Situation der Hotels an der Türkischen Riviera
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@ Günter
Auch Deutsche neigen immer mehr dazu, kurzfristig statt 7 Monate in voraus dahin zu buchen, wo es keine Engpässe gibt.
Und wer 2017 in die Türkei will, lehnt sich zurück und wartet Schnäppchen ab. Er wartet auch eventuelle politischen Veränderungen ab.
Und ob Millionen Osteuropäer tatsächlich auch dort breitflächig Geld ausgeben, darf bezweifelt werden. Masse ist nicht Klasse. In Marbellla generiert eine dort kurzurlaubende Araberfamilie so viel Umsatz wie 50.000 Normalurlauber. -
Richtig---
Der Trend wird auch in Deutschland immer stärker.
Nur-die Russen machen das schon seit vielen Jahren...
Ich sehe es -nicht nur der Preise wegen -ähnlich so wie Du--zurücklehnen und erstmal abwarten.Tagesaktuelle Preise prüfen--
Der Winter 2016/2017 ist in der Türkei schon verhagelt--bin gespannt, wieviele Hotels den Preisdruck im Winter bei dieser Belegung noch durchhalten: Verdient wird da kaum was. -
@Sabaelcher
Bevor du hier die Fantasie anregst mit BGB Vertragsrecht und Ansprüchen daraus:
Romys haben einen neuen Vertrag akzeptiert, das hätten sie nicht tun müssen.
Sie hätte zum Zeitpunkt der Änderung stumpf stornieren können - ohne Kosten.
Die Nichtöffnung des Hotels fällt nicht in die Sphäre des Veranstalters, demnach wurde er - entgegen deiner Behauptung! - auch nicht vertragsbrüchig.
Nun rauschen allem Anschein nach allerdings die Bewertungen in den Keller und Romys fragen deswegen nach einer Umbuchung. Diesem Ansinnen folgt der Veranstalter nicht, braucht ihm auch nicht zu folgen und wird damit ebenfalls nicht vertragsbrüchig.
Also nix mit ohne Kosten umbuchen oder gar Schadenersatzforderungen stellen, das sind leider Hinweise in die ganz falsche Richtung.Ich halte die 6 Mio GUS Reisenden analog zu Günters Äußerungen dazu für bestenfalls eine ministeriale Propaganda - eher jedoch für eine der typischen Geschichten aus 1001 Nacht, derer sich Geschäftsleute beim Plausch mit den Touris gerne mal bedienen.
Zum einen müsste sich dafür ganz dramatisch was an der wirtschaftlichen Situation der potenziellen Klientel ändern, zum andern widerspricht das von Günter beschriebene Buchungsverhalten schlichterdings derartig frühzeitigen Prognosen hinsichtlich ihrer Treffsicherheit. -
@romy
Hallo, wir wollen auch nicht klagen oder Schadensersatzforderungen stellen. Sicher hätten wir stornieren können, aber wir hätten niemals ein Hotel für den gleichen Schnäppchenpreis bekommen. Das war uns klar. Das der Veranstalter unserem Anliegen vertragsmäßig nicht folgen muss, mag klar sein. Schön wäre etwas Kulanz aber trotzdem gewesen, zumal ja gerade im Moment scheinbar nicht alle Hotels voll belegt sind und wir uns für einen besonderen Anlaß dieses Hotel ausgesucht haben.
Wie dem auch sei nun reisen wir übermorgen und - die Hoffnung stirbt zuletzt - hoffen, daß wir trotzdem einen schönen Urlaub haben. Euch allen eine schöne Adventszeit und Danke für den Gedankenaustausch LG Die Romys -
Mögt ihr nett finden wollen romy, doch gerade in der gegenwärtigen Situation ist eine spezifische "Kulanz" ein total falsches Signal.
An sich erklärt romy selbst weshalb: Ein Schnäppchen, so nicht mehr zu erwarten ... und dann soll man auch noch charmante Umbuchungsvarianten anbieten?
Sorry - aber das Prinzip pay peanuts - get monkeys ist nicht wegen einer Buchungsdelle komplett auf links gedreht!
:?
Schön wäre etwas Kulanz stets, ebenso wie ein gewisser wirtschaftlicher Result der Reisedurchführung ... behaltet doch mal den Blick auf Machbarkeit!?
Graue Theorie soweit - also braucht man auch nicht zu erwarten, doppelt und dreifach "entschädigt" zu werden.
Die Reise war scheints ein Schnäppchen? Kaum ein Schnäppchen hat keine Pferdefüße! -
@vonschmeling - auch wenn das hier jetzt nicht Thema ist - ich orientiere mich an dem was ich lese und interpretiere nicht irgendetwas da hinein. Nachdem haben die Romys keinen neuen Vertrag akzeptiert sondern sind "abgeschmettert" worden. Somit greift das BGB, der Veranstalter wurde vertragsbrüchig - Schnäppchen hin oder her. Es ist auch ganz egal, ob er wusste, dass das Hotel nicht öffnet. Der Vertrag steht!
