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Flugzeitänderung vor der Reise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3861

    @miniellert
    Wenn eine Strecke komplett gestrichen wird auf der schon Kontingente verkauft waren, ist das LVU selbstverständlich kompensationspflichtig. Überlegt man aber kommt man schnell drauf, dass dieser Schaden bei einer unwirtschaftlichen Verbindung nicht groß ist - sonst wäre sie ja nicht unwirtschaftlich.
    Diese ganze Denke "abends ist billiger" etc. ist eine der Pauschalreisekunden, ein Flug XY ist nicht "zu teuer" als Alternative, nur weil er zufällig am Vormittag stattfindet / stattfinden soll, das hat wesentlich komplexere Gründe.

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • miniellertM Offline
      miniellertM Offline
      miniellert
      schrieb am zuletzt editiert von miniellert
      #3862

      @von Schmeling

      "Wenn eine Strecke komplett gestrichen wird auf der schon Kontingente verkauft waren, ist das LVU selbstverständlich kompensationspflichtig."
      D.h. Anbieter fti der Hotel mit Flug verkauft hat gegen das LVA Ansprüche ? Die gibt er aber ja nicht weiter wie in unserem Fall, bereichert sich dran ? Oder wie kann sich ein Laie das vorstellen ?

      r&p ich drücke die Daumen dass ihr wirklich was zurückbekommt und nicht nur vertröstet worden seid. Denn Euch fehlen ja wirklich gleich zwei Tage oder ?

      Ellert

      vonschmelingV 1 Antwort Letzte Antwort
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      • r&p2015R Offline
        r&p2015R Offline
        r&p2015
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3863

        @miniellert

        Danke!
        Uns fehlt ein Tag, der Rückflug ist geplant für 20:25 Uhr, ich hoffe da kommen keine bösen Überraschungen mehr. 😃

        Das mit den Kompensationsmaßnahmen für den Verzug habe ich ja Gott sei Dank auch schriftlich.

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        • vonschmelingV vonschmeling

          @kourion sagte:

          Ich will aber keinesfalls bestreiten, dass zu anderen Zeitpunkten die frühen Flugzeiten teurer sind als die späten. ich weiß es nicht, ich buche seit Jahren sehr früh.

          Nicht im EPV Kourion, das sind zumeist die Flüge zwischen 9 und 12 Uhr die teureren, auf dem Rückweg häufig die am Nachmittag / frühen Abend. Das Phänomen "extra mehr bezahlt für bessere Reisezeiten" ist ganz klar ein auf Pauschalabgebote begrenztes, was es besonders grotesk erscheinen lässt.

          KourionK 1
          KourionK 1
          Kourion
          schrieb am zuletzt editiert von Kourion
          #3864

          @vonschmeling sagte:

          Nicht im EPV... Das Phänomen "extra mehr bezahlt für bessere Reisezeiten" ist ganz klar ein auf Pauschalabgebote begrenztes, was es besonders grotesk erscheinen lässt.

          Ja... das ist mir jetzt auch klar. 😳

          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • miniellertM miniellert

            @von Schmeling

            "Wenn eine Strecke komplett gestrichen wird auf der schon Kontingente verkauft waren, ist das LVU selbstverständlich kompensationspflichtig."
            D.h. Anbieter fti der Hotel mit Flug verkauft hat gegen das LVA Ansprüche ? Die gibt er aber ja nicht weiter wie in unserem Fall, bereichert sich dran ? Oder wie kann sich ein Laie das vorstellen ?

            r&p ich drücke die Daumen dass ihr wirklich was zurückbekommt und nicht nur vertröstet worden seid. Denn Euch fehlen ja wirklich gleich zwei Tage oder ?

            vonschmelingV Offline
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            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
            #3865

            @miniellert sagte:

            @von Schmeling

            "Wenn eine Strecke komplett gestrichen wird auf der schon Kontingente verkauft waren, ist das LVU selbstverständlich kompensationspflichtig."
            D.h. Anbieter fti der Hotel mit Flug verkauft hat gegen das LVA Ansprüche ? Die gibt er aber ja nicht weiter wie in unserem Fall, bereichert sich dran ? Oder wie kann sich ein Laie das vorstellen ?

            Es ist das LVU, und der Laie muss sich das so vorstellen, dass eine bezahlte nicht erbrachte Leistung (= Flug) wieder gutgeschrieben wird.
            Von Bereicherung keine Spur - der Veranstalter muss diese Leistung für seinen Kunden ja erneut einkaufen ...

