Familien die Melkkühe der Reiseveranstalter ...

vonschmeling

Nochmal - speziell für die Eltern, die sich hier ungerechtfertigt in der Kritik sehen, die elementare Feststellung:
"Ich erwarte keinerlei Kinderfestpreise für Kinder (Jugendliche) von 15 oder 17 Jahre.(Aha!)
Was ich aber erwarte, dass ich als Erwachsener keine Kinderfestpreise finanziere und deshalb mehr zahlen muss."
( what??!!)

Die Einwirkzeit dieser phänomenalen Aussage dauert etwa 11 Sekunden
(@Türkeifliegender: Bei Empörung können das auch mal 48h sein ... bei riesigen Nebenwirkungen schlagen Sie den Arzt Ihres Apothekers!)

Dann stellt der Nichtelter fest: Bingo! - da sind wir einer Meinung!
Der Elter erkennt: Patenter Ansatz! Weshalb - verdulli!? - sollte ich für die Reisekosten meiner Kinder in Anspruch genommen werden?
(= uuuunverschämte Veranstalter aber auch!!)
Der postverantwortliche Elter findet, er habe sich da in der Vergangenheit aber schon echt unangemessen abledern lassen - bedauert wahrscheinlich, nicht selbst auf diese geniale Verweigerung gekommen zu sein ...

Ich werfe mal den Begriff "postfaktisch" in den Ring. (Gelegentlich möchte ich Kritikern einen ****(da stand Saxx!) verordnen, in den sie sich zum Draufhauen begeben um sich mal wieder zu spüren ... )
(Bitte redigiert mal einer die bad words Filter, damit man wieder einen Saxx Asche auf sein Haupt expedieren kann ohne Sternchen???)

Florian80w

@doc3366
Vielleicht sollte ich auch mal mein Profilbild gegen eines tauschen, mit dem ich zumindest bei Gartenzwergzüchtern anecke.

@schmidtbayern
Hast du dich hier nur registriert, um einmalig retrograde peristaltische Bewegungen von Speiseröhre und Magen zu machen (das gängige Wort mit K dafür dürfte bad word sein)? Andere Leute suchen hier fundierte Erfahrungstipps, und die kommen nun mal eher von Usern mit tausenden von Beiträgen als von solchen mit 10 oder 18.
Und selbst wenn einer davon aus dem RV-Umfeld kommt, na und? Der hat wenigstens 1. Hand-Kenntnisse und macht nicht plärrblabla wie deinereiner.

Und findest du wirklich nur bei Reiseplanungen etwas, wo du vermeintlich "gemolken" wirst? Auf was tippen denn deine Kinder tagtäglich mit krummem Hals herum - second hand für 60 Euro oder neu für 500 Euro?

Malini

@vonschmeling sagte:

Nein, es wird präzisiert.

Fakten interessieren ihn aber nicht, sonst hätte er auf der HP des Hotels schon längst folgenden Hinweis entdeckt

In case of any children: birth certificate is required upon check in
*One child under 12 years stays free of charge
*One further child from 2 to12 years is charged 50 % of the room stay per night and person

und könnte die niedrigeren Preise bei einem Aufenthalt mit jüngeren Kindern (8 und 11 statt 15 und 17) selbst herleiten...

cjmddorf

Malini,
jetzt öffnest du aber weiterer kritik seitens des TOs und anderer tür und tor.
falls er nicht der englischen sprache mächtig sein sollte, könnte bemängelt werden, dass dies nicht auch in deutsch dort steht.
das wäre, bei dieser auslegung, eine deutliche benachteiligung der so begehrten deutschen gästeschar.

Kourion

@Malini sagte:

Fakten interessieren ihn aber nicht, sonst hätte er auf der HP des Hotels schon längst folgenden Hinweis entdeckt...

Nö, das passt nicht ins Konzept. Dann kann man sich ja nicht all der schönen Klischees bedienen - angefangen bei den Melkkühen über die Unverschämtheit bishin zu den Beitragszählern, usw. usf.
Ich find's ein wenig trollig.

