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Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2061

    @A_T
    Selbstverständlich ist die Ankunft am gebuchten Flughafen relevant und wird auch dokumentiert.

    PS: Ich frag mich wiederholt, was für ein Gabelflug denn optiert sein soll??

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • HC-Mitglied65311H Offline
      HC-Mitglied65311H Offline
      HC-Mitglied65311
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2062

      Hin: Flughafen A nach Destination B
      Zurück: Destination B nach Flughafen C.

      Ist das nicht ein Gabelflug?
      Kläre mich bitte auf.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • SokratesS Offline
        SokratesS Offline
        Sokrates
        Admin Experte Istanbul
        schrieb am zuletzt editiert von
        #2063

        Ein Gabelflug wäre: Flug von A nach B, dann per Zug, etc. nach C und zurück nach A.

        LG

        Sokrates

        Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • HC-Mitglied65311H Offline
          HC-Mitglied65311H Offline
          HC-Mitglied65311
          schrieb am zuletzt editiert von
          #2064

          O.K. danke Sokrates, wieder etwas dazu gelernt  😉 .
          Wie nennt man dann aber die hier diskutierte Flugzusammenstellung?

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #2065

            Ich sach´s schon imma: Forum bildet! 😉

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • HC-Mitglied65311H Offline
              HC-Mitglied65311H Offline
              HC-Mitglied65311
              schrieb am zuletzt editiert von
              #2066

              Dann hast du sicherlich die Antwort vonschmeling.
              Wie hätte ich diese Flugkonstellation in meinem Beitrag benennen müssen?

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #2067

                Das ist ebenfalls eine Variante eines Gabelfluges - aber ich konnte nicht erkennen, dass ein solcher von Proteus gewünscht wird, das ist nämlich exakt was ihm angeboten wurde.
                Daher fragte ich, warum du es als Alternative vorschlägst.

                Der typische Gabelflug ist der von Sokrates beschriebene von A nach B und von C nach A, von D nach B und von B nach A ebenfalls, einer von A nach B und von C nach D ein doppelter Gabelflug.
                Soweit zu den Begriffen.

                Angebot an Proteus DUS-TUN (oder NBE, weiß ich nicht) zurück TUN (NBE) nach PAD.
                Wieso sollte er also stornieren und einen anderen solchen Flug buchen wollen???
                ❓

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • Alfred_TetzlaffA Offline
                  Alfred_TetzlaffA Offline
                  Alfred_Tetzlaff
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #2068

                  Warum wurde die Flugvariante ihm überhaupt angeboten?
                  Denn augenscheinlich fliegt am gewünschten Tag zum gewünschten Ort eine Maschine nach Tunesien. ❓

                  2015, Porto Angeli, Rhodos
                  2016 - LTI Glyfada, Korfu - 2017 Conil de la Frontera

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • KourionK Offline
                    KourionK Offline
                    Kourion
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #2069

                    Den Grund für die Umbuchung beim RV zu erfragen, schlug @Mam schon gestern Abend vor.
                    Vllt. holt @proteus ja heute entsprechende Infos ein - falls er sie gestern noch nicht hatte (er erwähnt nichts dergleichen)  und meldet sich noch einmal.

                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HC-Mitglied65311H Offline
                      HC-Mitglied65311H Offline
                      HC-Mitglied65311
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #2070

                      @vonschmeling
                      vielleicht einigen wir uns darauf, dass du meine Beiträge nicht immer zerpflückst und unrichtig interpretierst. Ebenso ist genau "lesen" sehr wichtig.

                      Ich denke hier geht es auch lediglich um ein eingestelltes Beispiel. Denn ungewöhnlich ist, dass der User proteus sich nicht mehr meldet. Er hatte doch um Hilfe gebeten ❓ .
                      Unstreitig ist sicherlich auch, dass hier einige "still" mitlesen und unter Umständen einen ähnlichen "Fall" life erleben müssen.

