April 1978, beim Spiel Borussia Mönchengladbach gegen Borussia Dortmund. 10 Minuten vor Spielende, es stand bereits 10: 0 für Gladbach, sollte Siggi Held eingewechselt werden. An der Seitenlinie fragte er seinen damaligen Trainer Otto Rehagel: "Chef, ... soll ich das Ding noch drehen??"

Sollte Kasey Keller am nächsten Mittwoch wieder mal eine starke Leistung abrufen können, dann kriegt Klinsmann sein Miles and More Konto dieses Jahr nicht mehr voll!
Berti Vogts, Rudi Völler, die Trainerfindungskommission....wir verkaufen uns seit Jahren unter Durchschnitt und zertrampeln unser Ansehen zusehends!
Fakt ist jedoch, wir stehen in der Fifa-Rangliste auf Platz 22!!Kein Wunder, wenn man seit Jahren keine guten und überzeugenden Spiele mehr abliefert!Vielleicht sollte man da mal den Hebel ansetzen und in der Frankfurter Zentrale aufräumen.
Klinsmann ist für die doch nur eine B-Lösung gewesen! Und es wird so schnell auch keine Änderung geben, solange die Funktionäre aus dem Leerlauf nicht herauskommen!

sge-Werner

Bevor ich vor 40 Jahren zu den Farben weiß schwarz gewechselt bin, Ihr glaubt es kaum, waren meine Lieblingsfarben gelb schwarz. Das war die Zeit als Hans Tilkowski im Tor stand, Paul letzter Mann spielte, Kurat verteidigte und vorn Siggi Held und Lothar Emmerich für Gefahr sorgten. Damals hieß das Stadion noch "Rote Erde".

Zum Thema Nationaltrainer möchte ich die Frage stellen, was kann ein Nationaltrainer bewirken? Die Spieler, die der Nationaltrainer zur Verfügung hat sind meistens in Ihrem Beruf voll ausgebildet. Sollten eine hervorragende Technik besitzen und in der Lage sein aus 20m das Tor zu treffen. Weiterhin sollten sie von Taktik Ahnung haben.

Also was kann ein Nationaltrainer bewegen, wenn ihm nur drittklassige Spieler (und die Nationalmannschaft ist zur Zeit nur drittklassig) zur Verfügung stehen. Wenn im Spiel Frankfurt-Hamburg in der Commerzbank-Arena auf Hamburger-Seite nur ein Deutscher Spieler in der Anfangsaufstellung stand.

Meiner Meinung nach liegt das ganze Dilemma darin, daß aufgrund der hohen Personalkosten die Vereine gezwungen sind, sich auf internationalem Parkett zu bewegen. Es werden teure ausländische (fertige) Spieler gekauft, die nicht noch die jahrelange Ausbildung in den Jugendmannschaften durchlaufen müssen.

Es kommt somit weniger auf den Nationaltrainer an als vielmehr auf die Spieler, die dem Nationaltrainer zur Verfügung stehen und hier sind die Vereine gefragt. Zu wenige junge deutsche Spieler bekommen bei den Bundesliga Mannschaften eine Chance. Erst wenn sich die Vereine finanziell übernommen haben (siehe Dortmund, Kaiserslautern) greift man auf junge billigere Spieler zurück. Bis diese Spieler internationale Erfahrung in diesen Vereinen sammeln können, bis dahin sind sie entweder verletzt oder schon wieder zu alt.

Mit 30 brasilianischen Fußball-Superstars könnte meine Tante auch Weltmeister werden und die ist immerhin 105 Jahre alt.

azuro

Beim 12:0 in Düsseldorf war ich dabei Ewing Oil , aber vor (jeder Schuß ein Treffer ) habe ich wenig mitbekommen! Siggi Held muß 1978 doch schon über 40 gewesen sein!??

Auch ich war Ab 1965.........Fan von Emma und Co. Werner, aber die Begeisterung hat sich spätestens unter Manager Meier gelegt !

Unserer Nationalmanschaft wünsche ich zur WM natürlich alles Gute! Wie Jünter schon sagte, wir müssen hoffen, auch auf den Effekt. ( Turniermannschaft) ........Aber ich denke im Augenblick an unsere Innenverteidigung! Huth und Mertesacker sind ähnliche Spielertypen und nicht gerade die schnellsten......
Was passiert wenn die beiden aufrücken hat man gegen Italien gesehen......
Ich hoffe ....

azuro

Haaaaallo, hat den niemand Lust mit mir über meine Lieblingssportart zu fachsimpeln ?

