Der Fußball-Thread!
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Hogit wrote:
Hey,
bist du auch so'n Schalke Fan, der den armen Kurany immer auspfeifft!? :?Ich kann ga rnicht pfeiffen, außerdem ich mag den eh nicht, ich hab den noch nie gemocht, ich find das eh unfair der darf spielen wie er will er spielt trotzdem immer, anstatt mal andren eine Chance zu geben nööö wofür denn
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So, hier ist doch ein Bayern Fan und er äußert sich auch zum Spiel. Es gibt jedoch auch am Wochenende noch wichtigeres als das Internet und dieses Forum.
Die Leistung war eine Desaster, jeder einzelne war warum auch immer nicht in der Lage seine Leistung abzurufen.Beispielsweise war Micho schlecht wie nie, van Bommel zahm wie ein Lamm und der Sturm nicht in der Lage die zweifelos vorhandenen Chancen zu nutzen.Weltmeister Oddo spielt wie Kreisklasse und und und und..... Die komplette Mannschaft hat versagt. Es fehlt eindeutig der Leitwolf bzw. Anführer der Mannschaft. Sicherlich hat man wohl auch den Fehler gemacht die Mannschaft und deren Stärke zu überschätzen. Man hat sich nicht wirklich verstärkt, eventuell muß man das in der Winterpause nochmals korigieren.
Viel problematischer finde ich Aussagen wie ''wir waren zu lethargisch'' und ''die Bremer waren heisser und agressiver''.Genau diese richtige Einstellung erwarte ich aber vom Trainer Klinsman, wenn das nicht funktioniert, dann wirds dünn. Die Herren Hoeneß, Rummenigge und Hopfner wußten von Anfang an, auf was man sich einläßt. Es war allen klar, das es Änderungen in nicht gekannter Art und Weise geben wird. Deswegen hat man Klinsmann geholt.Ich finde es auch vollkommen richtig, dass der Vorstand nicht draufhaut und einfach mal die Klappe hällt. Wie Beckenbauer am Samstag sagte, hat es solche Spiele immer schon mal gegeben. Die Mannschaft hat in den nächsten Wochen die Möglichkeit dieses Spiel zu relativieren und dann schaunmermal weiter. Ich finds ned soooo dramatisch, sicher ist das eine hohe und peinliche Niederlage, aber man sollte das Trainerteam und die Mannschaft einfach mal so weitermachen lassen. Ich gehe davon aus, dass Klinsmann an der Leistung in der CL gemessen wird, wenn man die Vorrunde nicht überstehen sollte und man in der Bundesliga weiter so wurschtelt, dann kanns schon passieren, dass man im Winter die Reissleine zieht. Noch ist es aber viel zu früh über sowas zu diskutieren.....Gruß
Tom -
Also ich bin in der glücklichen Lage, das sich mein Privatleben nicht nur aus dem Internet bzw. diesem Forum besteht.
Da wir Samstag auch aufm Geburtstag waren, hatte ich mir das Spiel programiert, aber bis jetzt keine Zeit gehabt, mir das anzugucken.
Aber grundsätzlich, jede Mannschaft, auch wenn es die beste Mannschaft auf der Wlt ist (also derzezitg irgendeine englischer Klub) verliert mal, so ist nun mal Fussball, ansonsten wäre es ja langweilig.
Sicherlich ärgere ich mich über jede Niederlage, aber besonders ärgere ich mich, wenn erstens eine Niederlage unnötig ist/war und zweitens wenn die Mannschaft nicht alles gegeben hat.
Und das ist der Punkt, hätte Bayern alles gegeben, was Sie können und hätten dann gegen eine bessere Mannschaft trotzdem verloren, dann ist das halt so.Aber wenn Bayern lethargisch spielt und Ihr Potential komplett nicht abruft, dann reicht es halt auch nicht mal zu Hause gegen Werder!
Werder hat das Spiel nicht aufgrund eigener Stärke (die kennen wir ja vom CL-Spiel) gewonnen, sondern Bayern hat das Spiel aufgrund kompletten Unvermögens der gesamten Mannschaft verloren!Das noch nicht alles rund läuft bei Bayern, das ist logisch. Weil, egal ob eine Firma, Unternhmen oder eine Fussballmanschaft, Ihr System komplett umstellt, dann hat das noch nie reibungslos von einem auf den anderen Tag geklappt und benötigt halt eine Übergangszeit, bis es funktioniert.