                      Eine Diskussion mit dem RV, warum und wieso nun der Flughafen/Zeiten geändert wurden stelle ich mir schlichtweg schwierig vor, selbst, wenn an dem Tag ein Flieger ab Paderborn abhebt.. (Aus eigener Erfahrung).
                      Ob nun der Flug überbucht wurde, falsch organisiert oder schlichtweg dieser "Gabelflug" dem RV günstiger auskommt. Ich weiß es net :? .

                      Eine Alternative hatte ich übrigens auch nicht vorgeschlagen vonschmeling, sondern dies:
                      Ich würde  im Netz gucken oder beim Reisebüro erfragen, wie teuer diese ungewollte Flugverbindung mit unterschiedlichen An- und Abflughäfen nunmehr für mich wäre. Hotel dazu und Transfer = anderer Preis, wie gebucht und vielleicht sehr viel günstiger! Denn ich habe ja seinerzeit keinen "Gabelflug" gebucht, sondern einen normalen "Direktflug".
                      Also stornieren und neu buchen oder eine entsprechend angemessene Entschädigung.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #2071

                        vonschmeling:
                        @xgdsbme
                        Oh ja, du hast recht - lesen hilft zuweilen! - alternativ und zudem als Gutschein ist das Angebot tatsächlich nicht ausreichend!
                        Deine Idee mit dem Gabelflug verstehe ich nicht, allerdings ist PAD tatsächlich kein Abflugort mit besonders zahlreichen Möglichkeiten.

                        Nein, wir einigen uns drauf, dass ich überaus höflich nachgefragt habe.
                        Ein Pauschalangebot DUS-TUN-PAD wirst du nicht finden, das hat mit "zerpflücken" nicht das geringste zu tun - du hättest es ebenso freundlich aufklären können, wie ich danach gefragt habe.
                        Für deine Causa habe ich mich übrigens überhaupt nicht interessiert.
                        :?

                        Der Veranstalter muss die Änderung begründen, das ist aktuelle Rechtsprechung.
                        Von diskutieren war nicht die Rede.
                        Dankenswerter Weise hat Alfred_Tetzlaff auf den bestehenden Thread zur Flughafenänderung hingewiesen, also sollte man das hier auch nicht noch epischer diskutieren und ggf. warten, ob Proteus noch Fragen zum Sachstand hat bzw. uns updated, was er erfahren konnte.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • MaliniM Offline
                          MaliniM Offline
                          Malini
                          Verwarnt Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #2072

                          Alfred_Tetzlaff:
                          Ansonsten wird es aber noch verrückter - angenommen TO lebt in einem kleine Ort im Nirgendwo zwischen Paderborn und Bielefeld ohne Bahnhof - dann müsste der RV ihm doch eigentlich die Taxifahrt dorthin bezahlen?!?

                          Auf der Strecke gibt's in jedem Dorf einen Bahnhof... 😉

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • C.+S.C Offline
                            C.+S.C Offline
                            C.+S.
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #2073

                            Zitat meines Post's vom 12.04.2012 in diesem Thread:

                            C.+S.:
                            Flug gecancelt  - habe ich noch irgendwelche Ansprüche??

                            So, nun ist es tatsächlich passiert, dass auch ich mal diesen thread in Anspruch nehmen möchte.
                            Sachverhalt:  (Rückflug)
                             
                            Gebucht im Internet, kein Veranstalter, Flug am 10.April mit TAP von Funchal nach Lissabon,
                            frühmorgens, Abflug 7:20.
                            Weiter dann (seperat gebucht, andere Airline, LH) Nachmittags ab Lissabon nach FRA.
                            Nächster Tag ein Arbeitstag (11.April).
                             
                            Mails noch am Vorabend gecheckt, keine Informationen zu Flugzeitenänderungen.
                             
                            Ankunft am Flughafen Funchal um 6:00 Uhr morgens - Flug Funchal - Lissabon gecancelt.  Grund dafür ist bis heute nicht bekannt.
                            Nach ziemlich langem Anstehen am Info-Schalter folgendes: Es wird uns ein Flug nach Lissabon am Abend, 18Uhr irgendwas, Ankunft Lissabon gegen 20Uhr, angeboten.
                            Der Vormittagsflug nach Lis. sei bereits voll ausgebucht.
                            Thats all.
                            Wie gesagt - keinerlei Info, warum der Flieger ausfiel, keine weitere Hilfe.
                             
