Flug+Hotel versus Pauschalreise
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Risikoflughafen = jeder Flughafen, der kleiner als FRA ist?
Hatte ich nicht auf dem Schirm, FRA ist der nächste Flughafen für uns. Ist aber ein guter Punkt. -
Düsseldorf war immer ok - auch für alle Griechenlandreisen.
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Mit einer Pauschalbuchung riskiert man jedenfalls keinen finanziellen Verlust (bleibt nicht auf Flugkosten sitzen, wenn das Hotel geschlossen bleibt, bzw. bleibt nicht auf der Hotelbuchung sitzen, wenn der Flug nicht geht). Insofern überlege tatsächlich auch ich, entgegen meinen bisherigen Gepflogenheiten für 2021 lieber pauschal zu buchen.
Für den Sommer 2020 hatten wir allerdings alles einzeln gebucht (Hinflug direkt mit Easyjet, Hotel über ein Hotelportal, Rückflug Umsteigeverbindung mit Eurowings, Transfers über suntransfers). Unser Glück war dann, dass wir erst für Juli (11.7. bis 1.8.) und damit für den Zeitraum nach Öffnung der griechischen Inseln gebucht hatten. Der Hinflug ging planmäßig, aber bezüglich Hotel und Rückflug gab es folgende Änderungen, die beide zu unserem großen Vorteil waren:
- Vom Kalyves Beach Hotel wurde uns im Juni mitgeteilt, dass es erst im August öffnen würde, sie uns daher anbieten würden, uns bei gleicher Zimmerkategorie und Leistung ins Schwesterhotel Kiani Beach Resort umzubuchen, welches einen Stern mehr hat. Wir haben das Angebot angenommen und waren hochzufrieden.
- Von Eurowings kam Anfang Juli eine Umbuchung - von der Umsteigeverbindung am Vormittag wurden wir auf einen Direktflug am Abend umgebucht (ich hatte die Umsteigeverbindung gebucht, weil sie bei Buchung für vier Personen ca. 800 EUR günstiger gewesen war als eben dieser Direktflug, der uns allein von der Abflugzeit her eigentlich viel besser gepasst hätte!). Wir haben uns wie echte Glückspilze gefühlt.
Ich habe mich gefragt, was wohl aus unserer Reise geworden wäre, wenn wir das Kalyves Beach Hotel vom 11.7. bis 1.8. direkt als Pauschalreise gebucht hätten, und halte für gut möglich, dass die Reise dann evtl. einfach storniert worden wäre wie so viele andere Reisen. Oder aber der Reiseveranstalter hätte uns vielleicht ein anderes Vier-Sterne-Hotel angeboten? Die Flugänderung wäre so evtl. auch im Rahmen einer Pauschalreise vorgenommen worden. (Allerdings wäre die Pauschalreise mit dieser Flugkombination vermutlich von vornherein gar nicht angeboten worden.)
Jedenfalls habe ich in diesem konkreten Fall den Eindruck gehabt, dass es uns zugute gekommen ist, dass wir selbst der Hauptansprechpartner für die Einzelleistungen waren. Das Hotel hat sich an uns gewandt und im Rahmen seiner Möglichkeiten einen Ersatz angeboten (und da die "Kette" nur zwei Häuser hat, war das dann eben das 5-Sterne-Schwesterhotel). Auch beim Flug fühlte ich mich jedenfalls insofern auf der sicheren Seite, dass ich wusste, dass mich Infos über Stornierungen oder Flugplanänderungen zeitnah erreichen würden. Ich hätte mich dann einfach auch selbst nach einer Alternative umgucken können. Bei Pauschalreisen sind die Anbieter im Moment ja derart überlastet, dass die Infos nicht selten erst wenige Tage vorher an die Kunden gegeben werden, obwohl schon lange klar ist, dass ein Flug gar nicht geht ...
