Situation der Hotels an der Türkischen Riviera
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@günther:
"Buchungszahlen sollte man zudem nicht mit dem Abreisezeitraum verwechseln ..."
Gut. Das ist natürlich richtig. Ich las nur "Buchungs-Zuwachs" und hab das dann wohl zu oberflächlich interpretiert.So schnell geb ich aber nicht auf
Dass der Faktor Ferien/Feiertage keine Rolle mehr spielt, ist schon mal gut.
Jetzt haben wir als Wachstumsmitverursacher den Preis. Klingt für mich auch plausibel. Wobei mir der Vergleich zum Vormonat immer noch kopfzerbrechen bereitet. Ich zweifele das Ergebnis "Das Kurzfrist-Geschäft zieht...deutlich an" auch garnicht an. Ich verbeiß mich manchmal einfach in Details.Trotzdem Danke für die Antwort.
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Heute ist ein langer Artikel in der Zeitung: Putins Bannstrahl ist aufgehoben, russische Touristen füllen zum teils subventionierten Billigpreis Hotels und Strände. Nutzt nur den Hoteliers wenig, weil sie davon die aufgelaufenen Schulden nicht zurückzahlen können.
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Subventioniert werden für die russischen Gäste--wie bei den Urlaubern aus Deutschland- nur die Flüge.. Und zwar mit 6000,-- Dollar /Flug--- das läuft in der Abwicklung über Incoming Agenturen.Nicht direkt über Veranstalter
Allerdings ist das System kompliziert aufgebaut, es fliesst nur Geld, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind.
Ich verzichte besser auf die Details, das ist wirklich kompliziert aufgebaut(z.B.gibt es nur Subvention wenn mindestens 100 Passagiere im Flieger sind, es muss eine Anzahl Gäste der abfordernden Incoming Agentur im Jet sein- und einige andere Themen). Aber-- es funktioniert.Die Hotels bekommen durch den Staat Vergünstigungen wie Stundungen von Darlehens-Tilgungen.
Offensichtlich nutzen einige Investoren die Chance/ die Gunst der Stunde -und kaufen Hotels von Inhabern, denen es nicht so gut geht auf...
Beispiel: Ani Tour/Maxhotels- die haben gerade 4 Hotels dazugekauft, ua. auch das Vera Stone Palace, oder das Vera Lake Hotel in Bodrum oder eines in **Kuşadası.****.**Die Hotel-Kette wird massiv vorangetrieben/ausgebaut.
Da geht gerade sehr viel in der Szene. Man bereitet sich im Grunde genommen schon wieder auf den nächsten Boom vor.
OT:
Subventioniert werden sollen auch Kreuzfahrtankünfte in den türkischen Häfen---mit 30 Dollar pro Passagier-- -
Entschuldigung bitte nicht schlagen aber wo gibt es denn diese unschlagbaren Preise? Ich wollte mit meiner Familie verreisen 2 Erwachesen und zwei Kinder ( 3 und 7 ) und komme auf 4,5-5000 euro für 12 Tage... Es sei den ich nehme Flüge über nacht mit einem Stop mit einer Gesammtdauer von 10 Stunden usw... Dann komme ich auf 3800 € . ALso ich weiss nicht aber gefühlt war es früher 30 % günstiger. Ach ja wir gucken natürlich nicht nach 5 Sterne luxus Hotels, denn da wären wir 6 € euro los.
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Sehe ich anders, hier nur um die 2500 für 12 Tage, für 4 Personen, für einige gute Hotels.
Also um die 50 € pro Person. -
.. Genau gerechnet muss man die 50,--/Tag noch um die Flüge, die Kosten für Incoming plus Reiseleitung und Transfer anteilig reduzieren-
aber auch die Provison für die Vermittler ist in der Rechnung noch nicht drin...50,-- ist ja nicht der Hotelpreis...
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Ja, danke Günter.
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Kein Thema- ibolyacska
Übrigens hatte ich früher geschrieben dass eben nicht alle Hotels die Preise massiv gesenkt haben--es gibt eine ganze Reihe 4er und 5er Hotels die auch so gut gebucht sind---ohne drastische 2017erDumpingpreise. -
Abzüglich Flug und diverser anderer Kosten bleibt vielleicht noch die Hälfte über. Wer für 25 Euro am tag all inclusive, Unterhaltung und ein Zimmer anbieten kann , tut einem schon irgendwie leid. Irgendwo muss bei so einem preis gespart werden. Das reicht bei uns nicht mal für eine 1 sterne bude mit frühstück.
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Die Rechnung ist immer noch nicht so ganz ok---
Weil der Preis den Du so über den Daumen ermittelt hast nicht automatisch an das Hotel geht...der Veranstalter muss ja auch seine Marge haben...
Und diese Marge kommt nur über einen deutlich reduzierten Einkaufspreis für den Hotel-Anteil herein..
Am besten fährt das Hotel immer noch, wenn man direkt dort bucht und sich einen passenden Flug und den Transfer sucht.
