Familien die Melkkühe der Reiseveranstalter ...

Kourion

@Türkeifliegender + @Gonzo
Ich bin Mutter, und ich habe mich hier nicht einen Moment lang beleidigt, ja nicht mal angesprochen gefühlt. Das heißt, ich kann die Äußerungen von vs, doc und Florian - was die heute oft zu findenden Forderungen betrifft - nachvollziehen.
Wir waren nie "Melkkühe"... was für ein däxxxxxxx Wort.
Wir haben stets das gebucht, was uns gefiel, sich aber auch problemlos finanzieren ließ. Und das musste ganz gewiss kein 5* Sterne FZ mit mehreren Räumen, Rutschen, etc. sein. Hätte uns übrigens eh nicht gefallen.
Und es waren allesamt tolle Urlaube, wo weder Kind noch Eltern zu kurz gekommen sind.

Türkeifliegender

@Florian80w,
wie ich bemerke, hat meine Kritik zumindest bei Dir gefruchtet. Du hast in Deinem letzten Beitrag die von mir monierten Wörter (Begriffe), nicht mehr benutzt, Bzw. in Klammern gesetzt.
Gut so.
In der Sache an sich kann man natürlich trefflich streiten, es geht mir eben um ein Mindestmass an Umgangsform.
@Malini,
Du hast Vergessen in Deinem Beitrag den Ironie-smily zu setzen.
@Kourion,
und was sagst Du zu den Begriffen "Schmarotzereltern, "Karnickelkohle" und "Kinderaufzucht" ?

Domino27

@Türkeifliegender
Wofür einen Ironie-Smiley?

Zum Thema, man kann sich sicher an Begrifflichkeiten stören, aber leider ist es nunmal so, dass unsere Medien nicht müde werden die armen Eltern in den Vordergrund zu stellen, die alles opfern um unser Volk am Aussterben zu hindern. Ebenso wird permanent betont wie benachteiligt die armen Eltern sind und dass der Staat zu wenig macht.

Ja wenn man das die ganze Zeit vorgebetet bekommt, dann glaubt man es irgendwann. Heute gibt es meiner Meinung nach ein Vielfaches an Unterstützung als unsere Eltern hatten. Und haben die permanent gemeckert? Die haben uns Kinder großgezogen und sind mit uns in den Urlaub gefahren, wie es eben die finanziellen Verhältnisse zuließen. Bei mir war das 11 Jahre lang ein Bauernhof im Schwarzwald.
Und was soll ich sagen, ich habe nichts vermißt.
Wie Florian schon schrieb, den Kindern ist es völlig egal wohin es in den Ferien geht. Es sind die Eltern, die nicht zurückstecken wollen.

Kourion

@Türkeifliegender
Bei uns hielt sich das mit der Kinderaufzucht und Karnickelkohle (speziell Kindergeld) damals sehr in Grenzen. Gibt ja nur eins.
Aber ich muss sagen, dass der Kinderfreibetrag schon recht genehm war, ebenso die Steuerklasse - im Vergleich zu heute. Klar, das reicht natürlich längst nicht mehr, wenn sie älter sind, z. B. außerhalb studieren o. ä. Aber das weiß man ja...

Florian80w

@Kourion
Was heute leider ganz vielen Eltern in deren Bewusstsein verloren geht, sind eben die preiswerten Möglichkeiten zu tollem Erlebnisaufenthalt als Familie. Sowas wie mehrtägige Paddeltour, Fische fangen, sie abends grillen, am Paddelfluss campieren, Tiere in der Natur beobachten, eventuell am Nebenbach Staumauer bauen etc. finden Kinder zigmal spannender als teures 5* Resort in der Ferne, und vor allem Stadtkinder bekommen viele neue Horizonte eröffnet.
Aber heutige Eltern sind seit langem auf "Kauf ein teures Fertigprodukt" fixiert, und so will es ja auch die Industrie haben. Lieber zig Playmobilkästen kaufen als auf dem Flohmarkt ne Kiste Legosteine oder eine Laubsäge ...