Wie gesagt, das hätte alles auch anders ausgehen können, das ist mir klar. Aber ich möchte dennoch darlegen, dass es nicht nur ein Risiko, sondern auch eine Chance sein kann, selbst Ansprechpartner und Verhandlungspartner für alle Leistungen zu sein. In der Vergangenheit hatten wir dadurch schon manchmal ein wenig Stress - einmal hat Easyjet unseren Rückflug ab Olbia einfach gestrichen, aber damals fand sich dann ein Rückflug zum gleichen Preis ab Alghero, und den Mietwagen konnten wir auch ohne Mehrkosten so anmieten, dass wir ihn in Olbia entgegennehmen und in Alghero wieder abgeben durften. Von der Germania-Pleite waren wir auch betroffen, aber da haben wir das Geld dann über Chargeback komplett zurückbekommen und konnten zum gleichen Preis mit Ryanair fliegen ... in Summe hatten wir bislang vermutlich auch Glück, dass alles immer so gut ausgegangen ist ... und, wie gesagt, für 2021 denke ich nun trotz allem auch über eine Pauschalreise nach.
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@Noemi70 sehr schöne Ausführung.
Ich glaube die Frage läßt sich nie pauschal beantworten, sondern muss individell vom jedem entschieden werden (schöne Formulierung, gell?).
Macht es einem Spaß sich zu informieren, zu suchen und zu vergleichen und dann einzelnen Bausteine zu buchen, oder nimmt man lieber ein Paket bei dem man nur einen Ansprechpartner hat.
Es kann so oder so kommen. Dein Hotel war entgegenkommen und flexibel, ich habe aber auch von anderen Gelgenheiten gehört, bei denen einfach gesagt wurde, das Geld der Vorrauszahlung wäre schon in die Gehälter der Angstellten geflossen und deshalb nicht zu erstatten.
Ich würde auch nicht von der jetzige Situation auf die Normalität schließen insb. in Bezug auf Informationsschnelligkeit. -
@Noemi70 sehr schöne Ausführung.
Ich glaube die Frage läßt sich nie pauschal beantworten, sondern muss individell vom jedem entschieden werden (schöne Formulierung, gell?).
Macht es einem Spaß sich zu informieren, zu suchen und zu vergleichen und dann einzelnen Bausteine zu buchen, oder nimmt man lieber ein Paket bei dem man nur einen Ansprechpartner hat.
Es kann so oder so kommen. Dein Hotel war entgegenkommen und flexibel, ich habe aber auch von anderen Gelgenheiten gehört, bei denen einfach gesagt wurde, das Geld der Vorrauszahlung wäre schon in die Gehälter der Angstellten geflossen und deshalb nicht zu erstatten.
Ich würde auch nicht von der jetzige Situation auf die Normalität schließen insb. in Bezug auf Informationsschnelligkeit.ich buche meist individuell - bei den Hotelbuchungen nehme ich da einfach einen stornierbaren Tarif und der Flug wird mit der Kreditkarte bezahlt, dann ist man auf der sicheren Seite.
Wenn wir Ferienhäuser buchen ist es meist so, dass man im Vorfeld eine Anzahlung leistet und dann den Rest vor Ort - ok im schlimmsten Fall wäre dann die Anzahlung futsch, aber das sind dann meist auch keine horrenden Summen -
@Noemi70 sehr schöne Ausführung.
Ich glaube die Frage läßt sich nie pauschal beantworten, sondern muss individell vom jedem entschieden werden (schöne Formulierung, gell?).
Macht es einem Spaß sich zu informieren, zu suchen und zu vergleichen und dann einzelnen Bausteine zu buchen, oder nimmt man lieber ein Paket bei dem man nur einen Ansprechpartner hat.
Es kann so oder so kommen. Dein Hotel war entgegenkommen und flexibel, ich habe aber auch von anderen Gelgenheiten gehört, bei denen einfach gesagt wurde, das Geld der Vorrauszahlung wäre schon in die Gehälter der Angstellten geflossen und deshalb nicht zu erstatten.