Das Spiel gegen die USA ist vorbei und Klinsmann holt zum Rundumschlag aus. .....

Ich bin wie ex. Profi Dremmler in der Sport-Bild der Meinung
Klinsi soll den Ball schön flach halten!

Blues

Diskutieren gerne - aber über was?

Ueber den Mann mit dem eingefrorenen Dauergrinsen aus Kalifornien, den Bäcker aus dem Schwabenländle..! Wobei ich es als Schweizer natürlich gut habe, ich muss nicht unbedingt Fan von ihm sein....!

Sein Rundumschlag zeigt für mich den wahren Klinsi..... meiner Meinung nach ein Mensch, der die Fehler in der Regel bei anderen sucht, nur nicht bei sich selber.

Und den Sieg gegen USA "B" als Befreiungsschlag zu werten.... naja, da gehen die Meinungen sicherlich auch auseinander.

Klaus43

Es gibt ja nichts, was die deutschen Medien nicht bewegen könnte, die WM schon im Ansatz kaputt zu machen. Bei BILD ist das nichts aussergewöhnliches, aber seriöse Blätter wie der SPIEGEL schreiben:

Arbeitskämpfe

Fluglotsenstreik zur Fußball-WM?

Die Ärzte streiken, der Öffentliche Dienst ist im Ausstand - und pünktlich zum Beginn der Fußball-WM droht nach Informationen des SPIEGEL nun auch noch ein Streik der Fluglotsen. Sie wehren sich gegen die geplante Änderung des Flugsicherungsgesetzes.

Hamburg - "Die Welt zu Gast bei Freunden" heißt ein Slogan, mit dem Deutschland für die Fußballweltmeisterschaft wirbt. Doch die Gäste werden sich womöglich die Augen reiben: Falls die Tarifparteien nicht allmählich Kompromisse finden, werden die Fußballfans aus aller Welt im Juni Straßen voller Müllberge, geschlossene Arztpraxen und Chaos auf den Flughäfen antreffen.

AP
Gestrichene Flüge beim Lufthansa-Pilotenstreik 2001: Werden sich solche Bilder im Sommer wiederholen?
Denn bei den Arbeitskämpfen im Öffentlichen Dient und in der Ärzteschaft ist bisher keinerlei Lösung in Sicht - und nun droht auch noch ein Streik, der viele ausländische Gäste besonders treffen würde: Ein Streik der über 1700 deutschen Fluglosten sei kaum noch abwendbar, sagten Vertreter der Gewerkschaft der Flugsicherung (GdF) nach einem Gespräch im Bundesverkehrsministerium Ende vergangener Woche gegenüber dem SPIEGEL. Im Ernstfall drohe dadurch eine weitgehende Lähmung des Flugverkehrs pünktlich zur Fußball-WM Anfang Juni.

Leih-Lotsen aus Osteuropa?

Die Auseinandersetzung entzündet sich am Flugsicherungsgesetz, das die Bundesregierung am Freitag kommender Woche durchs Parlament bringen will und mit dem die Politik nach Meinung der GdF den hohen Sicherheitsstandard am deutschen Himmel aufs Spiel setzt. So soll die Flugsicherungstechnik künftig keine hoheitliche Aufgabe mehr sein; einige der Anforderungen an die Ingenieure, die für ihre Tätigkeit im Tower oder an Radaranlagen derzeit spezielle Bundeslizenzen erwerben müssen, entfielen. Dadurch könnten fachfremde Techniker für die Wartung von Flugsicherungsanlagen eingesetzt werden.

Mit den Lotsen "nicht zu machen", so GdF-Sprecher Marek Kluzniak, sei auch die geplante Öffnung praktisch der gesamten Flugsicherung für Leiharbeiter. Eine Tochterfirma namens "The Tower Company", über die Lotsen etwa aus Osteuropa eingesetzt werden könnten, hat die bundeseigene Deutsche Flugsicherung GmbH bereits gegründet.

sge-Werner

@azuro, hat nicht Klinsi auch das Recht sich zu wehren? In letzter Zeit haben sehr viele Medienvertreter auf ihn eingeschlagen und eignet sich da nicht ein Sieg gegen eine B-USA Nationalmannschaft für einen rundum Befreiungsschlag. Auch Rudi ist ausgerastet.