Dieses ganze Theater kommt immer wieder zustande, weil der Kunde sich im Recht nicht auskennt und - sozusagen - über den Tisch ziehen lässt.
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@Holginho: "... ein nicht unerheblicher Teil derjenigen der diesen Sommer erfahren/zu spüren bekommen hat, wieviel ein identischer Urlaub in anderen Destinationen kostet oder wieviel weniger er für's gleiche Geld bekommt."
Ich muss ja zugeben, dass ich wirklich geschluckt habe, was unser Familienurlaub (2 Erwachsene + 2 Kinder) in den kommenden bayerischen Pfingstferien (Anfang Juni) mit vergleichbaren Türkei-Leistungen in Spanien, Zypern oder Griechenland kosten würde. Wir reden hier von mindestens 4500 € für gerade mal 11 Tage relaxten Badeurlaub in der Vorsaison...
@Günter: "... Wie sehr zurückhaltend der deutsche Urlauberbeim Thema Türkeiurlaub aktuell ist, das kann man messen - auch wenn die Reiseveranstalter das gerne anders verkünden würden."
Trotz der scheinbar geringen Nachfrage sind für Pfinfsten 2017 in Nürnberg, München und Leipzig die begehrten Condor und Sunexpress 'Non-Stop-Flüge' schon jetzt nahezu komplett weg! Es gibt aktuell nur noch die X-Veranstalter, die mit den üblichen billigen - für mich aber zeitlich uninteressanten - Gabelflügen locken... :?
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@Sabaelcher
Sie sind "abgeschettert" worden, nachdem sie den neuen Vertrag ändern wollten, da das Hotel wegen "schlechter Bewertungen" für sie uninteressant wurde.
Genau so steht es da - und gibt es kein "Recht" auf diesen Anspruch. -
ich zitiere "vonschmeling:Ich halte die 6 Mio GUS Reisenden analog zu Günters Äußerungen dazu für bestenfalls eine ministeriale Propaganda - eher jedoch für eine der typischen Geschichten aus 1001 Nacht, derer sichGeschäftsleute beim Plausch mit den Touris gerne mal bedienen.
Zum einen müsste sich dafür ganz dramatisch was an der wirtschaftlichen Situation der potenziellen Klientel ändern, zum andern widerspricht das von Günter beschriebene Buchungsverhaltenschlichterdings derartig frühzeitigen Prognosen hinsichtlich ihrer Treffsicherheit"
das sehe ich genauso, zumal wenn man Teile der Rede von Putin zur Lage der Nation betrachtet, kommt man zu der Erkenntnis, dass die wirtschaftliche Situation Russlands nicht sehr rosig ist.
Ähnlich wie @vonschmeling halte ich Prognosen füe 2017 für sehr Schwierig bis kaum Möglich auch aus der Erinnerung von Vorhersagen für 2016 in denen ein Hohes Buchungsaufkommen der russischen Gäste erwartet wurde, was wohl auch dem "Pfeifen im Wald" der Tourismusindustrie geschuldet war. -
Sabaelcher:
Es ist auch ganz egal, ob er wusste, dass das Hotel nicht öffnet. Der Vertrag steht!Selbstverständlich kann sich der RV wg. Unmöglichkeit auf § 275 (1) BGB berufen und alternativ ein anderes Hotel abieten, ohne dass er vertragsbrüchig wird.
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Gerade auf Option bis Dienstag 18:00 tel. auf HC (fast)gebucht...vom 30.09. - 15.10.2017 VB...vor 4 Wochen war die gleiche Reise ( Preis ist da jetzt grade unwichtig ) 150EUR billiger... also wenn ich noch länger warten würde...soviel zum Thema Schnäppchen... ( ist gegen keinen persönlich )
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Sabaelcher
Nachdem haben die Romys keinen neuen Vertrag akzeptiertHaben sie sehr wohl. Indem sie das Ersatzhotel akzeptiert haben.
Im Einzelnen (und erst vor wenigen Wochen so gelaufen):
Übers RB kam per Mail die Nachricht vom RV: Hotel schließt vorzeitig + Vorschlag eines gleichwertigen Ersatzhotels + der Hinweis auf 7 Tage "Bedenkzeit".
Ich fand das Hotel, Lage, etc. voll in Ordnung und habe zugestimmt.