Florian80w

Selbst wenn er nur die Sprachen Bayerisch und Deutsch beherrscht, hilft Google Übersetzer per copy&paste weiter, in diesem Falle sogar recht exakt.

Außerdem sollte man ganz ohne Englischkenntnisse nicht in Ägypten urlauben, sonst naht die bekannte Reisemangelklage "Ich habe bei einem deutschen Veranstalter gebucht und erwarte daher, dass jeder im Hotel Deutsch spricht. Aber das taten die wenigsten."

Türkeifliegender

@vonschmeling,
ich zitiere "Die Einwirkzeit dieser phänomenalen Aussage dauert etwa 11 Sekunden
(@Türkeifliegender: Bei Empörung können das auch mal 48h sein ... bei riesigen Nebenwirkungen schlagen Sie den Arzt Ihres Apothekers!)"
is scho Recht. Zumal ich nur ein einfacher Mann des Volkes bin, wie ein User zu Recht Feststellte, ein Prolet.

Nibjnile.

Ich bin ein Wenig entsetzt, wenn ich mir den Verlauf dieses Threads ansehe! Ich fühle mich als "Elter" zwar nicht angegriffen, jedoch schon ziemlich "pauschal" betrachtet!
Ich bin Mutter, jedoch auch immer noch Mensch - mit eigenen Bedürfnissen und Wünschen! Genau wie meine Kinder. Und doch führen wir ein gemeinsames Leben - ein Geben und Nehmen - auf beiden Seiten!

Ganz merkwürdig finde ich die Argumentation: Ich bezahle für die Blagen mit, sie sollen das zahlen,was ich zahle....schließlich sitzen sie auch mit dem Hintern auf einem Platz im Flieger.Schließlich liegen sie auch im Bett, essen wie die Scheunendrescher etc. - alles richtig argumentiert,keine Frage - dennoch finde ich diese Einstellung einigermaßen befremdlich! Das hat für mich etwas von Mißgunst!

Letztenendes zahlt doch Jeder für Jeden,der Eine mehr,der Andere weniger - geht es nur mehr ums Geld?

Türkeifliegender

@Nibjnile,
so ist das Nunmal.
Wenn es an mein Geld geht, hört die soziale Ader auf zu fliessen.
Allgemeiner Zustand.

Kourion

@Nibjnile
???
Hier nur ein Beispiel, das darauf hinweist, dass es nicht um pauschale Betrachtung geht:

@doc3366 sagte:

daß ich Eltern nicht pauschal verurteile, im Gegenteil, ich bin ihnen dankbar für den Nachwuchs, ohne diesen könnte die Gesellschaft nicht funktionieren, in der ich lebe. Mir geht es einzig um die schmarotzenden unter diesen, hatte ich mehrfach geschrieben und auch deutlich gemacht, was ich darunter verstehe, indem ich alle Fragen Nijbnile.`s beantwortete.

Florian80w

Zumindest bei jüngeren Kindern ist die Kalkulation vieler Anbieter, auch bei sowas wie Freizeitparks, offensichtlich: Im Schlepptau eines Kindes kommen (intakte Ehe vorausgesetzt) zwei Eltern, denn das Kind wird weder eine Fernreise allein antreten noch sich selbst per Fahrrad 50 km zum Freizeitpark aufmachen. Also mache ich sowas wie 50% Rabatt für das Kind und bekomme zwei Vollzahler dazu. Ohne Rabatt hätte ich eventuell diese Kunden gar nicht und demzufolge nichts verdient. Außerdem ist der Freizeitparkbetreiber schlau, er bietet kein all inclusive an. Kind verlangt immer nach Snacks oder Drinks, also erfreut es den Betreiber per Umsatz an der Pommesbude.

