Insolvenz Thomas Cook
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@erik-e sagte:
Ab dem 27.09. steht noch alles in den Sternen - Link - Gute Zusammenfassung der aktuellen Lage
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
@tanjac sagte:
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
Diese Aussagen kann ich auch nirgendwo finden...
Ich habe die Leistung bezahlt und das Flugunternehmen hat das Geld dafür erhalten.
Wieso also nicht fliegen? -
Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@paetke18 sagte:
Darf ich fragen, ob und wie ihr euch bei Corendon online angemeldet habt? Man soll ja eine Vorgangs- bzw. Buchungsnummer des Reiseveranstalters angeben. Ich habe in meinen Reiseunterlagen aber nur die allgemeine Reiseauftragsnummer. Mit der kann ich mich nicht anmelden. Brauche ich eine andere Nummer oder ist das bereits ein Anzeichen, dass unser Flug womöglich bereits abgesagt wurde? Wir fliegen allerdings erst 'erst' am 04.10.2019.
Hi,
probiere es den Nachnamen auf den die Buchung läuft ( in Großbuchstaben) anstatt der Reiseauftragsnr.Beste Grüße
@madlen136 sagte:
Hi,
probiere es den Nachnamen auf den die Buchung läuft ( in Großbuchstaben) anstatt der Reiseauftragsnr.Beste Grüße
Vielen Dank zunächst mal!
Nachnamen anstatt der Reiseauftragsnr oder anstatt der Flugnummer? Beides funktioniert nicht. Laut Homepage soll man Flugnummer oder Nachnamen eingeben.
Als eine von vielen Fehlermeldungen erhalte ich aber auch die Meldung "Ihre Flugnummer beginnt nicht mit CAI, CND oder CXI" Meine Flugnummer beginnt auch tatsächlich mit XR. Liegt es daran?
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Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.@vonschmeling sagte:
Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.Wenn das stimmt, wäre ich schon mal halbwegs wieder besänftigt. Den Rest klären wir nach meiner Rückkehr.
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@madlen136 sagte:
Hi,
probiere es den Nachnamen auf den die Buchung läuft ( in Großbuchstaben) anstatt der Reiseauftragsnr.Beste Grüße
Vielen Dank zunächst mal!
Nachnamen anstatt der Reiseauftragsnr oder anstatt der Flugnummer? Beides funktioniert nicht. Laut Homepage soll man Flugnummer oder Nachnamen eingeben.
Als eine von vielen Fehlermeldungen erhalte ich aber auch die Meldung "Ihre Flugnummer beginnt nicht mit CAI, CND oder CXI" Meine Flugnummer beginnt auch tatsächlich mit XR. Liegt es daran?
@paetke18 sagte:
Vielen Dank zunächst mal!
Nachnamen anstatt der Reiseauftragsnr oder anstatt der Flugnummer? Beides funktioniert nicht. Laut Homepage soll man Flugnummer oder Nachnamen eingeben.
Als eine von vielen Fehlermeldungen erhalte ich aber auch die Meldung "Ihre Flugnummer beginnt nicht mit CAI, CND oder CXI" Meine Flugnummer beginnt auch tatsächlich mit XR. Liegt es daran?
Ah dann probiere mal nur die letzten 5 Ziffern deiner Auftragsnr. , Abflugdatum und Nachnahme anstatt Flugnr.
Beste Grüße
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@erik-e sagte:
Ab dem 27.09. steht noch alles in den Sternen - Link - Gute Zusammenfassung der aktuellen Lage
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
@tanjac sagte:
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.
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Viele deiner ebenso abwertenden wie überheblichen Kommentare kannst du dir sparen!!!
Ich heule nicht rum, ich tausche mich aus - wie das in normalen Foren der Fall ist! Aber hier sind anscheinend nur Leute geduldet, die alles besser wissen, oder zumindest meinen, die Weisheit mit Löffeln gefr..... zu haben! Hör endlich auf, weniger Reiseerfahrene, oder User, die nicht mehr weiter wissen, und sich in ihrer Not an das Forum wenden, ständig runterzumachen! Diese ewig arrogante Wichtigtuerei ist ja nicht zum Aushalten! Eigentlich wärest du dazu da, fachkompetent zu beraten, und nicht immer alle blosszustellen! So hilfst du niemandem!