                            Hätten wir dieses Angebot angenommen, wären wir auch nicht mehr nach FRA weitergekommen (selbst schon mit dem Vormittagsflug gegen 11 nicht mehr) aber ok, das war unser eigenes Risiko.
                            ..
                            .
                            Welche Ansprüche habe ich nun noch gegenüber der TAP?
                            .
                            Was ist mit der Entschädigung nach der EU-Fluggastverordnung?
                            Im Grunde hätte ich wohl Anspruch auf 250 Euro (obwohl ich wie gesagt nicht weiss, warum der Flug ausfiel, das spielt ja  auch eine Rolle) - aber ich habe ja nun, weil selbst gekümmert - effektiv nur ungefähr4 Stunden länger als vorgesehen am Airport verbracht.
                             
                            In der Hand habe ich Zettel, unterschrieben und gestempelt, dass der Flug gecancelt wurde (ohne weitere Angaben) und einen Ausdruck, dass wir für den Weiterflug 18..tralala vorgesehen waren.
                             
                            Bin gespannt, ob Ihr dazu vllt. was sagen/raten könnt.
                            VG
                            Konstanze

                            UPDATE

                            Zugetragen hat diese Geschichte sich im April 2012;
                            Leider erfolgte damals auf meinen entspr. Mailverkehr so absolut gar keine Reaktion seitens der Airlin, Wochen später, auf mehrmaliges Insistieren, wenigstens eine Eingangsbestätigung.
                            Ich hatte dann nach ein paar Monaten auch noch mal den kompletten Schriftverkehr an das Luftfahrtbundesamt weitergeleitet, von denen kam aber auch nur die Mitteilung, man habe den Vorgang nochmals an TAP weitergegeben.
                            Irgendwann hab ich daran dann nicht mehr gedacht.

                            Und heute - oh Wunder - Ein ausführliche e-mail mit Entschuldigung und bla bla, dem Verweis auf die EU-Vorschriften und 2 Verrechnungsschecks von je 250,-- Eurönchen

                            Und das völlig ohne Flightright & Co oder Anwalt.
                            Ist das nicht toll? Herzlichen Dank TAP!!!

                            Gleich ne wunderbare Anzahlung für den nächsten Trip

                            grinsende Grüße
                            Konstanze

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #2074

                              Gratuliere! Die "Kuddl" hättest du auch auf dem Wege der streitigen Einigung aufbringen müssen - von daher: Ein echtes Win-Win!!

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #2075

                                @Alfred_Tetzlaff
                                Sofern das Angebot angenommen wird muss der Veranstalter gar nichts erstatten.
                                Das Angebot zum voll zu erstattenden und kostenlosen Rücktritt reicht rechtlich aus.
                                Jede andere Maßnahme ist Kulanz - ohne Anerkennung einer Rechtspflicht ein dem Kunden zugewandtes Verhalten!

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • proteusP Offline
                                  proteusP Offline
                                  proteus
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #2076

                                  So da bin ich wieder. Leider bin ich berufstätig.
                                  Von daher habe ich nicht immer Zeit hier rein zu schauen.

                                  Nun wie schon geschrieben handelt es sich nur um eine entweder oder Variante.

                                  • Ich habe dem Reiseveranstalter eine Mail zugesandt wo ich um einen anderen Flug gebeten habe, den ich vorher ermittelt habe. Mit diesem  Flug wäre ich zumindest zur gleichen Uhrzeit angekommen wie der ausgefallene Flug.  Nun hat der Reiseveranstalter mir ein neues Angebot gemacht. Nun soll der Hin- und Rückflug von Düsseldorf gehen. Da dieser Flug aber teurer wäre könnte man mir dazu keinen Gutschein mehr geben. Nach Auskunft der RV soll der Flug storniert worden sein. Diesbezüglich habe ich mich natürlich auch an den Flughafen gewandt. Diesem ist bisher nicht bekannt, dass der Flug storniert sein soll. Habe nun den Reiseveranstalter auf meine Lage nochmals hingewiesen und um die Bereitstellung eines Rail & Fly Tickets für die Hin- und Rückreise von Düsseldorf gebeten.