Man muss halt konsequent sein unbd damit leben, das man, bevor man zwei Schritte vorwärts geht, meistens erstmal einen Rückschriftt macht.
Und in dieser Phase sind wir. Allerdings, auch wenn man was anderes spielen will und das noch nicht so klappt, Einsatz und Leidenschaft, die sollte man immer zeigen können und das hat gefehlt und das ist beschämend gewesen!Das einzigem was wohl Klinsi jetzt auch schon gelernt hat, das die Zeit kürzer ist für die Erneuerungsphase, als er hoffte. Er sprach von 1-2 Jahren, aber soviel Zeit wird er bei keinem Verein kriegen. Solange er die CL-Vorrunde übersteht und in der CL überwintert und den Abstand in der Bulispitze nicht zu groß werden zu lassen, wird man sich wohl bis zum Winter mit weiteren Niederlagen rechnen müssen, ohne das es personelle Konsequenzen geben wird.
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...und hier ist noch ein Bayern-Anhänger...
Ganz falsch wäre es m.E. den nun einmal eingeschlagenen Weg zu verlassen und wieder zum alten Rasenschach zurückzukehren.
Sicher muß man einiges kritisieren und auch hinterfragen - und ganz sicher muß spätestens nun so langsam die Erkenntnis reifen, das der aktuelle Kader in seinen individuellen spieltaktischen und technischen Fähigkeiten einfach zu limitiert ist, um das gewünschte und angedachte System (one touch, offensiv über die Flügel, präzise Diagonalpässe) umzusetzen.
Man sollte m.M. nach auch die Leistung der Bremer nicht schmälern - Bayern war grottig aber die Bremer waren auch gut und v.a. konsequent...das sollte man auch anerkennen!
Das Problem liegt m.E. auch gar nicht einmal in der 3er-Kette und/oder Rensing. Das Mittelfeld ist falsch besetzt und kann z.Z. weder nach vorne noch nach hinten irgendeine Initiative aufbauen. Lahm ist entweder rechter oder linker Verteidiger, oder zentraler defensiver Mittelfeldspieler...aber auf gar keinen Fall rechter oder linker Mittelfeldspieler. Lell ist auf der entsprechenden anderen Seite ein noch größerer Witz! Ze Rpoberto ist ein Schönwetter-Spieler, der seinen Zenit schon lange überschritten hat. Van Bommel ist anscheinend dermaßen auf Friedlichkeit "geeicht" worden, das er als Leader nicht mehr taugt. Entweder man läßt ihn (mit allen Konsequenzen!) endlich wieder wie "gewohnt" spielen und hat einen "aggressiv leader" - oder man verkauft ihn und hat eben keinen. So ist die Truppe jedenfalls führungslos!
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Harzer wrote:
Also ich bin in der glücklichen Lage, das sich mein Privatleben nicht nur aus dem Internet bzw. diesem Forum besteht.Da wir Samstag auch aufm Geburtstag waren, hatte ich mir das Spiel programiert, aber bis jetzt keine Zeit gehabt, mir das anzugucken.
Guckst du's dir noch an!?
So weit liegen wir mit unseren Meinungen ja gar nicht auseinander
und schlecht waren ja auch nicht nur die Bayern.
Holginho, sicher haben die Bremer gut gespielt, sollte nicht so gemeint sein, dass sie nur aufgrund der Grottenleistung der Bayern gewonnen haben.
Was die an dem Lell gefressen haben versteh ich nicht ganz ... nicht nur bei dem Spiel am Samstag.Sogar ich hab am Wochenende noch anderes zu tun
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viel. ist es dem Buddha in München zu kalt, so dass er nicht erhört wurde
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Die Buddas waren eine Idee vom Architekten und nicht von Klinsi und es hatte auch keine rekigiosen Hintergründe, sondern der Architekt fand es aus optischen Gründen schön, dort welche hinzustellen. Nachdem es aber solche hohen Wellen geschlagen hat, sind die doch schon lange wieder weg.