Ich würde auch nicht von der jetzige Situation auf die Normalität schließen insb. in Bezug auf Informationsschnelligkeit.@REJBodenheim: Du sagst es - man muss auch Spaß an der ganzen Geschichte (Recherche, Vergleich, Buchung) haben. Das ist bei mir der Fall - ist quasi schon ein Hobby geworden.
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@REJBodenheim: Du sagst es - man muss auch Spaß an der ganzen Geschichte (Recherche, Vergleich, Buchung) haben. Das ist bei mir der Fall - ist quasi schon ein Hobby geworden.
@neu_majanka: Es besteht bei Getrenntbuchung schon unbestritten das Risiko, dass man auf Kosten sitzen bleibt. Ich bin mir auch nicht sicher, ob man bei Kreditkartenzahlung noch so gut abgesichert ist, wie das in der Vergangenheit der Fall war (ich meine am Rande gelesen zu haben, dass Chargeback nicht mehr so leicht durchgeht). Aber bei mir schwingt auch immer das Bewusstsein mit, dass ich über die Jahre durch Getrenntbuchung schon so viel gespart habe, dass ich es mir auch leisten könnte, mal auf Kosten sitzen zu bleiben. Dieses Jahr war ja lange nicht sicher, ob wir würden reisen können, und ich habe nicht damit gerechnet, alle meine Zahlungen wiederzubekommen, aber da war genau das mein Gedanke (ich hatte die Ersparnisse der letzten Jahre als Guthaben im Hinterkopf). Nichtsdestotrotz versuche ich natürlich dennoch, Verluste nach Möglichkeit zu vermeiden. Insofern bringt Corona jetzt eine neue Unsicherheit ins Spiel, die auch mich zur Pauschalreise tendieren lässt.
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@neu_majanka: Es besteht bei Getrenntbuchung schon unbestritten das Risiko, dass man auf Kosten sitzen bleibt. Ich bin mir auch nicht sicher, ob man bei Kreditkartenzahlung noch so gut abgesichert ist, wie das in der Vergangenheit der Fall war (ich meine am Rande gelesen zu haben, dass Chargeback nicht mehr so leicht durchgeht). Aber bei mir schwingt auch immer das Bewusstsein mit, dass ich über die Jahre durch Getrenntbuchung schon so viel gespart habe, dass ich es mir auch leisten könnte, mal auf Kosten sitzen zu bleiben. Dieses Jahr war ja lange nicht sicher, ob wir würden reisen können, und ich habe nicht damit gerechnet, alle meine Zahlungen wiederzubekommen, aber da war genau das mein Gedanke (ich hatte die Ersparnisse der letzten Jahre als Guthaben im Hinterkopf). Nichtsdestotrotz versuche ich natürlich dennoch, Verluste nach Möglichkeit zu vermeiden. Insofern bringt Corona jetzt eine neue Unsicherheit ins Spiel, die auch mich zur Pauschalreise tendieren lässt.
@Noemi70 ich halte das Risko bei einem stornierbaren Tarif der Unterkunft für verschwindend gering - fällt der Flug aus, gibt es ja sowieso das Geld zurück. Bisher habe ich jedenfalls auch bei Schwierigkeiten keine Verluste zu verzeichnen.
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Kann ja jeder sehen wie er will - ich persönlich würde sicher vor jedwedem Angebot zurückschrecken, bei dem ein Gerichtsstand z.B. Hanga Roa, Ouagadougu oder Kralendijk ist .... da hab ich dann doch lieber Köln, München oder Hannover.
@jlechtenboehmer: Getrenntbuchung bedeutet nicht automatisch Buchung direkt beim Hotel. Ich buche sogar häufig ein Hotel bei einem Pauschalanbieter, aber eben bei eigener Anreise. Der Gerichtsstand ist dann durchaus Köln, München oder Hannover. Bei Buchung über ein Hotelportal gilt vermutlich auch der Gerichtsstand des Hotelportals und nicht der des Hotels.