@Türkeifliegender
Ich werfe zusätzlich noch den Begriff der überbemühten Klammeraffeneltern in die Runde. Siehe meine Hinweise paar Seiten zurück: Sie trauen ihren jugendlichen bzw. schon fast erwachsenen Kindern keinerlei Fähigkeit zu eigenständigem Handeln zu und können nicht stufenweise "loslassen", also werden sie für viel Geld mitgeschleppt nach Ägypten, wo sie unter Daueraufsicht sind. Dabei würde der/die 17-jährige bestimmt lieber mit Verein/Gemeinde/Ferienpassaktion/usw. etwas Spannendes unter Gleichaltrigen erleben oder jobben für das Führerscheingeld.

Türkeifliegender

@Domino27,
früher hatten wir auch einen Kaiser.Und nochmal ganz langsam zum Mitschreiben: meine Kritik ist auf die von mir genannten Begrifflichkeiten gemünzt. In der Sache bin ich mit. dem T.O. durchaus nicht einer Meinung.

Domino27

@Türkeifliegender
Lies Dir den Beitrag vom doc nochmals durch. Er bezeichnet nicht Pauschal Eltern als Schmarotzereltern, sondern eben nur die, die alle Vorteile für sich ausnutzen und dann immer noch motzen.
Aus dieser Sichtweise ist der Begriff absolut angemessen. Wenn Dich die Begrifflickeiten stören steht es Dir doch frei, die Beiträge zu melden.

Türkeifliegender

@Domino27,
ich zitiere "Wenn Dich die Begrifflichkeiten stören steht es Dir doch frei die Beiträge zu melden"
wer sagt Dir das ich das nicht getan habe? Offensichtlich hat kein Admin ein Interresse hier einzugreifen.

vonschmeling

Offenbar haben alle Admins verstanden, welches Verhalten mit diesen Begrifflichkeiten beschrieben wird ... und wenn hier was zu monieren ist, dann die nassforsche Behauptung, Eltern seien grundsätzlich die Melkkühe der Ferienindustrie und daher unisono übervorteilt!
Ich stell mich auch nicht mit dem Farbeimer vor die Kita und kipp ihn über den Macan aus, der die lieben Kleinen dort ausspuckt um mit Teilen meines Einkommens 6h bespielt zu werden.
Es ist anerkennenswert und fein, dass Menschen bereit sind unsere Spezies vor dem Aussterben zu bewahren. Sie müssen nur nicht alle naslang die Tränengefäße aufstellen und sich für ihre Opferbereitschaft lobpreisen lassen wollen. Das wird mir allmählich zu viel - und genau in dieses Heulschema passt eben auch das Lamento der/des t.o.

Mühlengeist

So, wir hatten drei von der Sorte - insgesamt 10 Jahre auseinander, hingereist wurde dahin wo es finanziell passte. Wobei man allerdings feststellen muss Deutschland ist oftmals teurer wenn ich ganz genau gerechnet habe als ein Flug mit Schönwettergarantie . Über Preise wundern kann man sich dann schon, aufregen - es gibt Alternativen.

Wenn ich euch hier aber so lese frage ich mich wirklich ob ihr jemals Eltern hattet - die haben sicherlich auch mehr als einmal über Preise oder ihre viel zu lebhaften "Bälger" gestönt - schön das man das immer so herrlich ausblenden kann. Aber anscheinend sind hier alle vom Himmel gefallen. Und noch was - wir reden mal dann weiter wenn ihr alle rRentner seit und doch ganz gerne die Vergünstigungen im öffentlichen Nahverkehr, im Theater , bei Reisen usw. mitnehmt bzw. mitnehmen wollt. Mal sehen wann dann der erste fragt: in Stadt A kann ich den Nahverkehr gratis nutzen, in Stadt B muss ich voll bezahlen und in D kann ich für die Hälfte fahren - warum werde ich in B abkassiert. Ich erlebe nämlich tagtäglich im Berufnur fordernde Rentner - Familien weniger. Da heißt es dann schon mal aber Berta hat das auch gekriegt, das Berta nur die Hälfte der Rente hat wird dann schon mal großzügig übersehen Denkt mal drüber nach ehe ihr euch hier noch an die sprichwörtliche "Gurgel" geht.

schmidtbayern

Oh Gott wo bin ich da gelandet...