Falls ich Zeit habem gucke ich mir das schon noch an. Ich finde auch nicht, das die Welt untergeht, nur weil Bayern zu Hause gegen Werder verkoren hat. Letzte Saison hatten Siue auch nur unentschieden gespielt, also im Vergleich zum letzten Jahr nur einen Punkt verloren.
Falls Bayern verliert, dann kommtes auf die Wichtigkeit des Spiels an, also fand ich z.B. die Niederlage letzte Saison in Petersburg bedeutend schlimmer, weil Sie dadurch aus dem Wettbewerb ausgeschieden sind, als wenn Sie mal ein BuLi-Spiel verlieren. Ist doch egal, ob Bayern am Ende mit dem besseren Torverhältnis oder mit 20 Punkten Vorsprung Meister wird.
Ich finde es positiv, das Bayern sich spielerisch/taktisch weiterentwickeln will, damit Sie international weiter vorankommen. Das bisherige "Sicherheitsfußballsystem" reicht zwar immer locker dafür national vorne zu sein, aber international hat sich nun mal der Fußball weiterentwickelt und die BuLi-Mannschaften haben diese Weiterentwicklung verpennt.
Mich stört aber nun mal, das Sie so einfach kampflus verloren haben, ohen sich richtig zu wehren. Und ob Werder gut gespielt hat, kann sein, aber dazu gehören immer zwei, der Gegener, der dieses zuläßt und Bayern hat es zugelassen.Aber villeicht merken jetzt einige Bayern verantwortlichen, das dieser Kader doch nicht gut genug ist, um die guten Ideen auch in der Praxis umsetzen zu können. Ein Hleb wäre wohl doch eine Bereicherung für die Bayern Qualität gewesen. Jetzt müssen Sie halt mit dem vorhandenen Material leben, allerdings kann ich mich mit dem 3-5-2 System nicht anfreunden, weil dadurch die bisherigen guten Aussenverteidiger im Mittelfeld sozusagen "verschenkt" sind, weil Sie Ihre Qualitäten nicht richtig einsetzen können.
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Was sagt man dazu, Herr Hopp will Strafanzeige stellen gegen einen BVB Fan. Wenn er meint, das das was bringt?
Wie die anderen Vereine national spielen, ist mir eigentlich schnurzpiepegal, weil ich von denen kein Fan bin.
Allerdings tun mir jetzt mal ausnahmsweise die 96 leid, da Sie heute morgen nur noch 14 Einsatzfähige Spieler hatten. Und der DFB den Antrag abgelehnt hat.
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Ich sehe die Schuld nicht beim Trainer. Klinsi hat doch im Jan. oder Feb. sein Konzept vom schnellen und modernen Fußball vorgestellt. Alle waren im Verein begeistert. Es war doch bestimmt schon zu der Zeit klar, dass er das System mit zwei 8er ( Ze, van Bommel ) ändern wird um schneller nach vorne spielen zu können. Das van Bommel kein reiner 6er und Abräumer vor der Abwehr ist, war allen klar, nur unserem Vorstand nicht. Man hat es vor der Saison ganz klar versäumt die Mannschaft weiter zu verstärken. Oddo war ein sehr guter Einkauf, da wird es das Problem Lell in dieser Saison nicht mehr geben. Hier hat man wenigstens bis Mai Ruhe.
Ich verlange ja nicht auf jeder Pos. 2 Weltstars, aber wenn ich Jansen verkaufe, kann ich mich wohl um einen Pinola bemühen.
Ich glaube es ist an der Zeit, dass Uli geht.... Bin für alles dankbar, nur läuft es seit paar Jahren nicht mehr optimal. Spätestens letzte Saison hätte er sehen müssen, dass sich Leute wie Ribery und Toni lohnen ( nicht nur sportlich sondern auch finanziell ).
Wenn ich schon höre, dass man einen Gomez für 30 Mio + X holen wollte, wird mir schlecht. Lieber hätte ich das Geld in einen vernünftigen 6er wie Toulalan investiert. Der Mann ist 25 und Weltklasse. Auf dieser Pos. haben wir doch die Probleme und nicht im Sturm.Das Spiel am Sa. macht mir Hoffnungen, dass wir im Winter nachlegen.