Selbst bei Buchung über ein Hotel-Portal, die Namen lassen wir mal weg- kannst Du von Provisonen in heftiger Höhe ausgehen, die vom Hotel an das Portal zu zahlen sind.Genau aus diesem Grund gibt es einen massiven Trend zu eigenen Hotels der Veranstalter, egal ob unter deren Management, Franchise, Beteiligung und natürlich direktem Eigentum.Da geht sehr sehr viel.
Da siehts dann etwas anders- also besser- aus, besonders wenn die Häuser vom Veranstalter exklusiv vertrieben werden.
Das ist aber jetzt kein reines Türkei-Thema: Die so in den Raum geschmissene, immer noch unvollständige Rechnung und die letzte Aussage (eigene Hotels ) gilt für alle Destinationen. -
Die Frage, die ich mir allerdings gerade stelle: Weshalb geben die Hotels ihrerseits denn dann keinen preislichen Anreiz zur direkten Buchung?
Ich hab eben ein paar Vergleich angestellt HC Hotelbuchung ./. direkte Hotelbuchung.
Die direkte Buchung war mindestens 70 gerne aber auch mal 300€ teurer!?
Keine Ahnung ob solche Preisvergleiche über die ganze Portalvielfalt hinaus üblich sind - die Ergebnisse waren jedenfalls ernüchternd.Beispiel DZ Standard zur Alleinnutzung 615€ über HC, direkt beim Hotel würde das 940,50€ kosten.
Wenn das eine Strategie ist verstehe ich sie nicht ...
Ohne Zögern würde ich direkt buchen, wären die Preise identisch.
Wohlgemerkt gönne ich jedem Dienstleister / Erfüllungsgehilfen seinen Anteil am Kuchen, das eben Eruierte jedoch erscheint mir etwas grotesk. -
Die Antwort:
Oft schlechtes Marketing der Hotels. Nicht jeder Owner oder GM ist ein guter Touristiker ....
Eines muss aber erklärt werden:
Die Verträge der Veranstalter erlauben den Hotels nur wenige Möglichkeiten preislich nach unten abzudriften.
Sonst fliegen die komplett aus dem Vertrag raus, das kann sich keiner erlauben.
Der Veranstalter- Einkaufspreis liegt---nachdem was man so hört--oder vielleicht auch... kennt bei etwa 60-70% des Normalpreises, eher bei 60 %*
Wie das für den innertürkischen Tourismus Markt läuft weiss ich -"offiziell" -nicht. Da gelten die Regeln der Untergrenze nicht---
Aber wie gesagt-- das Thema betrifft ausnahmslos alle Destinationen, die Türken sind da keine Ausnahme.
*Du kennst die Veranstalter Umsatz-Rendite --- 3 %- no words.
Es geht nur mit riesigen Volumina. Oder--- eben mit "eigenen Hotels-"- da ist die Marge ganz erheblich besser. -
Die Antwort:
Oft schlechtes Marketing der Hotels. Nicht jeder Owner oder GM ist ein guter Touristiker ....
Eines muss aber erklärt werden:
Die Verträge der Veranstalter erlauben den Hotels nur wenige Möglichkeiten preislich nach unten abzudriften.
Sonst fliegen die komplett aus dem Vertrag raus, das kann sich keiner erlauben.
Der Veranstalter- Einkaufspreis liegt---nachdem was man so hört--oder vielleicht auch... kennt bei etwa 60-70% des Normalpreises, eher bei 60 %*
Wie das für den innertürkischen Tourismus Markt läuft weiss ich -"offiziell" -nicht. Da gelten die Regeln der Untergrenze nicht---
Aber wie gesagt-- das Thema betrifft ausnahmslos alle Destinationen, die Türken sind da keine Ausnahme.
*Du kennst die Veranstalter Umsatz-Rendite --- 3 %- no words.
Es geht nur mit riesigen Volumina. Oder--- eben mit "eigenen Hotels-"- da ist die Marge ganz erheblich besser.@Günter/HolidayCheck sagte:
Die Verträge der Veranstalter erlauben den Hotels nur wenige Möglichkeiten preislich nach unten abzudriften.
Sonst fliegen die komplett aus dem Vertrag raus, das kann sich keiner erlauben.Das habe ich erwartet / berücksichtigt, Günter - nur fair!
Aber 300 Schleifen drübber ist für mich nun mal leider ein klares Indiz für die komplette Aufgabe ernstzunehmender Selbstvermarktungsbestrebungen ... Lichtjahre entfernt von der Erklärung "Preisbindung"!Ich hoffte dies sei eine Fehleinschätzung - soweit bleib ich allerdings leider auf grottiger Selbstvermarktung kleben.
Schau, der Einkaufspreis da oder die Marge dort spielt doch gar keine Rolle bei der Betrachtung des direkten Vertriebs.
Da will der Laden 65% mehr als über all die viel breiter gefächerten Vertriebskanäle gefordert??