Also beenden wir das GANZE, es hat einfach keinen Sinn. Wenn man was nicht verstehen will, dann versteht man das auch nicht.

Nur noch einmal eine Klarstellung.

Hier wird immer spekuliert, wie ist das Familienzimmer in Bezug auf das Doppelzimmer zu sehen ist. Gut, dann spekuliert doch mal weiter,
warum zwei identische Familienzimmer einmal mit Kindern 8 und 11 Jahre und einmal 15 und 17 Jahre einen Preisunterschied von
1713 Euro verursachen. Ich weiß, ältere Kinder ESSEN und TRINKEN mehr oder haben Betten die 10 cm länger sind....
Komischerweise ist auch der Betrag für den Erwachsenen von einmal 875,16 Euro auf 1303,44 Euro gestiegen. Klar, da gibt es auch wieder
Sichtweisen die das rechtfertigen.....
Ich würde sowas nie buchen, schon aus Prinzip nicht. Ich wollte nur auf meinen Unmut über derartige und ich sage es jetzt wieder "UNVERSCHÄMTE" Preisgestalltungen hinweisen. Ich nehme selbstverständig zwei Doppelzimmer.
Ich möchte nicht wissen, wer hier alles im Auftrag eines Reiseveranstalter seine Beiträge absetzt.
Was micht nachdenklich stimmt, Leute mit zig tausend Beiträgen....
Die Überschrift finde ich nicht daneben sondern realistisch. Der Reiseveranstallter verdient zu keiner anderen Zeit mehr Geld als in den Ferien. Das ist Fakt. Wer geht zu dieser Zeit in den Urlaub, nur der, der unbedingt muss (zu 80% Familien).
Auf die Tränendrüse drücke ich bestimmt nicht. Ich erwarte doch kein Mitleid von irgend einem hier. Also bitte, wie kommt man auf so einen Schwachsinn.
Ich erwarte keinerlei Kinderfestpreise für Kinder (Jugendliche) von 15 oder 17 Jahre. Was ich aber erwarte, dass ich als Erwachsener keine
Kinderfestpreise finanziere und deshalb mehr zahlen muss. Was aber oft der Fall ist.
Also ich habe hier keinen persönlich angegriffen, aber wenn ich dann von einem lese "Schmarotzereltern..." sein Bild sehe, dann würde ich mich mit dem gerne mal treffen....

Malini

@Mühlengeist sagte:

Wenn ich euch hier aber so lese frage ich mich wirklich ob ihr jemals Eltern hattet - die haben sicherlich auch mehr als einmal über Preise oder ihre viel zu lebhaften "Bälger" gestönt - schön das man das immer so herrlich ausblenden kann. Aber anscheinend sind hier alle vom Himmel gefallen.

@Mühlengeist,

als ich Kind war, waren Flugreisen + 4-Sterne-Hotel inkl. Rundum-Verpflegung für viele schlicht und einfach unbezahlbar - weniger kinderreiche Familien gönnten sich - trotz gutem Einkommen - eine Ferienwohnung (Anreise selbstverständlich mit dem Auto!), die weniger Glücklichen blieben zu Hause... Gejammert hat aber niemand!

@schmidtbayern,

doch, der Begriff "Melkkühe" ist - wie auch bereits dargestellt - in diesem Zusammenhang völliger Humbug!

Aber verrate mir doch mal bitte, wer denn deiner Meinung nach Kinderfestpreise finanzieren sollte?

Kourion

@schmidtbayern sagte:

Ich möchte nicht wissen, wer hier alles im Auftrag eines Reiseveranstalter seine Beiträge absetzt.

Was micht nachdenklich stimmt, Leute mit zig tausend Beiträgen....

Aha. Mal wieder das Totschlagargument.

