Aktuelle Hinweise u. Fragen zur Sicherheit im Türkeiurlaub
-
@Trave175,
Deinem Wunsch schliesse ich mich in vollem Umfang an.
Und speziell für den User @rumsstein bitte Klick mich. -
Gerade wir als Deutsche müssten wissen was passiert, wenn man einen Diktator zu lange gewähren lässt.
Sicherlich wird ein Einzelner nicht viel erreichen, erst recht nicht, wenn er das in einen Wald ruft, dessen Bewohner lieber über AI-Cocktails diskutieren.
Fehlende Devisen treffen die Türkei wirtschaftlich, weil sie alle importierten Waren verteuern. Gerade Waffen werden importiert. Waffen, die in einem "mehr oder weniger Bürgerkrieg" gegen Kurden eingesetzt werden. Waffen, die im Bürgerkrieg in Syrien eingesetzt werden.
Weniger Devisen >Verteuerung der Waffen > weniger Waffen.Dadurch, dass weniger Touristen in die Türkei reisen (aus welchem Grund auch immer) hat die Türkei weniger Devisen. Das hat Erdogan schon zu einem Apell an sein Volk gezwungen.
Allerdings hat auch rumsstein Recht. In Erdogans Kommunikation wird er die ausbleibenden Touristen nie in Verbindung mit seinem (in seinen Augen berechtigtem) Auftreten gegenüber Deutschland und Europa sehen. Er wird das immer auf die Sicherheitslage schieben und die Schuld am Ausbleiben der Touristen seinen Feinden in die Schuhe schieben, um noch mehr undemokratische Machtbefugnisse zu rechtfertigen. Kurden sind Schuld an schlechter Sicherheitslage > rechtfertigt militärisches Vorgehen gegen die Kurden > Erdogan = Retter des Tourismus (natürlich auch mit staatlichen Subventionen) > mehr Zustimmung in der Bevölkerung = bessere Wahlergebnisse.
Dadurch, dass weniger Touristen in die Türkei reisen, wird Erdogan noch mächtiger.
Natürlich ist das eine stark vereinfachte Darstellung.
Es zeigt aber m. M., dass man aktuellen Türkeiurlaubern nicht unbedingt die Unterstützung Erdogans vorwerfen kann. Genauso falsch ist es, Kritikern eines Türkeiurlaubes die Alternative Ägypten unter die Nase zu reiben. Jeder hat nun mal andere Werte und Normen und für manche sind die aktuellen Vorgänge in der Türkei so wichtig, dass sie eben entsprechend Ihrer Werteskala handeln möchten. Andere reisen vielleicht nicht mehr nach Polen, weil dort den Amis das Foltern ihrer Gefangenen erlaubt wird.
Man muss die Meinung eines anderen nicht teilen, sollte sie aber akzeptieren.
@Dandy77 sagte:
Genauso falsch ist es, Kritikern eines Türkeiurlaubes die Alternative Ägypten unter die Nase zu reiben. Jeder hat nun mal andere Werte und Normen und für manche sind die aktuellen Vorgänge in der Türkei so wichtig, dass sie eben entsprechend Ihrer Werteskala handeln möchten.
Normen und Werte, nach denen Misshandlungen in einem Land als politisch korrekt betrachtet werden und in anderen wiederum nicht, können zwar wohl eh nur die wenigsten nachvollziehen und ob es dir gefällt oder nicht: Scheinheilige "Argumente" werde ich weiterhin kommentieren...
-
@Dandy77 sagte:
Genauso falsch ist es, Kritikern eines Türkeiurlaubes die Alternative Ägypten unter die Nase zu reiben. Jeder hat nun mal andere Werte und Normen und für manche sind die aktuellen Vorgänge in der Türkei so wichtig, dass sie eben entsprechend Ihrer Werteskala handeln möchten.
Normen und Werte, nach denen Misshandlungen in einem Land als politisch korrekt betrachtet werden und in anderen wiederum nicht, können zwar wohl eh nur die wenigsten nachvollziehen und ob es dir gefällt oder nicht: Scheinheilige "Argumente" werde ich weiterhin kommentieren...
@Malini sagte:
Die Normen und Werte, warum Misshandlungen in einem Land als politisch korrekt betrachtet werden und in anderen wiederum nicht, können wohl eh nur die wenigsten nachvollziehen...
Ich hoffe, dass keiner Folter und Misshandlungen als politisch korrekt betrachtet. Wenn zwei das gleiche tun, ist es noch lange nicht das selbe. In diesem Fall hängt es wohl von der persönlichen Betroffenheit ab, die uns mit unterschiedlichem Maß messen lässt. Wenn wir über einen Verkehrstoten in der Zeitung lesen finden wir das schlimm. richtig betroffen macht uns das erst, wenn der Tote der Nachbar ist.