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@Noemi70 ich halte das Risko bei einem stornierbaren Tarif der Unterkunft für verschwindend gering - fällt der Flug aus, gibt es ja sowieso das Geld zurück. Bisher habe ich jedenfalls auch bei Schwierigkeiten keine Verluste zu verzeichnen.
@neu_majanka: Stornierbarer Tarif der Unterkunft ist schon mal gut. Aber was, wenn die Unterkunft dann gar nicht öffnet (z. B. wegen Corona, oder wegen eines Wasserschadens, oder was auch immer)? Dann hast du einen Flug, aber keine Unterkunft. Und evtl. findest du auch keine Ersatzunterkunft zum gleichen Preis, sondern nur eine sehr viel teurere.
Oder das Gebiet der Unterkunft wird zum Risikogebiet erklärt und du möchtest daher gar nicht mehr hinreisen. Der Flug, den du nicht stornierbar individuell gebucht hast, geht aber trotzdem. Bei einer Pauschalreise kriegst du dein ganzes Geld zurück.
Das sind Szenarien, die speziell jetzt bei Corona nicht unwahrscheinlich sind. Und deswegen tendiere ich wegen Corona zur Pauschalbuchung.
Bei mir geht die Sache sonst ja zudem auch so weit, dass ich Hin- und Rückflug hin und wieder durchaus auch getrennt buche. Bei meiner letzten Reise hin mit Easyjet, zurück mit Eurowings. In so einem Fall wird es dann natürlich auch schwieriger, wenn einer der Flüge storniert wird. Klar kriege ich dann das Geld zurück - aber den anderen Flug habe ich an der Backe
Das Risiko besteht natürlich nicht, wenn man Hin- und Rückflug zusammen bucht. -
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Hallo Zusammen,
wir sind uns wegen der aktuellen Lage etwas unsicher ob wir unsere erste Griechenlandreise (Kreta) pauschal oder individuell buchen sollen. Wir tendieren eigentlich eher Richtung individuell. Sind uns aber unsicher wegen der fehlenden Absicherung, die ja bei Pauschalreisen eher gegeben ist. Was meint ihr dazu? -
Ich habe das Gefühl, dass einige User, die hier schreiben, nicht sonderlich viel Erfahrung mit individueller Buchung haben und gewisse Argumente mehr oder weniger an den Haaren herbei gezogen werden. Wir reisen seit ca. 25 Jahren zu 90% nur individuell und haben dieses Jahr erstmals das Problem dass wir unsererseits nicht fliegen möchten. Eurowings ist so kulant und hat uns über den Flugpreis einen Gutschein erstellt (obwohl sie es nicht müssen) den wir innerhalb von 3 Jahren einlösen können
Bei Indibuchung kann man durchaus in den Genuß kommen und Unterkünfte per RV buchen und somit der gelobten
Sicherheiten gerecht zu werden, als auch "privat" gebucht, wo man teilweise noch nicht einmal eine Anzahlung leisten muss. Alles kann und nichts muss Sehr gut finde ich die hier aufgeführten Argumente, dass Indibucher über die Jahre viele tausende Euros gespart haben, sodass sie im Fsll der Fälle (wenn es so sein soll) locker und flockig eine geleistete Anzahlung abschreiben können. Flüge, die nicht statt finden, bekommst Du idR unkompliziert erstattet. (dafür gibt es ein äußerst großzügiges Verbraucherrecht) -
Man kann auch variieren, je nach Situation/Reise.
Meistens buchen wir getrennt, Hotel allerdings meistens nicht direkt im Hotel sondern bei einer Reise Veranstalter sowie dieses Mal war FTI, Flüge direkt bei der Airline. Wir fliegen lieber „Linien“ als Charter, ich fliege nicht mehr gern mitte der Nacht.
Verlängerungen , So wie jetzt buchen wir direkt bei dem Hotel
Es hat auch was damit zu tun dass ich mag nicht besonderes die Bus Transfer und dass wir meistens entweder ein Taxi nehmen oder einen Shuttle von Hotel buchen.