Und überhaupt heisst es immer, man dürfe keine Namen nennen! Aber den Hotelnamen soll ich bekanntgeben?
@suene54 sagte:
Viele deiner ebenso abwertenden wie überheblichen Kommentare kannst du dir sparen!!!
Ich heule nicht rum, ich tausche mich aus - wie das in normalen Foren der Fall ist! Aber hier sind anscheinend nur Leute geduldet, die alles besser wissen, oder zumindest meinen, die Weisheit mit Löffeln gefr..... zu haben! Hör endlich auf, weniger Reiseerfahrene, oder User, die nicht mehr weiter wissen, und sich in ihrer Not an das Forum wenden, ständig runterzumachen! Diese ewig arrogante Wichtigtuerei ist ja nicht zum Aushalten! Eigentlich wärest du dazu da, fachkompetent zu beraten, und nicht immer alle blosszustellen! So hilfst du niemandem!
Und überhaupt heisst es immer, man dürfe keine Namen nennen! Aber den Hotelnamen soll ich bekanntgeben?
Wo genau berät vonschmeling denn nicht fachkompetent? Gerade z.B. von schmeling gibt doch hier die exakt richtigen Antworten/Tipps/Infos.
Und sorry, aber wenn Betroffene (so verständlich deren Verärgerung auch grundsätzlich ist) dann chronisch beratungsresistent reagieren, dann ist eine "deutlichere" Formulierung ja nun wirklich nachvollziehbar.“Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!
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Viele deiner ebenso abwertenden wie überheblichen Kommentare kannst du dir sparen!!!
Ich heule nicht rum, ich tausche mich aus - wie das in normalen Foren der Fall ist! Aber hier sind anscheinend nur Leute geduldet, die alles besser wissen, oder zumindest meinen, die Weisheit mit Löffeln gefr..... zu haben! Hör endlich auf, weniger Reiseerfahrene, oder User, die nicht mehr weiter wissen, und sich in ihrer Not an das Forum wenden, ständig runterzumachen! Diese ewig arrogante Wichtigtuerei ist ja nicht zum Aushalten! Eigentlich wärest du dazu da, fachkompetent zu beraten, und nicht immer alle blosszustellen! So hilfst du niemandem!
Und überhaupt heisst es immer, man dürfe keine Namen nennen! Aber den Hotelnamen soll ich bekanntgeben?
@suene54 sagte:
@vonschmeling
Ich heule nicht rum, ich tausche mich aus - wie das in normalen Foren der Fall ist! Aber hier sind anscheinend nur Leute geduldet, die alles besser wissen, oder zumindest meinen, die Weisheit mit Löffeln gefr..... zu haben!Du wirst aber mit dem "Austausch" die Haltung des Hoteliers nicht ändern, weshalb er zumindest fruchtlos ist.
Eigentlich wärest du dazu da, fachkompetent zu beraten, und nicht immer alle blosszustellen! So hilfst du niemandem!
Aha, gut zu wissen wozu ich da bin ...
Und überhaupt heisst es immer, man dürfe keine Namen nennen! Aber den Hotelnamen soll ich bekanntgeben?
Jau, den Hotelnamen sollst du bekannt geben, du brauchst ja den Hotelier nicht namentlich zu nennen ... kann man mit etwas Nachdenken auch von selbst draufkommen.
Dann hätten deine Beschwerden hier wenigstens einen Zweck für potenzielle andere Betroffene mit Buchung für das gegenständliche Hotel. -
Nochmal: Wer ein gültiges, ausgestelltes Flugticket hat, kann den Flug antreten. Da ändert auch der Hinweis des Reiseveranstalters nix, dass an genau diesem Reisetag alle bei ihm gebuchten Reisen abgesagt sind.
Probleme gibt es bei der Pauschalbuchung mit den Charterairlines der Reiseveranstalter, Condor, Corendon, Sundair, vielleicht auch TUIfly. Bei diesen Bedarfsfluglinien kann der Veranstalter Flüge einbuchen und erst später zahlen (oder auch nicht, wie gerade jetzt)Bei Linienfluggesellschaften wird das Ticket erst dann ausgestellt, wenn voll bezahlt ist. Dazu zählt Lufthansa, Thai, Swiss, aber auch Ryanair und Easyjet.