                                  Proteus

                                  PS: Glückwunsch @C.+S.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • vonschmelingV Offline
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                                    vonschmeling
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #2077

                                    Okay ... eindeutig verschlimmbessertes Angebot - aber danke für die Rückmeldung!

                                    Der Flughafen ist nicht besonders dienlich zur Auskunft, wenn du Sicherheit bezüglich der Aussage  cancellation willst musst du Nouvelair direkt kontaktieren.
                                    Vorab: Eine Streichung des Operatings seitens der Airline erscheint mir leider sehr plausibel.
                                    Ich sehe immernoch keine Optionen abgesehen von der Kündigung des Vertrages - hast du alternative Angebote recherchiert?
                                    ❓

                                    Edit:
                                    Randbemerkung - ich bin ebenfalls berufstätig - welche Vorstellung hast du denn von den Foris?!
                                    :?

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

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                                    • C.+S.C Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #2078

                                      Danke, @vonschmeling und @proteus, dass Ihr Euch mit mir freut.

                                      Für proteus hoffe ich natürlich, dass sich Dein Problem noch zu Deiner Zufriedenheit lösen lässt - natürlich ohne derart exorbitante Wartezeit  😉

                                      VG

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • KourionK Offline
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                                        Kourion
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #2079

                                        @proteus
                                        Nur ein Hinweis 😉 :
                                        Mein "Haus und Hof"-Flughafen ist FMO, der (zumindest) in den letzten Jahren als "Risiko"-  Flughafen galt - meines Erachtens u. a. aus Mangel an Klientel, insbesondere außerhalb der Hochsaison.
                                        In Ausnahmefällen habe ich die oben so genannte Art von "Gabelflug" (hin von A nach B und zurück von B nach C) freiwillig gewählt, da ich so wenigstens 1x von der unmittelbaren Nähe des FMO profitieren konnte.
                                        Weit überwiegend habe ich allerdings auf Flüge ab / nach FMO verzichtet, bin ab DUS geflogen, da hier das Risiko einer Streichung des Fluges sehr viel geringer war / ist. Und für mich war diese Entscheidung die richtige, denn es gab nie Ärger mit geänderten Flugzeiten. Auch blieben Airline und Streckenverlauf stets wie gebucht.

                                        All das hilft dir in deiner jetzigen Situation natürlich nicht weiter. Wollte auch nur meine persönliche Erfahrung mit kleineren / kleinen Flughäfen schildern.

                                        Anderer Punkt: Dass ein RV bei z. B. Flugstreichungen nicht immer einen dem Kunden 100%ig passenden Flug / Abflughafen präsentieren kann, war der Grund, warum ich Abstand vom FMO nahm. DUS wäre als Alternative OK gewesen. Aber eine Umbuchung vom FMO auf PAD hätte mir so gar nicht gepasst.  😉

                                        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                                        • Alfred_TetzlaffA Offline
                                          Alfred_TetzlaffA Offline
                                          Alfred_Tetzlaff
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #2080

                                          Mein bevorzugter Flughafen ist auch FMO (25 Minuten mit dem Auto) - von Flugstornos war ich bislang nicht betroffen, leider sind die Reiseziele von diesem Airport ziemlich eingeschränkt (viele Destinationen nur ein Mal die Woche), von daher bin ich auch schon flexibler geworden, da wir gerne 10 oder 11 Tage verreisen.
                                          Ich habe im letzten Jahr bewusst nach einer Abflugänderung einen Gabelflug als Alternative gewählt, aber auch nur, weil wir nette Verwandte haben, die uns auch mal vom Flughafen DUS abholen und zum FMO hinbringen.
                                          Auch Paderborn haben wir letztes Jahr genommen, und zwar, weil der Flug von dort schlappe 500 Euro für vier Personen günstiger war.

                                          2015, Porto Angeli, Rhodos
                                          2016 - LTI Glyfada, Korfu - 2017 Conil de la Frontera

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