Mühlengeist

@ Malini: das mit den Fewo's kenne ich auch so und habe es jahrelang auch mit Family gemacht bis es uns zu teuer wurde und ich keine Lust auf 14 Tage in der Küche stehen hatte. Unsere Initialzündung für Flugreisen waren 14 Tage "Sommerferien" - davon 11 Tage richtig Regenwetter - in ner Familienferienstätte auf dem Priwall: Zimmer na ja - der Wäscheschrank hätte der Wohnzimmerschrank meiner Großmutter sein können, Etagendusche usw. Alles verkraftbar. Aber da kein Strandwetter war musste ja immer was unternommen werden, das hieß dann ab ins Auto mit der Fähre nach Lübeck und kindgerechte Attraktionen gesucht und besucht. Die Kids waren damals 14, 10, und 4. Gebraucht haben wir neben guten Nerven auch (ich hatte irgendwann Langeweile und habe angefangen Pfenniggenau Ausgaben aufzuschreiben) exakt mit allen drum und dran Essen in der Ferienstätte incl., Benzin, Fähre, Eintritt usw. usf. 4471,78 DM. Das vergeß ich mein Lebtag nicht - im nächsten jahr sind wir fürs gleiche Geld geflogen und hatten schönes Wetter.

Und wenn ich heute eine Ferienwohnung in der Hauptsaison für 4 Personen suche bin ich ganz schnell bei 90 -100 € pro Nacht, und da habe ich keinen Luxus.

Kourion

@schmidtbayern sagte:

Komischerweise ist auch der Betrag für den Erwachsenen von einmal 875,16 Euro auf 1303,44 Euro gestiegen. Klar, da gibt es auch wieder Sichtweisen die das rechtfertigen.....

Wäre es dir lieber gewesen, die Preise wären um 100 - 300 € gesunken, nachdem du gebucht hast ?
"Komischerweise" gibt's diesbezüglich ebenfalls Beschwerden - wenn jemand früh gebucht hat und nachträglich feststellt, dass die Preise nicht festgetackert sind, auch sinken können.

HC-Mitglied985931

@Türkeifliegender sagte:

@Florian80w,
wie ich bemerke, hat meine Kritik zumindest bei Dir gefruchtet. Du hast in Deinem letzten Beitrag die von mir monierten Wörter (Begriffe), nicht mehr benutzt, Bzw. in Klammern gesetzt.
Gut so.
In der Sache an sich kann man natürlich trefflich streiten, es geht mir eben um ein Mindestmass an Umgangsform. ...

Türkeifliegender, sorry, ich kam bisher nicht dazu, auf Deine "Kritik" einzugehen, mußte ein wenig Geld verdienen um demnächst wieder fremdfinanzieren zu können...

Erstmal ein Link für Dich verbunden mit der Bitte, künftig vielleicht mal wenigstens zu versuchen, sinnerfassend zu lesen und Dich nicht nur an einzelnen Begriffen aufzuhängen, vor allem wenn Dir die Bedeutung nicht geläufig ist. Das hätte dazu geführt, daß Dir nicht mehrere User hätten erklären müssen, daß ich Eltern nicht pauschal verurteile, im Gegenteil, ich bin ihnen dankbar für den Nachwuchs, ohne diesen könnte die Gesellschaft nicht funtionieren, in der ich lebe. Mir geht es einzig um die schmarotzenden unter diesen, hatte ich mehrfach geschrieben und auch deutlich gemacht, was ich darunter verstehe, indem ich alle Fragen Nijbnile.`s beantwortete. Für mich ist dieses ständige Fordern von Vergünstigungen auf Kosten Anderer ein Schmarotzerverhalten, man muß diese Meinung nicht teilen, sollte sie aber zumindest verstehen, bevor man sich mal wieder grundlos echauffiert!