Daraufhin wurde mir - erneut übers RB - eine neue (!) Buchungsbestätigung mit Einzelheiten zu dem neuen (!) Vertrag vom RV per Mail zugesandt.OT Ende
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@schana,
ich habe im Oktober für Mai 2017 2 Wochen gebucht für etwa 300 Euro billiger als Mai 2015,
wenn ich im Moment für Mai 2017 buchen würde müsste ich etwa 500 Euro mehr bezahlen als bei meiner Buchung im Oktober. Gleicher Va, selbes Hotel (unser Hotel)
Wie geschrieben, ständige Beobachtung ist gefragt, ansonsten schwierig. -
@Türkeifliegender:
Denkst du,ich hab ne beobachtet... normalerweise ist mein Abflughafen LEJ... aber die Flugzeiten passen ( mir persönlich! ) gar ne,deshalb bin ich schon auf NUE ausgewischen...
Mit beobachten ist bei "unserem" Hotel nix... wer wartet,zahlt mehr ,zumindest im Hotel X -
@ Alfredino
Dass gewisse Flüge im Mai jetzt schon nahezu ausgebucht sind, sagt erst mal nichts zur Gesamtsituation aus. Aussagekräftig wird es erst mit Kenntnis der Gesamtzahl angebotener Flüge im Vergleich zu 2014 oder 2015. Vergleich: Fährt täglich nur ein ICE von Hamburg nach München, ist er garantiert ausgebucht. Fahren dagegen zehn ICE pro Tag, dürfte in jedem ICE einiges an Plätzen unverkauft sein. -
@Sabaelcher
Deine Behauptungen sind Unsinn.
Romys haben - wie mehrfach wiederholt! - das Angebot des Veranstalters angenommen und sich erst später nach einer Umbuchungsmöglichkeit erkundigt.
Dem wurde nicht entsprochen - weshalb auch, die Bewertungen spielen keine Rolle als Begründung. Natürlich ist es gut seine Rechte zu kennen, allerdings gibt es die von dir unterstellten nicht.
Keineswegs ist der Veranstalter an eine Erfüllung gebunden, wenn die Einhaltung des Vertrags wegen Schließung des ursprünglich gebuchten Hotels unmöglich geworden ist.
Genau an der Stelle, wo ein anderes Angebot gemacht wird, kann man sich auf das BGB berufen und vom Vertrag zurücktreten - mit Anspruch auf vollständige Erstattung.
Deine weiteren Behauptungen sind schlichterdings falsch und nicht etwa "unbekanntes Recht". -
Schlangenfanger:
Vielleicht kommen aber auch diejenigen,die letztes Jahr nicht stornieren könnten wieder.Sie haben ja gesehen,daß ihre Bedenken umsonst waren.Ich habe noch nicht gelesen ,daß sich irgendwelche Befürchtungen bewarheitet haben.Letztes Jahr war ja noch alles ok, ich war im September dort und hatte eigentlich geplant, jetzt zu dieser Zeit wieder dort zu sein, nur in der Zwischenzeit ist viel zu viel passiert, ich will nicht alles aufzählen, letzte Meldungen über Foltergefängnisse und anstehende Einführung der Todesstrafe, so sieht für mich kein Reiseland aus, da nützen auch alles finaziellen Anreize nichts. Daran haben am allerwenigsten die Hotels schuld, was sollen die machen, schließen, entlassen oder Kurzarbeit? Und wenn sie sich beschweren wollten, landen sie im Gefängnis. Für kein Geld der Welt will ich unter diesen Umständen dorthin, solange der Wahn anhält.
Nächste Ziele: Januar Teneriffa, später Kreuzfahrt und dann im Nov. 2017 Ägypten, ja richtig, aber nicht Hurghada, ist auch nicht teurer als Türkei. -
@Kourion
Genau so ist es üblich: Der Veranstalter bindet sich 7 Tage an den Vertrag.
Widerruft man nicht wird dieser zumeist automatisch gültig. Wenn einem dann später aufgeht, dass das Hotel doch nicht so begehrlich ist, hat man Pech gehabt und ist seinerseits an den neuen Vertrag gebunden.
Mords o.t. - aber derart irrtümliche Behauptungen kann man nicht einfach stehenlassen. -
@Travel175
Du hast es selbst geschrieben, so sieht für Dich kein Urlaubsland aus. Das ist solange O.K. wie Du das nicht Verallgemeinerst.
Wenn Du für Dich entschieden hast nächstes Jahr in anderen Ländern Urlaub zu machen, nur zu, die Tourismusindustrie dort freut sich bestimmt.
Nur wenn Du die Türkei als Urlaubsland aus den von Dir benannten Gründen ablehnst,
mutet es schon etwas Seltsam an wenn Du ausgerechnet Ägypten als Urlaubsland ausgewählt hast.BTW. warum nicht Hurgadha? Nur so aus Neugier.