Deshalb ist es durchaus legitim, das einen die Folter, die in jedem Fall schlimm ist, in Amerika oder Ägypten nicht so betroffen macht. Die Türkei ist gerade aktuell, viele Türken leben bei uns und wir verbinden schöne Urlaubserinnerungen mit der Türkei.
Mich macht daher die Folter in der Türkei betroffener als in Ägypten oder durch die USA.
Das ist jetzt meine Begründung, warum ich z.Z. lieber nach Ägypten reise, als in die Türkei. Was ist deine Begründung, warum du in die Türkei reist? Weil es dort keine Folter gibt?
-
Es sind nun einmal verschiedene Dinge, eine Meinung zu vertreten oder eine Haltung zu manifestieren.
trave175 kann gerne der Meinung sein, ein Türkeiurlaub komme für sie/ihn wegen politischer Hygiene nicht infrage, aber nicht der, dass alle, die es anders betrachten potenzielle Kriegssubventionierer seien.
Es wundert zudem, dass Reisfachleute die Entwicklung des spezifischen Marktes offenbar ganz anders einschätzen und trotz seiner Unkenrufe die Kapazitäten ausbauen.
Mir ist da auch zuviel "gestern" im Spiel, früher war alles besser, das Fliegen, das Biken, das Urlauben ...
Wir müssen uns jedoch am heute orientieren und da ist es eben wie es ist.
Ich bin zuweilen nicht in der Lage, meine Reisziele wegen Sicherheitsbedenken zu verwerfen und dadurch vielleicht etwas fatalistischer gestrickt. Bezüglich seines Urlaubsziels kann man jedoch eigenmächtig entscheiden und sollte das auch einem jeden unbenommen bleiben - ohne Indoktrination schäbigen Verhaltens oder mangelnden politischen Bewusstseins! -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
Die Wahl meines Urlaubsziels richtet sich nach der Lage in meinem Portmonee (ich hoffe das schreibt man jetzt so).
Da meine Familie aus mir, meinem Mann und zwei halbwüchsigen Kindern besteht, die keinen Kinderfestpreis mehr bekommen, ist diese Lage fast immer angespannt.
Aus diesem Grund fliegen wir in die Türkei, obwohl wir auch gerne mal wieder die Karibik heimsuchen würden.
Allerdings gefallen uns auch die Hotels in der Türkei besser als die alten Buden auf Mallorca oder den Kanaren, die dann noch bedeutend teurer sind.
reni -
@Malini sagte:
Die Normen und Werte, warum Misshandlungen in einem Land als politisch korrekt betrachtet werden und in anderen wiederum nicht, können wohl eh nur die wenigsten nachvollziehen...
Ich hoffe, dass keiner Folter und Misshandlungen als politisch korrekt betrachtet. Wenn zwei das gleiche tun, ist es noch lange nicht das selbe. In diesem Fall hängt es wohl von der persönlichen Betroffenheit ab, die uns mit unterschiedlichem Maß messen lässt. Wenn wir über einen Verkehrstoten in der Zeitung lesen finden wir das schlimm. richtig betroffen macht uns das erst, wenn der Tote der Nachbar ist.
Deshalb ist es durchaus legitim, das einen die Folter, die in jedem Fall schlimm ist, in Amerika oder Ägypten nicht so betroffen macht. Die Türkei ist gerade aktuell, viele Türken leben bei uns und wir verbinden schöne Urlaubserinnerungen mit der Türkei.
Mich macht daher die Folter in der Türkei betroffener als in Ägypten oder durch die USA.
Das ist jetzt meine Begründung, warum ich z.Z. lieber nach Ägypten reise, als in die Türkei. Was ist deine Begründung, warum du in die Türkei reist? Weil es dort keine Folter gibt?
@Dandy77 sagte:
Ich hoffe, dass keiner Folter und Misshandlungen als politisch korrekt betrachtet. Wenn zwei das gleiche tun, ist es noch lange nicht das selbe. In diesem Fall hängt es wohl von der persönlichen Betroffenheit ab, die uns mit unterschiedlichem Maß messen lässt.
Ach so, es gibt also Folter erster und zweiter Klasse. Weil mich die Folter erster Klasse in der Türkei betroffener macht als die gleiche oder vielleicht sogar schlimmere Folter in Ägypten, meide ich die Türkei. Die Folter in Ägypten macht mich nicht so betroffen, also kann ich denen ja die Devisen bringen. Mein Gemüsehändler ist schließlich Türke und kein Ägypter.
Heuchlerischer geht es ja wohl nicht mehr. Ich schneide meinen Nachbarn, der seine Frau, die ich gut kenne, schlägt, um ihm meine Abscheu über sein Tun zu zeigen. Mit meinem Arbeitskollegen, der nachweislich seine Frau vergewaltigt hat, gehe ich nach wie vor fröhlich ein Bier trinken, ich kenne ja dessen Frau nicht.
So eine kranke Logik ist schon selten.
Da können einem schon (fast) die Argumente ausgehen. -
@ReinaDoreen,
die Ehrlichste Antwort seit Langem.