Außerdem wollte doch keiner (außer Loddar) den Job als Teamchef bzw. Nationaltrainer übernehmen. Ich habe immer mehr das Gefühl, daß man gar keinen Teamchef, Bundestrainer suchte sondern nur einen Prügelknaben für die Medienvertreter.
Gruß Werner

azuro

@ sge-Werner, den Rundumschlag nach dem schwachen Spiel gegen die USA hätte sich Klinsi besser verkneifen sollen. Er hat viel einstecken müssen, aber die Kritik war in meinen Augen auch berechtigt. Er ist der Verantwortliche für unsere Fußballnationalmannschaft, und daran läßt er auch keinen Zweifel! Mit Ellenbogen und wenig Diplomatie hat er sein Ziel verfolgt. ...... Da macht man sich wenig Freunde. ......Bleibt dann der Erfolg aus, steht man allein im Regen. Ich an seiner Stelle hätte eher versucht nach dem Spiel mit meinen Kritikern ins Gespräch zu kommen. Fußballsachverständige und Medien wird er noch dringend brauchen. Was macht Klinsi

Gruß azuro

schafine

"sge-Werner" wrote:
Außerdem wollte doch keiner (außer Loddar) den Job als Teamchef bzw. Nationaltrainer übernehmen. Ich habe immer mehr das Gefühl, daß man gar keinen Teamchef, Bundestrainer suchte sondern nur einen Prügelknaben für die Medienvertreter. Gruß Werner

Na klar ist der Teamchef-Posten für die Medienlandschaft gemacht.
Dieser Job ist wie ein Roulette-Spiel, die Chancen stehen 50% - 50%. Entweder du erlangst unglaublichen Ruhm und weltweite Anerkennung oder du bist ganz unten. Das sollte man wissen, wenn man ins Casino geht. Auch Klinsi.

sge-Werner

@azuro, welches Ziel verfolgt Klinsi? Mit Deutschland Weltmeister zu werden? Was heißt ohne Diplomatie? Ich glaub mit Diplomatie kommt man bei den alten Grufties (Durchschnittsalter um 87 Jahre :D) vom DFB nicht weit.
Haben seine Kritiker das Gespräch mit ihm gesucht? Wurde da nicht vielmehr auf seinem Wohnort rumgeritten als objektiv über die Nationalmannschaft zu berichten. Und oje oje da spielt dieser zusammengewürfelte Haufen aus jungen und unerfahrenen Spielern und dem Bewegungsspastiker Huth einen Konförderations Cup, das den Kritikern das Wort im Halse stecken bleibt.
Gott sei Dank wurden die Spiele danach wieder schlechter, so daß die heuchelnden Medienvertreter endlich wieder ihre destruktive Kritik an den Mann bringen konnten (allen vorran die Zeitung mit den 4 Buchstaben in deren Sportausgabe der Loddar immer seine Kolumne schreibt). Bleibt das Fazit "Bild für Loddar, Loddar für Deutschland, Deutschland wird Weltmeister!!!!!!!!

sge-Werner

@schafine, die Chancen stehen immer 50 zu 50. Doch kommt es nicht auch darauf an, was ich für Spielermaterial zur Verfügung habe? in einem Posting etwas weiter oben, hab ich darauf hingewiesen, daß der Hamburger SV in der Commerzbank Arena bei Spielbeginn nur einen deutschen Spieler in der Mannschaft hatte. Ist es als Medienvertreter nicht meine Pflicht, auf diesen Mißstand bei den Bundesligisten hinzuweisen und den Bundestrainer auch einmal in Schutz zu nehmen?
Hab gerade das Spiel Freiburg gegen Bochum im Fernsehen gesehen, damit ich weiß mit welchen Gegnern die Eintracht sich im nächsten Jahr auseinandersetzen muß. Bei den Freiburgern spielten ja fast 8 Willis, Kobiatschwilli tumirnichtswilli, schießdraufwilli usw. ich glaub auch ein oder zwei deutsche Namen ausgemacht zu haben. Solange die Vereine teure ausländische Spieler kaufen und nicht auf den eigenen (was am billigsten ist) Nachwuchs bauen, solang wird es auch in der Nationalmannschaft nichts werden mit Weltmeister.
Gruß Werner

Erika1

Wie auch immer, ein Beispiel: Beckenbauer ist Teamchef von Bayern - er ist immer präsent.
Vom Teamchef der Bundesligamannschaft - Klinsmann - erwarte ich, daß er in den Monaten vor der Weltmeisterschaft im eigenen Land ebenfalls Präsenz zeigt.
Die ständige Abwesenheit von "Klinsi" (die er mit x Hin- und Rückflügen von Kalifornien nach Deutschland sicherlich vertraglich ausgehandelt hat), bedeutet für mich mangelndes Interesse seinerseits.