Sorry, aber das ist dann tatsächlich doch ein touristischer Blindflug ... oder bin ich total ungerecht? (kommt ja zuweilen vor ...!) -
@ VS : und gerade das beschriebene Szenario mit höheren Preisen ist für mich kein neues Phänomen sollt hält mich schon seit Jahren von einer Direktbuchung beim Hotel ab. Da hat man schon mal 75% und mehr Aufschlag gehabt in den Sommerferiengegenüber den Pauschalreisen. War also nie ein Marketinginstrument der Hotels.
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Die Antwort:
Oft schlechtes Marketing der Hotels. Nicht jeder Owner oder GM ist ein guter Touristiker ....
Eines muss aber erklärt werden:
Die Verträge der Veranstalter erlauben den Hotels nur wenige Möglichkeiten preislich nach unten abzudriften.
Sonst fliegen die komplett aus dem Vertrag raus, das kann sich keiner erlauben.
Der Veranstalter- Einkaufspreis liegt---nachdem was man so hört--oder vielleicht auch... kennt bei etwa 60-70% des Normalpreises, eher bei 60 %*
Wie das für den innertürkischen Tourismus Markt läuft weiss ich -"offiziell" -nicht. Da gelten die Regeln der Untergrenze nicht---
Aber wie gesagt-- das Thema betrifft ausnahmslos alle Destinationen, die Türken sind da keine Ausnahme.
*Du kennst die Veranstalter Umsatz-Rendite --- 3 %- no words.
Es geht nur mit riesigen Volumina. Oder--- eben mit "eigenen Hotels-"- da ist die Marge ganz erheblich besser.@Günter/HolidayCheck sagte:
Die Antwort:
Oft schlechtes Marketing der Hotels. Nicht jeder Owner oder GM ist ein guter Touristiker ....Ich sagte nicht, es sei ein "neues Phänomen", nate1 - es bestätigt allerdings Günters oben zitierte Aussage.
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@ VS : und gerade das beschriebene Szenario mit höheren Preisen ist für mich kein neues Phänomen sollt hält mich schon seit Jahren von einer Direktbuchung beim Hotel ab. Da hat man schon mal 75% und mehr Aufschlag gehabt in den Sommerferiengegenüber den Pauschalreisen. War also nie ein Marketinginstrument der Hotels.
@Mühlengeist sagte:
Da hat man schon mal 75% und mehr Aufschlag gehabt in den Sommerferiengegenüber den Pauschalreisen.
Pauschalreisen sind aber ein ganz anderes Paar Schuhe als Direktbuchung beim Hotel oder Buchung des Hotels über einen Reiseveranstalter jeweils mit separat gebuchten Flügen...
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@Malini: Für dich und ganz langsam zum mitschreiben:
Warum soll ich bei einer direkten Buchung im Hotel 75 % mehr bezahlen, wo ich dann noch Flug und Transfer separat dazubuche als bei einer kompletten Pauschalbuchung. An aus der Luft gegriffenen Zahlen: Hoteldirekt ro Tag und Familie 300,00 14 Tage + 800,00 € Flug und 100 € Transfer _ ergibt 5100,00 Wohlbemerkt bei Direktbuchung im Hotel. Als Pauschalreise finde ich das Hotel z.B. beim RV XY warum auch ummer für 1500,00 € - was buche ich dann? Richtig die Pauschalreise .Gut 75 % vielleicht etwas hoch, aber 1000,00 waren immer ganz leicht gegenüber der Direktbuchung incl. Flug einzusparen, Und die 1000,00 € sind verdammt viel Geld. "Da muss eine Oma ne ganze Weile stricken
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@Günter
Was du gestern 19:57 zu Hotels und Verträgen schriebst, kenne ich aus Eigenerfahrung bei Tauchsafarischiffbuchungen. Viele von denen machen auch sowohl Selbstvermarktung als auch Kooperation mit Veranstaltern. Ich habe in den vergangenen Jahren mehrfach so ein Schiff voll gechartert und mit guten Freunden Touren gemacht, ich bekam auch den gleichen Preis wie die Veranstalter, das musste aber strikt verschwiegen unter der Decke bleiben (und da schlummert es bis heute).@vonschmeling
Manche Hoteliers scheinen den Schuss noch nicht gehört zu haben bezüglich Zimmerpreise bei Direktbuchung. Selbst erlebtes Beispiel Mai 2016, allerdings in Hurghada, aber auch nicht gerade touristisches Boomland. Ich fragte ein Hotel, das ich wegen ideal naher Lage zu einer Aufgabe ausguckte, nach Preis für EZ/HP oder EZ/AI. Das Hotel liegt nicht in der nachgefragten Urlaubszone, ist auch kein Resort. Deren Antwort: 75 Euro/Tag. Rückmeldung von mir: Ich hätte nur nach einem Zimmer gefragt, nicht nach zwei. Deren Antwort: Das sei schon ihr rabattierter Bestpreis für ein Zimmer. Selbst Schuld, keine Buchung. Die bekam ein noch etwas netteres Hotel 300 m entfernt mit Angebot DZ zur Alleinbenutzung/AI für 30 Euro/Tag.