Hier hoffe ich auf Tymochuk von Zenit. Ein richtig guter Abräumer. -
TommyA wrote:
@ meinungsfreiheit :Gäääääähhhn, die Buddas sind doch schon seit Wochen weg.......
das wirds sein
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vor allem hätte man Gomez beim VFB ziehen lassen sollen, denn für das Geld hätte man feste investieren können
Bayern Fans:
sagt einfach mal, wir haben einen Scheiß gespielt und fertig und nicht immer das Rumgeeiere
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@ meinungsfreiheit :
Hab ich doch gesagt, das war unterirdisch, desaströs und peinlich.
Ist ungefähr dasselbe wie ''Scheiße'',oder@ Harzer :
Kann da beim Hopp auch nur den Kopf schütteln, der Mann ist so richtig dünnhäutig....
Wie es so jemand im knallharten Geschäftsleben zum Milliardär schafft ist mir anhand dieser Reaktionen ein Rätsel.
Der macht sich ja vor jedem Gesang und Plakat im Stadion in die Hose !Soll er mal ne Anzeige machen, bin mal gespannt was daraus wird.....
Gruß
Tom -
Das mit Hopp von Hoffenheim, verstehe ich wirklich nicht. Die sollten einfach ruhig und locker bleiben und ihren eingeschlagenen Weg weiter gehen. Ob es so ist, kann ich nicht wirklich sagen, aber gefühlt haben die mehr Fans, als man denkt.
Zu 96 heute, das ist wirklich sehr bitter. 13 Spieler können nicht (krank und/oder verletzt) und einer ist ein Spiel im Pokal gesperrt. Macht zusammen 14 nicht einsatzfähige Spieler. Ca. 6 oder 7 Spieler davon würden in der Startelf sein.
Aus einer hannoverschen Zeitung zitiert:
"Wenn nicht noch heute kurz vorm Spiel Madonna bei einem Überraschungskonzert den Rasen der Schalker Veltins-Arena verwüstet oder einer der Bierpipelines den Platz meterhoch unter Pils setzt, muss der 96-Patient bei Bundesliga-Spitzenreiter Schalke 04 antreten - und zwar mit der am übelsten gebeutelten Mannschaft, seitdem die Sportschau in Farbe gesendet wird..."Gruß, Olaf
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aber ihr spielt doch nur gegen Schalke - da sollte notfalls auch eure 2.Mannschaft reichen
so wie die Schalker z.Z. spielen. Spaß beiseite - das ist genau das Rasenschach, was man im Ruhrpott eigentlich gar nicht sehen will - aber der Erfolg heiligt anscheinend die Mittel und macht den geneigten Schalke-Fan offensichtlich blind vor dem, was die eigene Mannschaft da Spieltag für Sieltag an Grausamkeit und Nichtleistung "darbietet".
Aber Respekt - so ist die Schalker Truppe ein ernstzunehmender Kandidat für vordere Plätze!Zu Hannover:
Das ist wirklich heftig - ich war in Leverkusen und sooo schlecht waren die eigentlich gar nicht...die Leverkusener waren an dem Abend einfach nur überragend und dann noch die zusätzlichen Ausfälle bei Hannover - das verkraftet so eine Mannschaft nicht so einfach.
Aber das wird auch wieder!Toulalan? Tymoschuk?
Beide werden es ganz sicher nicht werden - ich glaube nicht einmal an einen von den beiden!
Obwohl, schön wäre es auch nur einen davon in der BuLi zu sehen!Zum "Thema Hopp" habe ich meine eigene Meinung, die teils deutlich von eurer abweicht - ich finde es gut und richtig, das der mann sich gegen so etwas(!) wehrt! Die Sprüche wird er sich bis zu einer gewissen Grenze anhören "müssen" - aber irgendwo muß auch einmal Schluß sein.