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
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            • vonschmelingV vonschmeling

              @miniellert sagte:

              @von Schmeling

              "Wenn eine Strecke komplett gestrichen wird auf der schon Kontingente verkauft waren, ist das LVU selbstverständlich kompensationspflichtig."
              D.h. Anbieter fti der Hotel mit Flug verkauft hat gegen das LVA Ansprüche ? Die gibt er aber ja nicht weiter wie in unserem Fall, bereichert sich dran ? Oder wie kann sich ein Laie das vorstellen ?

              Es ist das LVU, und der Laie muss sich das so vorstellen, dass eine bezahlte nicht erbrachte Leistung (= Flug) wieder gutgeschrieben wird.
              Von Bereicherung keine Spur - der Veranstalter muss diese Leistung für seinen Kunden ja erneut einkaufen ...

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              miniellert
              schrieb am zuletzt editiert von
              #3866

              Sprich das LVU kann einfach nach Lust und Laune Strecken und Zeiten streichen ? Und der doofe Reiseveranstalter kann schauen wo er bleibt ohne dass er Ansprüche hat wenn er dann die Flüge doppeltsoteuer bei der Konkurrenz kaufen muss ? Warum macht man dann Verträge wenn daran keiner gebunden ist ?

              Ellert

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              • vonschmelingV Offline
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                vonschmeling
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #3867

                So ist es nicht, und du weißt das sicherlich selbst ohne bumfaszinöse Erklärung ...?!

                Eine Charterfluggesellschaft evaluiert Kosten und Risiken gezwungenermaßen anders als eine Linie, und selbst eine Linie kann nicht vertraglich zur selbstvernichtenden Aufrechterhaltung einer Strecke vertraglich verpflichtet werden.

                Epilog:
                Aus einer Streckenstreichung zieht kein Einzelner unangemessen Nutzen, vielmehr nützt die Maßnahme insofern den Kunden als wirtschaftliche Idiotien vermieden und das Preisniveau im Bereich durch die Variabilität im Bereich der Charterflüge erhalten bleibt.
                Du assimilierst ein wenig dein Avatar in schwarz/weiß, miniellert ...
                Löse dich von den Schemata "die da oben machen was sie wollen" ./. "die da unten werden willkürlich vorgeführt" .

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • vonschmelingV vonschmeling

                  So ist es nicht, und du weißt das sicherlich selbst ohne bumfaszinöse Erklärung ...?!

                  Eine Charterfluggesellschaft evaluiert Kosten und Risiken gezwungenermaßen anders als eine Linie, und selbst eine Linie kann nicht vertraglich zur selbstvernichtenden Aufrechterhaltung einer Strecke vertraglich verpflichtet werden.

                  Epilog:
                  Aus einer Streckenstreichung zieht kein Einzelner unangemessen Nutzen, vielmehr nützt die Maßnahme insofern den Kunden als wirtschaftliche Idiotien vermieden und das Preisniveau im Bereich durch die Variabilität im Bereich der Charterflüge erhalten bleibt.
                  Du assimilierst ein wenig dein Avatar in schwarz/weiß, miniellert ...
                  Löse dich von den Schemata "die da oben machen was sie wollen" ./. "die da unten werden willkürlich vorgeführt" .

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                  miniellert
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #3868

                  Aber ist es nicht so dass es die letzten Jahre viel mehr zu Änderungen kommt als früher oder trifft mich das nur anders weil wir viel mehr reisen als früher ?
                  Es ist klar dass es zu Verschiiebungen kommt wenn Linien wegbrechen wie Air Berlin und alles umgeschichtet werden muss. Wir hatten ja nun zweimal mit Condor Linienstreichungen , viele Jahre immer Condor geflogen als die Kinder noch klein waren bevorzugt, da haben wir das nie gehabt. Auch dass Flugzeiten um 12 Std verschoben werden kenne ich nicht aus früheren Zeiten.
                  (Aber Berlin ist ein bescheidener Ausgangspunkt geworden, heute kann man zB in einige Länder nichtmehr direkt fliegen, dafür aus Dresden und Leipzig - ich hätte nie gedacht dass diese Orte so lukrativ bzw attraktiv sind.)