Warum gibts (Beispiel Freizeitpark) keinen Rabatt für sowas wie 17-jährige? Weil sie mit Kumpels selbst dahin fahren und nicht wie vorstehend sämtliche Eltern mitbringen. Irgendwo müssen mal Altersgrenzen gezogen werden.

Was ich dagegen gern missachte sind Schilder "Mutter-Kind-Parkplatz" beim Supermarkt: Die meisten heutigen Kinder sind ohnehin Bewegungslegastheniker, es tut ihnen gut, auch mal 150 statt 20 m zu laufen.

Nibjnile.

@ Kourion Nur weil man etwas schreibt, heißt es nicht, dass man es auch meint! Ich sehe das Wort, lese aber eine andere Botschaft!
Ich meine aber auch nicht im Speziellen nur die Beiträge vom Doc.

Auf eine "Erziehungsdiskussion" ( oder wie auch immer man es nennen mag) wollte ich mich ohnehin nicht einlassen,da ich sie hier fehl am Platze finde!

Kourion

@Nibjnile
Nö, die lese ich nicht.
Und ich habe mich in nichts von dem Geschriebenen wiedererkannt.

Malini

@cjmddorf,

oha, wie konnte mir das passieren? Aber vermutlich können die Teenies ja übersetzen - wenn sie schon mitfahren dürfen...

@Nibjnile.,

es gibt vom Staat eine Reihe von Vorteilen für Familien (Steuerfreibeträge, Kindergeld usw. usf.) - Konsumausgaben sind jedoch reines Privatvergnügen und sollten auch privat bleiben, ohne dass andere als "Sponsor" auftreten müssen!

Im übrigen ist doch nicht jede Familie kurz vor'm Hungertod - weißt Du, ob das Nettohaushaltseinkommen des TO nicht dreimal so hoch ist wie das von einem kinderlosen Singlereisenden?

Ach ja, und wenn ich jemanden unterstützen möchte, melde ich mich bei Plan International etc. - Familien, die sich "nur" zwei DZ statt ein Familienzimmer leisten wollen/können, bedürfen meiner Unterstützung ganz gewiss nicht und das hat mit Missgunst genau gar nichts zu tun!

Nibjnile.

@Florian80w sagte

Was ich dagegen gern missachte sind Schilder "Mutter-Kind-Parkplatz" beim Supermarkt: Die meisten heutigen Kinder sind ohnehin Bewegungslegastheniker, es tut ihnen gut, auch mal 150 statt 20 m zu laufen.

Ahhhh, Botschaft nicht ganz verstanden! Diese Parkplätze haben nichts damit zu tun,dass Kinder nicht so weit laufen sollen/können! Du haust aber auch ein Vorurteil nach'm anderen hier raus, alter Schwede!

Was für Kinder und Eltern kreuzen täglich deinen Weg? Ich kenne (fast) Niemanden, der sich so verhält,wie du es hier beschreibst! Woher kommen deine (Er)Kenntnisse über Eltern und Kinder (der heutigen Zeit) ?