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Vielleicht waren die Dortmund Fans auch nur so "garstig", weil ihr Verein vor nicht allzu langer Zeit ziemlich hohe Verbindlichkeiten hatte, aber leider keinen Dietmar Hopp in der Hinterhand
Nutzen wird die Anzeige sicher nichts ...... :? aber alles muss man sich ja auch nicht gefallen lassen.Habt ihr wirklich schon große Veränderungen in der Bayernspielweise festgestellt !? Da spielen doch noch eher die Hoffenheimer den Fussball der in München versprochen wurde ...
Sicher war das verlorene Spiel gegen St.Petersburg "wichtiger", trotzdem war's am Samstag 'ne Klatsche. Egal wen du nennen willst, von vorne bis hinten hatte keiner wenigstens annähernd "Normalform".
Fast schon skuril fand ich die Bild, mit ihrer Umfrage und der Forderung Kahn solle zurückkommen Ich denke jeder junge Torwart, der nach Oli kommen würde hätte es schwer.Ein richtig "großer" zu den Bayern!? M.M. die richtig großen Stars kommen immer noch nicht zum FCB, wenn sie die Möglichkeit haben zu einem anderen großen Club zu gehen. Da haben einfach ein AC Milan, Barcelona, Real oder die englischen Oligarchen- oder Scheich Clubs ein höheres Ansehen. Auch wenn's einem als Bayern Fan weh tut ... Ich fand's schon überraschend, dass Ribery nach der guten WM zu Bayern kam.
Lg
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Falsch, große Stars gehen nicht zu Bayern München, sondern zu anderen großen Klubs, weil dort nicht das Ansehen höher ist, sondern das Portomonai bedeutend dicker ist.
Diese Mannschaften haben z:b. zweimal sogar einen finanziellen Vorteil gegenüber einem deutsche Verein.
- Ein dicker, mit Geld um sich werfender Investor = also ist genügend Geld da, Speiler zu kaufen.
- z.B. das in England andere Steuersystem. Ein deutscher Verein muss bedeutend höhere Bruttogehälter bezahlen als ein englischer Verein, damit der Spieler netto dasselbe verdient.
Kurzum, einem deutschen Verein steht weniger Geld zu Verfügung und Sie müssen auch noch mehr ausgeben, damit der Spieler dasselbe netto verdient.
Der einzige Vorteil, womit deutsche Vereine punkten können, ist das die Spieler zwar weniger verdienen als im Ausland, dafür aber immer pünktlich die Gehälter überweisen.
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Holginho wrote:
Toulalan? Tymoschuk?
Beide werden es ganz sicher nicht werden - ich glaube nicht einmal an einen von den beiden!
Obwohl, schön wäre es auch nur einen davon in der BuLi zu sehen!Ich glaube auch nicht, dass einer von den beiden kommt. Nur versteh ich unsere Leute nicht, die für einen Gomez 30 Mio + X ausgeben wollen, dann kann ich auch 40 Mio für einen Toutalan ausgeben. Tymoschuk wird weit aus günstiger sein als 30 Mio. Sollte Gomez im Sommer kommen, wird es auch wieder Geld für Poldi geben, dann kann er mit Kölle in der 2. Liga um Platz 1 spielen
! Dann ist die Daily Soap Poldi vorbei.Zu den Stars. Ribery hat vorher nur bei zweitklassigen Vereinen gespielt.
Aber nach der guten WM hat mich das auch überrascht. Nur Sollte er dieses Jahr noch groß aufspielen, dann bin ich mal gespannt was passiert wenn im Sommer dann die Angebote von 50 Mio + X auftauchen. Könnte ich bei den ganzen Scheichs für sehr realistisch halten.
Toni ist für mich ein Weltklasse Stürmer. Da braucht man sich nur seine Quote anschauen. Wenn einer über Jahre immer trifft, dann gibts es keine Zweifel. Toni ist auch nur nach München gewechselt, weil Florenz die Konkurenz in Italien nicht stärken wollte, er für 11 Mio ins Ausland durfte, weil München nicht weit von Italien liegt und der wichtigste Punkt bei diesem Transfer, er verdient 10 Mio im Jahr. Kann mir nicht vorstellen, dass eine anderer Verein ihm diesen Vertrag gegeben hätte. Für Bayern hat sich das Risiko ausgezahlt.
