Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn
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Bin natürlich davon ausgegangen dass die Infos von PZiehm stimmen. Falls die Sachlage nicht so ist dann ist hier natürlich alles nur Spekulation.
Und vonschmeling hat auch völlig Recht dass eine Preisminderung nur in Frage kommt wenn mögliche Leistungseinschränkungen nicht schon im Angebot oder den AGB's erwähnt sind. Deswegen auch mein einschränkendes "eventuell".
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... wobei ich betonen möchte nicht an der Aussage von @P.Ziehm zu zweifeln, sondern an der Erklärung ihres Vermittlers ...
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Neue Rechtssprechung bezgl. verpasster Anschlussflüge
Urteil zu verpasstem Anschlussflug: Airlines müssen Fluggäste für Verspätungen entschädigen
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Das ist generell zu begrüßen und sehr logisch im Sinne der Rechtsauffassung - allerdings fatal bezüglich der Verteilung zusätzlicher Kosten auf alle Fluggäste ... ?!
Rechenbeispiel:
Eine um >3h verspätete B738 verursacht ggf. ein Entschädigungsvolumen von knapp €50.000 - ohne umgebende Kosten. Was mag wohl über Tickets eingespielt worden sein?
Kann für mich keinen "Nutzen" ergeben, weil mittelfristig das Risiko verteilt wird und all die zur Kasse gebeten werden, die ihre Tickets pünktlich abarbeiten konnten ...
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Abgesehen davon das hier kaum einer die Kosten einer verspäteten B738 nachvollziehen oder betriebswirtschaftlich bewerten kann, ist es in der Marktwirtschaft normal/üblich/legitim, wirtschaftliche Risiken soweit möglich auf die Verbraucher/Kunden umzulegen. Als Beispiel möge hier das Mietausfallwagnis bei der Vermietung von Wohnungen, Erzeugung von Energie (Stichwort Energiewende) oder der Renten- und Krankenversicherung dienen. Auch private Versicherungskonzerne legen alle wirtschaftlichen Risiken auf ihre Kunden um. Meine Hausratversicherung wird auch nach 30 schadensfreien Jahren gegenüber jemanden, der in diesem Zeitraum drei Wohnungseinbrüche mit allen Folgen über sich ergehen lassen müssen, keinen Cent billiger...
Aber Gott sei Dank hat das Gericht den Fall nicht unter beriebswirtschaftlichen Aspekten der Airline zu beurteilen.
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@querenburg
Gekonnt am Thema vorbei -mal wieder! :?
Ich befürworte den Anspruch auf Entschädigung, wenn eine Leistung nicht oder nur unbefriedigend erbracht wurde. Allerdings kritisiere ich die Pauschale und hielte es für wesentlich angemessener, nur den Ticketpreis zu erstatten.
Man muss hier auch gar nicht von betriebswirtschaftlichen Aspekten faseln, es geht allein um die Nennung des Betrags, der bei der Verspätung eines typischen Urlaubsfliegers nur für die Entschädigung der Fluggäste aufzubringen ist.
Es mag User geben, die mich verstanden haben und deiner hastig herbeigezogenen Beispiele von Risikoverteilung nicht bedürfen.Das löbliche Motiv der Fluggastrechteverordnung war eine erhöhte Zuverlässigkeit der Airlines herbeizuführen. Inzwischen ist aber quasi jede Technik "vorhersehbar" und somit nicht exkulpierend, 100€-Tickets "bringen" 400€ Entschädigung und ich erlaube mir die Ansicht, das alles ein wenig unangemessen zu finden.
Du kannst gerne anderer Meinung sein, ich vermisse allerdings jegliches Argument in deinem Beitrag. Du bist sonst doch ein großer Verfechter passender Vergleiche? "Die Versicherung macht´s doch auch" ist sicher kein solcher ...
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marko2909:
vonschmeling:
@marko
Du bist lustig ... die durchschnittliche Bearbeitungsdauer liegt bei ca. 9 Monaten!
Wie 9 Monate???? ... da bin ich ja uralt.
Hatte gerade ein Anruf von Lufthansa... Unserer Forderung wurde stattgegeben und ich bekomme pro Person 600 € überwiesen. Ging ja doch schneller als gedacht... gute 4 Wochen Bearbeitungszeit. Danke Lufthansa für die unkomplizierte Bearbeitung
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tja da sag ich mal Glückwünsch.
Wir warten seit fast einem Jahr bei der Condor auf unser Geld.
Vor ca.1 Monat wurde Klage eingereicht.
Da habt ihr mit der Lufthansa wirklich Glück gehabt.
Hattet ihr es auch Flightright oder einem Anwalt übergeben?
Bei Condor-so heißt es-kommst du nicht um den Klageweg umhin...
Na schaun mer mal.Gruß Antje
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ich hab auf der Lufthansaseite verzweifelt eine E-Mail-Adresse gesucht und nur ein Kontaktformular gefunden. Hier konnten man per Pulldown alle Passagierdaten, Ticketnummern und Text (inkl. Angabe (EG)VO 261/04)) eingeben und abschicken. Es kam nur eine automatische Eingangsbestätigung und dann begann das große Warten
Ich hatte mich nach vonschmeling´s Kommentar auf lange Wartezeiten eingerichtet... ABER es geschehen immer noch Wunder Wenn das Geld dann angekommen ist, bin ich auch zufrieden und hör auf über Lufthansa zu meckern. So unkomplizierte und relativ schnelle Bearbeitung hatte ich wirklich noch nie...LG Marko
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Wir haben von Condor schon 2 Absagen auf Ausgleichszahlung erhalten. Hatten 48 Std Verspätung 24 wegen Wetter (was wir nicht bemängelt haben) und 24 Std. Wegen kaputten Flieger. Nun haben wir einen Anwalt eingeschaltet. Nun sollen wir aus Kulanzgründen eine Einmalzahlung von 600 Euro bekommen obwohl uns ja das zweimal zusteht. Natürlich nehmen wir das nicht an. Andere Urlauber bekamen nur 500 Euro angeboten, die mit uns im Flieger waren. Condor macht was sie will. Mal sehen wie lange das mal dauern wird.
lg Martina -
So circa neun Monate....(wenn es zur Verhandlung kommt)
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Hallo,
ich frage mich gerade, ob ich etwas wesentliches bezüglich Flugzeitänderungen bei Pauschalreisen verpasst habe.