Dieses Jahr hat es einige hin und her gegeben aber es wäre das gleiche gewesen bei voll. pauschal Buchung.
Hier scheint die Sonne und ich freue mich auf den TagNadine
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Bei uns kommt oftmals der Gedanke hinzu, dass wenn wir direkt beim Hotel buchen, diese das Geld dann direkt bekommen und nicht noch (recht hohe) Provision abdrücken müssen. Für uns zum Vorteil, weil die Hotels uns ggü meistens sehr kullant sind, wenn wir mal einen Tag länger, oder kürzer bleiben möchten. Das geht wunderbar ohne Extrakosten über den kurzen Dienstweg.
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@Holly-man
Deinen zuletzt vorgetragenen Gedanken finde ich durchaus nachvollziehbar, wenngleich das ab einer gewissen Hotelgröße relativ wirkungslos wäre.
Entschieden widersprechen möchte ich deiner kategorischen Aussage, Individualbucher würden "1000e Euros" sparen.
Da wir die Diskussion schon diverse Male hatten habe ich darauf etwas mehr Aufmerksamkeit gerichtet und festgestellt, dass das so formuliert einfach ein Mythos ist.
In Abhängigkeit von verschiedensten Parametern können Pauschalreisen deutlich billiger sein als in Einzelteilen gebuchte, ich habe dafür etliche Beispiele gefunden.
Bei eher schlichten Konstrukten kann man ja direkt vergleichen und findet Ausschläge sowohl nach oben wie auch nach unten.
Die These "Individuell schlägt pauschal preislich immer" stimmt nicht. -
@Holly-man
Deinen zuletzt vorgetragenen Gedanken finde ich durchaus nachvollziehbar, wenngleich das ab einer gewissen Hotelgröße relativ wirkungslos wäre.
Entschieden widersprechen möchte ich deiner kategorischen Aussage, Individualbucher würden "1000e Euros" sparen.
Da wir die Diskussion schon diverse Male hatten habe ich darauf etwas mehr Aufmerksamkeit gerichtet und festgestellt, dass das so formuliert einfach ein Mythos ist.
In Abhängigkeit von verschiedensten Parametern können Pauschalreisen deutlich billiger sein als in Einzelteilen gebuchte, ich habe dafür etliche Beispiele gefunden.
Bei eher schlichten Konstrukten kann man ja direkt vergleichen und findet Ausschläge sowohl nach oben wie auch nach unten.
Die These "Individuell schlägt pauschal preislich immer" stimmt nicht.@vonschmeling sagte:
@Holly-man
Deinen zuletzt vorgetragenen Gedanken finde ich durchaus nachvollziehbar, wenngleich das ab einer gewissen Hotelgröße relativ wirkungslos wäre.Kommt drauf an, was Du unter groß verstehst
Es gibt z.B. auf Kreta einige größere Hotels (z.B. recht bekannt die Corissia-Hotels) die bei einer "Privatbuchung" sehr entgegenkommend und spendabel sind. Wir konnten z.B. kurzfristige Umbuchungen Problemlos und kostenlos durchführen und als Privatbucher gibt es kostenlose Flughafentransfers im Minibus, oder wenn Du einen Teil der Rechnung in bar zahlst, gibt es kostenloses upgrate auf VP.Ich schrieb dass eine "getrennt Buchung" für uns idR günstiger ist, was aber verschiedene Gründe hat. z.B. gibt es viele Hotels dir pauschal gar nicht buchbar sind und wir oftmals in 2 Orten in verschiedenen Hotels sind usw .....
Bekannte von uns fliegen seit Jahren in ein sehr großes AI-Hotel auf Kos, welches sie nur noch privat buchen, weil der Hotelier unschlagbar gute Preise macht. Dort trifft man sich dann jedes Jahr unter Gleichgesinnten
und iffensichtlich haben alle ein gutes Geschäft gemacht.Ich schrieb auch, dass man über die Jahre (!) "1000'de" Euros sparen kann, aber ich kann wie gesagt nur über uns sprechen.