Ewing Oil

Das sehe ich leider genauso! Für das viele Geld was der DFB da "verfliegt" für den "Bäckerbuben aus der zweiten Reihe" hätte man auch einen richtigen Trainer bekommen können!!

Ich bin wahrlich kein Bayern oder Beckenbauerfan, aber ohne ihn hätten wir die WM 2006 kaum bekommen!Das ist ein Musterbeispiel an Engagement! Und da kann man wohl vom Bundestrainer verlangen, schließlich repräsentiert er "uns", daß er genausoviel Einsatz zeigt!Schließlich hat Klinsman selbst das Ziel "WM-Titel 2006" publiziert!!
Da ist es doch wohl nicht zuviel verlangt, die letzten paar Monate präsent zu sein und sich ständig über den Zustand seiner Spieler vor Ort zu informieren!So bietet er den Spielern doch nur ein Alibi für nicht ausreichende Leistungen!

sge-Werner

Hi Erika, das Ganze hin und her wegen dem Wohnort von Klinsi geht mir allmählich auf den Keks. Ich glaube nicht, daß die Nationalspieler besser spielen, wenn Klinsi in Deutschland wohnt. Sollte dies dennoch so sein, dann ist das ein ganz schwaches Bild der Nationalspieler. Denn als Profi habe ich jederzeit meine Leistung zu bringen, egal ob im Verein oder in der Nationalmannschaft und egal ob der Teamchef anwesend ist oder nicht.
Die Zeiten des Sepp Herberger sind schon lang vorbei. Der heutige Teamchef läuft nicht mehr mit einem Notizblock zur Pressekonferenz sondern mit seinem Schlepptop (labtop). Es sei hier nochmals gesagt, Klinsi ist Teamchef und trägt bei Niederlage oder Sieg die Verantwortung. Der Nationalmannschaftstrainer ist Joggi Löw. Dazu kommt noch Oliver Bierhoff; was macht der eigentlich? Der ist doch so überflüssig wie ein Kropf.
In dem o.genannten Laptop des Teamchef sind sämtlicher Daten der Nationalspieler enthalten wie z.B. wieviel Ballkontakte hatte der Spieler in einem Spiel, wie weit ist er mit oder ohne Ball gelaufen, wieviel Zweikämpfe hat er gewonnen usw. .Ist die Anwesenheit des Teamchefs wirklich noch erforderlich?
Gruß Werner

Ewing Oil

...und wofür brauchen wir den Teamchef dann wirklich, wenn wir einen Bundestrainer haben??
Das erschließt sich mir irgendwie nicht!Der wirkt ja dann wie ein bezahlter "Klatschkaspar"!

caribiangirl

Tachchen

Um mal kurz ein etwas anderes Thema anzusprechen:
Hab mich am Sonntag bestimmt 2 Std mit meinem Männe über die "Verdienste" von Profifussballern unterhalten.
Warum werden eigentlich die Kicker nicht leistungsbezogen bezahlt?Fussball hat doch heutzutage nichts sportliches mehr.Alles dreht sich nur ums liebe Geld und die Vereine,die am meisten davon besitzen,kaufen "kleineren" Clubs die Spieler vor der Nase weg.
Würden die Fussballer nach Leistung bezahlt,würden sie sich auf dem Platz doch viel mehr Mühe geben.Es kann doch nicht angehen,dass viele davon fast die ganze Saison nur auf der Bank rumsitzen,diese mit dem allerwertesten wärmen und trotzdem das selbe (oder mehr) bekommen,als diejenigen,die 90 Min. um den Sieg kämpfen.
Gerade FC Bayern,Manchester und noch viele mehr können sich doch so ziemlich jeden Spieler leisten und kaufen damit die anderen Vereine schon fast kaputt und oft kommen die "Neuzugänge" nichtmal zum Einsatz.Das ist doch krank

LG Silke