Heute habe ich eine ganz kurzfristige Reise im Reisebüro gebucht und die voraussichtlichen Flugzeiten mitgeteilt bekommen. Ich bemerkte daraufhin, dass ich mal gespannt bin ob die so bleiben, denn der Veranstalter dürfe die ja verändern, wie er wolle, solange es beim gleichen Tag bliebe.
Daraufhin sagte die Mitarbeiterin im Reisebüro: " Tja nicht nur die Zeiten, die dürfen heute auch den Abflugtag und den Flughafen ändern, ohne dass man was sagen kann"
?????? Ich erwiderte, dass mir das aber völlig neu sei, worauf man mir nur sagte, dass sei heute leider so.
Ist das tatsächlich so? Dann könnte ich ja gleich Lotto spielen. Ich möchte nämlich nicht statt von Köln plötzlich von München fliegen oder zurück in München ankommen und mein Auto steht in Köln.
Hab ich da was falsch verstanden oder ist man bei Pauschalreisen jetzt wirklich machtlos?
Gruss bibi
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Keine Sorge - DU hast nix verpasst, aber offenbar der Servicekörper im Reisebüro ... :?
Änderungen der Flugzeiten, des ausführenden Leistungsträgers Flug und der Route (bedingt) bleiben wie gehabt möglich, die Änderung des Reisetages oder des Abflughafens bedeutet jedoch nach wie vor eine wesentliche, bedarf der Zustimmung und berechtigt bei deren Mangel zu weiteren Ansprüchen, beispielsweise einer einseitigen Kündigung mit Anspruch auf Erstattung des gesamten Reisepreises. -
Danke für die superflotte Antwort
. (Ich find kein smiley das lacht, jetzt bin ich auch noch blind, tssss)Da bin ich ja doch froh und hoffe mal, dass wir wie fast immer Glück haben und sich nix verschiebt, aber darauf sind wir gefasst, auch dass evtl. eine Zwischenlandung "vom Himmel fällt".
Schade, dass man so eine Auskunft im Reisebüro bekommt .... war allerdings nicht das übliche Reisebüro, da hat man nämlich Mittwochnachmittags frei! Da es sich um ein plötzliches günstiges Angebot handelte, war mir die Gefahr zu groß, dass es das morgen nicht mehr gibt.
LG bibi
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Hallo,
im Juli haben wir eine Reise nach Zypern gebucht. Der Veranstalter XTUI hat ja gesonderte Bedingungen, aber das geht doch nun wirklich zu weit.
Ursprünglich hatten wir ganz gute Flüge OHNE Zwischenlandung. Jetzt soll der Hinflug sage und schreibe mit Zwischenlandung in Wien (3 Std. Aufenthalt) insgesamt 11 Std. dauern? Die Ankunft wäre dann einen Tag später als gebucht um 0.40 Uhr. Muss man sich das bieten lassen? Habe ich rechtlich eine Chance? Wir werden sonst auf jeden Fall die Reise stornieren, dann das finde ich einfach richtig frech. Auch der Rückflug ist mit Zwischenlandung, aber da ist es dann nur eine Stunde. Das ist nicht schön, aber zu verschmerzen...
LG -
Die AGB sind Dir ja sicher bekannt, also auch der Passus zu voraussichtlichen Flugzeiten und Änderungen derselben.
Desweiteren hast Du sicher auch nur einen Flug von A nach B bei XTUI gebucht und keinen non-stop Flug. Somit kann immer eine Zwischenlandung dabei sein.
Aber all das kann man bereits mehrfach hier nachlesen. -
Lies Dich mal ein paar Seiten durch den thread...
...und dann weißt Du, das Du einzigst einen Transport von A nach B und wieder zurück am jeweiligen Datum gebucht hast. Flugzeiten, -routen und -gerät können geändert werden.
Edit:
Curi war schneller! -
Das weiß ich alles, aber es geht darum, dass es ein unzumutbarer, langer Zeitraum ist von dem ich hier rede, nämlich 7 Std. Unterschied und der Ankunftstag verschiebt sich so um einen Tag! Wenn ich am 29.7. ankommen soll, dann darf das ja nicht erst am 30.7. sein, oder?
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Die Pauschalreise beginnt mit dem Abflug.
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@nichtwichtig
"Jetzt soll der Hinflug sage und schreibe mit Zwischenlandung in Wien (3 Std. Aufenthalt) insgesamt 11 Std. dauern?"Darf ich fragen, ab welchem Flughafen ihr losfliegt / wie lang die ursprüngliche Flugdauer (ohne Zwischenstopp) war ?
Das müssten dann ja 8 Std. gewesen sein... nein, 7 Std. (man muss ja noch eine Std. abziehen). Aber dennoch - 7 Std. Flug von Dt. nach Zypern ? :?Wäre nett, wenn du dich noch einmal melden könntest.