Ein kleines OT sei mir zu Dir erlaubt, nachdem Du als König desselben hier mal wieder nichts zum Thema beigetragen hast. Ich finde es gut, daß Du Dir anscheinend mehr Mühe bei der Rechtschreibung gibst, würdest Du jetzt auch ab und an mal themenbezogen beitragen und nicht nur andere User angehen oder flache Witze reißen, könntest Du tatsächlich noch eine Bereicherung für die Community werden.

schmidtbayern, leider muß ich feststellen, daß Du der grundsätzlichen Kritik weder etwas entnommen hast, noch auf sie eingehst. Insofern erübrigt sich für mich eine weitere Diskussion oder gar ein Treffen darüber/dazu. Fühle Dich weiter abgezockt und übervorteilt, ich hatte nicht die Absicht zu missionieren und wem mein Bedauern gilt, habe ich schon früher mitgeteilt. Sollte das mit dem Treffen allerdings eine versteckte Drohung gewesen sein, erfüllte diese nur das Bild vom Kleingeist, das mir schon Dein Eingangsposting vermittelte.

Malini

@Mühlengeist,

da ich selbst gerne in Deutschland urlaube, ist mir durchaus bekannt, dass das kein günstiger Spaß ist...

Aber da Du nach "unseren Eltern" fragtest, kam von mir eben der Hinweis, dass Flugreisen damals ganz und gar nicht an der Tagesordnung waren - weder bei mir noch bei meinen Mitschülern (und wohlgemerkt: die Klasse bestand hauptsächlich aus Akademikerkindern).

Und umso unverständlicher finde ich es, dass der TO finanziell in der Lage ist, sich und seiner Familie eine 14tägigen Rundum-Sorglos-Urlaub in einem 4-Sterne-Hotel zu ermöglichen, und dennoch jammert! Es gibt genug Familien, die sich gar keinen Urlaub leisten können...

PS: Ja, ich "wunderte" mich auch, dass mein Auto in schwarz deutlich mehr kostete als in weiß und kann mir kaum vorstellen, dass der schwarze Lack so viel teurer ist - aber: ja, und? Entweder ist es mir die Sache wert oder ich lasse es, aber es gibt kenen Grund herumzujammern...

vonschmeling

Ich sehe überhaupt keinen Zusammenhang mit meinen Eltern in der Zeit der Erziehung. Sie haben sich weder über Umsteigeflüge noch über Ferienpreise mokiert - und mussten sowohl aus familiären als auch beruflichen Gründen oft reisen mit allen Kindern.
Weshalb ich also der Ansicht sein sollte ich sei vom Himmel gefallen ist mir ein Rätsel.

Natürlich ist überzogene Erwartungshaltung kein Alleinstellungskriterium von Eltern, nur ist diese Argumentation (= nicht zumutbar weil an Kindern) hier halt mittlerweile omnipräsent. Zudem sind bestimmte Ziele in den Wintermonaten teurer als während der Sommerferien, was den nächsten Gemeinplatz von schmidbayern als absolut unzutreffend entlarvt.
Alleinreisende werden "gemolken", Montagmorgen- und Freitagabendflieger und so weiter.
Kurz: Alle Verkäufer von Konsumgütern verdienen bei hoher Nachfrage und geringen Ausweichmöglichkeiten, es ist schlichterdings wirklichkeitsfremd das als infame Geldschneiderei verurteilen zu wollen. Womit sonst als mit Begehrlichkeit soll denn im Markt noch Gewinn gemacht werden?
Und da ist dann auch schon der nächste Irrtum, nämlich im Bestreiten besonderer Eigenschaften des Familienzimmers:
Die/ der t.o. hat sich noch nicht einmal die Mühe gemacht, die Beschreibung der streitgegenständlichen Unterbringung zu recherchieren und stellt stattdessen fest, man "versuche ihr besondere Eigenschaften anzudichten"!? - sorry, aber das ist einfach nur grottig.