                  Ellert

                  vonschmelingV 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • miniellertM miniellert

                    Aber ist es nicht so dass es die letzten Jahre viel mehr zu Änderungen kommt als früher oder trifft mich das nur anders weil wir viel mehr reisen als früher ?
                    Es ist klar dass es zu Verschiiebungen kommt wenn Linien wegbrechen wie Air Berlin und alles umgeschichtet werden muss. Wir hatten ja nun zweimal mit Condor Linienstreichungen , viele Jahre immer Condor geflogen als die Kinder noch klein waren bevorzugt, da haben wir das nie gehabt. Auch dass Flugzeiten um 12 Std verschoben werden kenne ich nicht aus früheren Zeiten.
                    (Aber Berlin ist ein bescheidener Ausgangspunkt geworden, heute kann man zB in einige Länder nichtmehr direkt fliegen, dafür aus Dresden und Leipzig - ich hätte nie gedacht dass diese Orte so lukrativ bzw attraktiv sind.)

                    vonschmelingV Offline
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                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #3869

                    @miniellert sagte:

                    Aber ist es nicht so dass es die letzten Jahre viel mehr zu Änderungen kommt als früher oder trifft mich das nur anders weil wir viel mehr reisen als früher ?

                    Da kommt einiges zusammen, vom enormen Zuwachs bis zu den häufig monierten Sparzwängen und einem ganzen Rattenschwanz dazwischen. Mehr und mehr ist eben auch die Auslastung für die Bedarfsfliegerei in den Fokus gerückt, die tools sind inzwischen fein justiert, und was nicht funzt wird gestrichen.

                    (Aber Berlin ist ein bescheidener Ausgangspunkt geworden, heute kann man zB in einige Länder nichtmehr direkt fliegen, dafür aus Dresden und Leipzig - ich hätte nie gedacht dass diese Orte so lukrativ bzw attraktiv sind.)

                    Auch dafür gibt´s Kostengründe, Berlin ist dank BER zudem verbrannte Erde.

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

                    miniellertM 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV vonschmeling

                      @miniellert sagte:

                      Aber ist es nicht so dass es die letzten Jahre viel mehr zu Änderungen kommt als früher oder trifft mich das nur anders weil wir viel mehr reisen als früher ?

                      Da kommt einiges zusammen, vom enormen Zuwachs bis zu den häufig monierten Sparzwängen und einem ganzen Rattenschwanz dazwischen. Mehr und mehr ist eben auch die Auslastung für die Bedarfsfliegerei in den Fokus gerückt, die tools sind inzwischen fein justiert, und was nicht funzt wird gestrichen.

                      (Aber Berlin ist ein bescheidener Ausgangspunkt geworden, heute kann man zB in einige Länder nichtmehr direkt fliegen, dafür aus Dresden und Leipzig - ich hätte nie gedacht dass diese Orte so lukrativ bzw attraktiv sind.)

                      Auch dafür gibt´s Kostengründe, Berlin ist dank BER zudem verbrannte Erde.

                      miniellertM Offline
                      miniellertM Offline
                      miniellert
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #3870

                      Verbrannte Erde ist gut - der wird nie fertig werden, ich lebe ja in der Ecke und schüttle bei jedem Airport-Run den Kopf, fürs nächste Jahr hat sich mein Gatte schon wieder angemeldet, die laufen dann über die unnützen Start-und Landebahnen und am Horizont geht die Sonne unter ...
                      Symbolwert hat das alles schon, eine Hauptstadt ohne gescheite Anbindung

                      Ellert

                      jlechtenboehmerJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • miniellertM miniellert

                        Verbrannte Erde ist gut - der wird nie fertig werden, ich lebe ja in der Ecke und schüttle bei jedem Airport-Run den Kopf, fürs nächste Jahr hat sich mein Gatte schon wieder angemeldet, die laufen dann über die unnützen Start-und Landebahnen und am Horizont geht die Sonne unter ...
                        Symbolwert hat das alles schon, eine Hauptstadt ohne gescheite Anbindung

                        jlechtenboehmerJ Offline
                        jlechtenboehmerJ Offline
                        jlechtenboehmer
                        schrieb am zuletzt editiert von jlechtenboehmer
                        #3871

                        @miniellert sagte:

                        Verbrannte Erde ist gut - der wird nie fertig werden

                        Ist zwar OT, aber ich hab gehört da wollen sie jetzt ein Museum draus machen ? 😜
                        Quelle : Horst Evers , Baustelle Hauptstadtflughafen. https://m.youtube.com/Watch?v=YxejhVQPg5l

                        Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

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                        • TürkeifliegendeT Offline
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                          Türkeifliegende
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #3872

                          Der Link funktioniert bei Mir nicht.

                          jlechtenboehmerJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • TürkeifliegendeT Türkeifliegende

                            Der Link funktioniert bei Mir nicht.