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Alles gut, Holly man-- nur bezahlt ein Hotel keine Provision an einen Veranstalter , sondern gibt dem Veranstalter einen Einkaufspreis.
Der liegt etwa bei 70 % des Normalpreises- und auf den wird die Kalkulation einer Pauschalreise aufgesetzt.
Ähnlich läuft das auch über Hotel-Bettenbanken, auch da wird ein Einkaufspreis festgelegt, den die Bettenbank vom Hotel annimmt und dann zu einem günstigen Preis an den Veranstalter verkauft.
Sehr gebräuchlich , gerade in diesen Zeiten, da will kein Veranstalter gross ins Risiko mit Kontingenten
Provisionen gibt es nur bei Booking & Co.Und die sind wirklich gesalzen,liegen momentan bei knapp 21% .
Wobei Booking zwei Geschäftsmodelle hat, das ist nur eines. Das andere funktioniert so -- es wird beim Hotel eingekauft- und mit Marge an den Kunden weiter gegeben.Das läuft für Kunden in Deutschland seit einiger Zeit an- International ist das sehr viel häufiger der Fall.
Ohne Veranstalter kann kein grösseres Hotel überleben, weil es die Mehrheit der Gäste ist, die so bei grösseren Hotels buchen.
Und dabei geht es nicht um reine Pauschaltouristen sondern auch um Individualbucher, also HotelOnly.
Ein Hotel darf den Veranstalterpreis auch nicht unterschreiten- sonst drohen Vertragssstrafen.Somit sind eigene Sonderpreise also eingeschränkt möglich.
Richtig ist, dass ein Hotel bei Individualbuchung über das das Geld sofort hat- während es mit den Veranstaltern oft "etwas" warten muss, bis das Geld eintrudelt.
Man tut also einem Hotel sicher einen grossen Gefallen, wenn man sofort zahlt/Liquidität . Der günstigste Preis ist damit aber nicht immer garantiert/Thema Tagesaktuelle Preise.Und die geben gerade in Griechenland nach..
Manche Hotels zieren sich noch, aber sie werden reagieren müssen.
Hast Du zu früh direkt im Hotel gebucht- gilt eben der "alte Preis"
Das Ding hat schon mehrere Seiten -die man alle sehen muss.Gerade in Zeiten wie diesen.
Es gibt auch Veranstalter- die kaufen nur direkt beim Hotel ein- Alltours z.B. ,funktioniert sehr gut,sagt deren Chef Verhuven.
Alltours zahlt aber auch sehr schnell an die Hotels, direkt nach Abreise. -
Ich kann unterstreichen was Günter sagt.
In praktisch alle Hotel wo ich hin Griechenland gewesen bin, war der Reiseveranstalter Preis niedriger als der „direkte“ Preis. Einmal in Kos, Ein Hotel wo wir mehrmals hintereinander gegangen sind, bat mir der direkte Preis zu verschgleichen mit dem RV Und ich hab direkt im Hotel gebucht.
Es war aber einmal von circa 30 mal.
Anders ist es möglicherweise wenn man wie ich jetzt einfach verlängert und wo das Zimmer wo ich bin sowieso nicht mehr bei Reiseveranstalter zu bekommen war.
Was ich nicht tue, ist wenn ich beruflich unterwegs bin, bei Booking.com buchen, die finde ich einfach frech, deren Provision ist einfach zu hoch und ich habe gehört (ich weiß nicht ob das stimmt) dass sie die Hotels ziemlich unter Druck setzen.
Ah nein hatte ich vergessen noch einmal und zwar dieses Herbst wenn ich gehe im Radisson Blu Resort & Spa Malta Golden Sands
in Malta. Da war es sogar unglaublich der unterschied zwischen der direkte Buchung bei Radisson und der Preis von Tui, aber es bleibt sicherlich eine Ausnahme und vielleicht auch dadurch begründet dass ich Status Kunden bin bei Radisson