cjmddorf

das kinder die einen eigenen platz im flieger benutzen diesen auch voll zu bezahlen haben, sehe ich als selbstverständlichkeit an. die airline verliert ja auch die möglichkeit diesen an einen voll zahlenden gaat zu verkaufen. grundlagen BWL.
das kinder bis z.b. zwölf, die im zimmer der eltern wohnen, einen ermässigten kinderpreis bezahlen, halte ich auch für vertretbar. das ist bei kreuzfahrten auch so. darüber vllt einen ermässigten erwachsenen preis. wie bei kreuzfahrten. unser sohn und dessen freund sind beide vierzehn, meine zahlentastatur geht nicht, und ******* wie die scheunendrescher. unaufhörlich, ständig und unmengen. warum sollten dann die anderen leute in der mischrechnung für diese teenager mit bezahlen ? wäre mir lieb, aber als kaufmann verstehe ich nicht, warum das so sein sollte oder auch nur sein kann.
das ist ähnlich wie AI incl alk getränken vs AI pakete.
beim ersten fall bezahlen die nicht konsumenten für die partyleute mit. wenn AI pakete zugekauft werden müssen, kommen die partyleute für ihre eigenen getränke auf, zahlen dafür aber auch einen hoffentlich kostendeckenden betrag mit dem kauf ihres pakets.
oder sauna inclusive. wieso ?
die z.b. zehn prozent der leute die unbedingt in die sauna möchten sollen dafür auch bezahlen. ich, der nicht in die sauna geht, sieht es nicht ein, sich an den kosten zu beteiligen, da die kosten ja in die kalkulation einfliessen.
kleinigkeiten, aber wenn wir schonmal dabei sind.
zurück zum thema. kinder sind privatsache. im urlaub und zuhause. sie sind reiner luxus und sie zu haben ist ein privileg. wenn ich sie mir nicht leisten kann, monitär oder terminlich, lasse ich es sein.
wenn mein geld nur reicht 5 tage im Centerclub in Zandvoort zu verbringen mache ich genau das und lamentiere nicht rum wie teuer es ist 14 tage in ägypen zu urlauben.
wenn beide elternteile arbeiten müssen um über die runden zu kommen es aber keinen kinderhort an meinem wohnort gibt, ziehe ich entweder um oder plane ohne kinder bis sich die gegenheiten ändern.
das ganze kinderthema bedarft schon einiger planung, weit mehr als ein autokauf oder ein urlaub.
kinder machen ist nicht schwer, sie zu haben aber sehr.
ziemlich viel O T aber es ist ja schon vorbei.

Malini, ich wusste du verstehst meine ironie auch ohne smilie.

Kourion

@cjmddorf sagte:

kinder sind privatsache. im urlaub und zuhause. sie sind reiner luxus und sie zu haben ist ein privileg...
das ganze kinderthema bedarft schon einiger planung, weit mehr als ein autokauf oder ein urlaub.

Da ist nichts hinzuzufügen. So ist es.

Florian80w

@Nibjnile
Es geht doch eigentlich auch doc3366 und auch mir nicht um eine Generaldiffamierung von Menschen, die beschlossen haben, etwas gegen das Aussterben der Spezies zu machen. Was aber all denen, die sowas beschlossen haben, gleichzeitig klar gewesen sein muss: Es folgt eine lange Zeit, in der vorher Liebgewonnenes unmöglich wird, und die neben diversen anderen Präferenzumstellungen (nix schicker sportlicher Zweisitzer, sondern biederer Kombi) eine ständig steigende Menge Geld für die Eigenprodukte erfordert. Dann hat man entweder das Geld, um sich meinetwegen auch 7 Kinder zu leisten und trotzdem nicht Verzicht üben muss (siehe "Flinten-Uschi"), oder man hat es nicht und muss hier und da verzichten sowie kreativ sein, wie trotzdem eventuelle Familienurlaube finanziell tragbar gestaltet werden können.

Und wenn die Eigenprodukt-Blagen nach Urlaub rufen, mögen sie ab einem gewissen Alter Zeitungen austragen, sich in Vereinen etc. engagieren, die für die Jugend Ferienangebote machen, die Gemeinde nach Ferienpassaktionen fragen, anstatt übers Smartphone gebückt Traumstrände anzugucken und eine Reise dahin einzufordern.

Sokrates

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Nibjnile.

Florian, ich krieg hier gleich die Krise, wenn ich noch mehr deiner von Vorurteilen gespickten Beiträge lese!
Ich kenne fast ausschließlich Familien,die scheinbar das für dich sehr außergewöhnliche Familienmodell leben, in dem Jugendliche jobben, um sich ihren persönlichen Luxus zu gönnen, obwohl die Eltern nicht unbedingt am Hungertuch nagen, aber ihren Kindern Werte und Normen beibringen! Das sind keine Exoten, sondern "normale" Menschen!