                            jlechtenboehmerJ Offline
                            jlechtenboehmerJ Offline
                            jlechtenboehmer
                            schrieb am zuletzt editiert von jlechtenboehmer
                            #3873

                            Dann gib den Titel „ Horst Evers Baustelle Hauptstadtflughafen “ ein ....

                            Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • TürkeifliegendeT Offline
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                              Türkeifliegende
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #3874

                              Wunnebar😂

                              miniellertM 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • TürkeifliegendeT Türkeifliegende

                                Wunnebar😂

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                                miniellert
                                schrieb am zuletzt editiert von miniellert
                                #3875

                                so eine Naherholungsbaustelle hätte was...😜

                                Ellert

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  nate1
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #3876

                                  Aber erst mal nimmt der BER seinen Betrieb als VW-Parkplatz auf. 😂

                                  "Der Tourist zerstört das, was er sucht, indem er es findet." (Hans Magnus Enzensberger)

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • JenSim1621J Offline
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                                    JenSim1621
                                    schrieb am zuletzt editiert von JenSim1621
                                    #3877

                                    Hallo zusammen,
                                    ich hab gute Nachrichten! 😀 Heute morgen kam erst eine Mail, dass FT nichts für uns machen kann und wir kostenlos stornieren können. Gut das ich nicht Dirket geantwortet hab. Wir hätten so storniert und uns kurzfristig nach was anderem umgeschaut.
                                    Zwei Stunden später kam dann die Mail, dass wir den sunexpress Flieger um 6:15 nehmen können (ohne zusätzliche Kosten). 😀
                                    Jetzt hoffe ich, dass nicht noch eine Änderung kommt. Aber sunexpress ist ja recht zuverlässig.
                                    Vielen Dank nochmal für eure Tipps!

                                    miniellertM 1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • JenSim1621J JenSim1621

                                      Hallo zusammen,
                                      ich hab gute Nachrichten! 😀 Heute morgen kam erst eine Mail, dass FT nichts für uns machen kann und wir kostenlos stornieren können. Gut das ich nicht Dirket geantwortet hab. Wir hätten so storniert und uns kurzfristig nach was anderem umgeschaut.
                                      Zwei Stunden später kam dann die Mail, dass wir den sunexpress Flieger um 6:15 nehmen können (ohne zusätzliche Kosten). 😀
                                      Jetzt hoffe ich, dass nicht noch eine Änderung kommt. Aber sunexpress ist ja recht zuverlässig.
                                      Vielen Dank nochmal für eure Tipps!

                                      miniellertM Offline
                                      miniellertM Offline
                                      miniellert
                                      schrieb am zuletzt editiert von miniellert
                                      #3878

                                      GLÜCKWUNSCH , manchmal muss man auch Glück haben !
                                      Freut Euch und geniesst den Urlaub, Ihr habt ja nichtmehr lange oder ? ( Sun Express hat bei uns auch oft die Zeiten geändert aber die letzten Wochen blieben sie fix)

                                      Ellert

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      Antworten Zitieren
                                      • JenSim1621J Offline
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                                        JenSim1621
                                        schrieb am zuletzt editiert von JenSim1621
                                        #3879

                                        Danke! 😀
                                        Am 31.08. geht's los. Knapp 2 Stunden später aber die machen uns jetzt nichts aus. Besser als später Nachmittag....
                                        Den letzten Tag nehmen wir ja (wie schon geschrieben) in Kauf. So sind wir am frühen Abend wieder zu Hause. Ist ok!
                                        Habe den Flug bei Google eingegeben. Die letzten zwei Freitage war er pünktlich! *teuteu*
                                        Hat sich bei deiner großen jetzt was getan?

                                        miniellertM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • JenSim1621J JenSim1621

                                          Danke! 😀
                                          Am 31.08. geht's los. Knapp 2 Stunden später aber die machen uns jetzt nichts aus. Besser als später Nachmittag....
                                          Den letzten Tag nehmen wir ja (wie schon geschrieben) in Kauf. So sind wir am frühen Abend wieder zu Hause. Ist ok!
                                          Habe den Flug bei Google eingegeben. Die letzten zwei Freitage war er pünktlich! *teuteu*
                                          Hat sich bei deiner großen jetzt was getan?

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                                          miniellertM Offline
                                          miniellert
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #3880

                                          Nee keine Info. Aber sie will ja online einchecken und da sieht man die verbindliche Flugzeit. Später los geht ja noch in der Praxis aber wenn die nen Flug vorverschieben würden und man verpasst den dann weil man keine Info bekommt ? Wir haben ja nachgefragt und die sagen, geht wie gebucht und bestätigt... OHNE WORTE

                                          Ellert

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