Wutbürger nerven mich generell, insbesondere jedoch solche, deren Wut allein auf einer Nachlässigkeit hinsichtlich der Feststellung tatsächlicher Sachverhalte basiert. Weshalb ich es auch durchaus gerechtfertigt finde, derlei Mumpitz entschieden entgegenzutreten und auf pauschale Rundumschläge moderierend einzuwirken.
Man hätte sich wundern können über die preisliche Diskrepanz, hätte erfahren, dass das Zimmer spezifische (vermutlich für die eigenen Interessen noch nicht einmal begehrliche!) Eigenschaften hat, um dann seine Buchung vorzunehmen. Stattdessen reitet man im Gewande des Rächers in den Forenring und gießt Unmut aus über die miesen Geldhaie von Veranstaltern, die nichts besseres zu tun haben als permanent neue Foltermethoden für familiäre Geldbeutel zu ersinnen ...

vonschmeling

@schmidtbayern sagte:

Oh Gott wo bin ich da gelandet...

In einem Forum mit kritischen Beobachtern! Oh weh ...

Also beenden wir das GANZE, es hat einfach keinen Sinn. Wenn man was nicht verstehen will, dann versteht man das auch nicht.

Nee, so einfach schleicht man sich hier nicht - scheinbar hat es (= die Gegenrede) durchaus Sinn und kann ich auch keinen Mangel an itellektueller Erfassung feststellen.

Hier wird immer spekuliert, wie ist das Familienzimmer in Bezug auf das Doppelzimmer zu sehen ist.

Nein, es wird präzisiert.

Ich würde sowas nie buchen, schon aus Prinzip nicht. Ich wollte nur auf meinen Unmut über derartige und ich sage es jetzt wieder "UNVERSCHÄMTE" Preisgestalltungen hinweisen. Ich nehme selbstverständig zwei Doppelzimmer.

Nichts daran ist "unverschämt" - abgesehen von deinem Brüllen ...

Ich möchte nicht wissen, wer hier alles im Auftrag eines Reiseveranstalter seine Beiträge absetzt.

Ich auch nicht. Es spielte - dem so wäre! - nämlich keine Rolle bei der Beurteilung deiner Einlassungen.

Was micht nachdenklich stimmt, Leute mit zig tausend Beiträgen....

Was mich nachdenklich stimmt, ist genau darüber nachzudenken und nicht etwa über die naheliegenden Aspekte der geplanten Reise ...

Die Überschrift finde ich nicht daneben sondern realistisch. Der Reiseveranstallter verdient zu keiner anderen Zeit mehr Geld als in den Ferien. Das ist Fakt. Wer geht zu dieser Zeit in den Urlaub, nur der, der unbedingt muss (zu 80% Familien).

Gut, das siehst du so, ich sehe es bedeutend anders. Weshalb habe ich bereits erläutert. Es schreibt sich Reiseveranstalter ...

Auf die Tränendrüse drücke ich bestimmt nicht. Ich erwarte doch kein Mitleid von irgend einem hier. Also bitte, wie kommt man auf so einen Schwachsinn.

Dein substanzloses Gejammer führt einen zu derart "schwachsinnigen" Rückschlüssen!

Ich erwarte keinerlei Kinderfestpreise für Kinder (Jugendliche) von 15 oder 17 Jahre. Was ich aber erwarte, dass ich als Erwachsener keine Kinderfestpreise finanziere und deshalb mehr zahlen muss.

Wer sonst sollte sie denn finanzieren du Träumer?
Der Veranstalter aus lauter Dankbarkeit für die Erhaltung der Spezies? Groteske Vorstellung ... du bedienst echt jedes hier besprochene Klischee. Grauenvoll ...

Also ich habe hier keinen persönlich angegriffen, aber wenn ich dann von einem lese "Schmarotzereltern..." sein Bild sehe, dann würde ich mich mit dem gerne mal treffen....

Du hast Veranstalter (unangemessen!) angegriffen, das könnten die durchaus persönlich nehmen! Da hilft dir dann auch dein Unschuldsgetue nicht ...
Offenkundige Drohung? Dann zieh dich besser mal warm an, xx Editiert! xx

HC-Mitglied985931

Der mit dem Bild war auch gu!

Wie interpretierst Du denn dieses, schmidtbayern? Hoffentlich liegst Du da nicht genauso daneben, wie bei Deinem beabsichtigten Veranstalterverriss...