Hat man von diesen Gesellschaft ein gültiges ausgestelltes Ticket oder die Online-Checkin-daten bei den beiden letzteren, dann kann dieser Flug nicht mehr vom Reiseveranstalter abgesagt oder sogar verboten werden.Und zu den "gierigen" Hoteliers:
Stellt Euch folgendes vor: Ihr seid Hotelbesitzer und Euer schönes 100-Zimmer-Hotel war im Juli voll ausgebucht, jede Woche reisten 200 Personen ab und an, mit einem Hotelreisepreis von 500 EUR pro Person und Woche, macht eine Summe von 200 Personen x 500 EUR x 4 Wochen gleich 400.000 EUR, die 1-2 Monate nach der Abreise der Gäste üblicherweise durch den Reiseveranstalter bezahlt wird.
Diese Summe fehlt dem Hotelier jetzt schon und diese 800 Reisenden sind alle schon lange abgereist und für den Hotelier nicht mehr greifbar. Und auch die Gelder für die 800 August-Gäste werden nicht mehr bezahlt, nochmal 400.000 EUR Verlust bei weiterlaufenden Kosten.
Wundert es dann, wenn jetzt neue Urlauber anreisen, für die vom TC-Reiseveranstalter sicherlich auch nix mehr bezahlt wird, dass die Hoteliers nun die Notbremse ziehen und Leistung gegen Geld verlangen? -
@vonschmeling sagte:
Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.Wenn das stimmt, wäre ich schon mal halbwegs wieder besänftigt. Den Rest klären wir nach meiner Rückkehr.
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@tanjac sagte:
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.
@steelydan1 sagte:
Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.
Schon klar, aber wenn ich ein gültiges Ticket habe fliege ich. Sollte mir dann erst vor Ort das Hirn runterkommen ist das halt mein Prob.
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Was eine Überraschung...... die Seite von Neckermann ist wieder verfügbar und es können die Urlaubsdokumente wieder runtergeladen werden.
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Hallo zusammen, ich hoffe, jemand kann mir einen Rat geben.
Ich habe erst am Samstag über HC eine Reise gebucht, Türkei 20.10-27.10. Geht alles über Bucher Reisen. War vorher im Reisebüro, die haben mich überhaupt nicht darauf hingewiesen, dass es mit Thomas Cook schlecht aussieht und ich muss sagen, das ist auch komplett an mir vorbei gegangen. Ich wußte das nicht, dass es um sie schlecht steht. Wie gesagt, Samstag über HC gebucht und Sonntag kam dann die Bestätigung per Mail von Bucher. Sollte einen Link öffnen, um Reiseunterlagen anschauen zu können. Der Link ging nicht, wegen angeblicher Wartungsarbeiten bis 23.9. Sonntag Nachmittag erhielt ich dann die Mail von HC, dass es mit TC schlecht läuft. Montag, klar Medien berichteten Ja nur, wollte ich den Link öffnen,kam der bekannte Hinweis, dass keine Reisen mehr verkauft werden. Ich habe die Reise natürlich noch nicht bezahlt, kam ja nicht auf den Link. Kann Bucher mich trotzdem dazu zwingen, das Geld zu zahlen, so lange die Lage so unklar ist? Kann ich vom Vertrag noch zurücktreten und wo anders buchen? Oder muss ich jetzt warten und hoffen. Wie ist es, wenn sie Insolvenz anmelden, will der Verwalter trotzdem das Geld von uns haben?@alex-mo sagte:
Hallo zusammen, ich hoffe, jemand kann mir einen Rat geben.
Ich habe erst am Samstag über HC eine Reise gebucht, Türkei 20.10-27.10. Geht alles über Bucher Reisen. War vorher im Reisebüro, die haben mich überhaupt nicht darauf hingewiesen, dass es mit Thomas Cook schlecht aussieht und ich muss sagen, das ist auch komplett an mir vorbei gegangen. Ich wußte das nicht, dass es um sie schlecht steht. Wie gesagt, Samstag über HC gebucht und Sonntag kam dann die Bestätigung per Mail von Bucher. Sollte einen Link öffnen, um Reiseunterlagen anschauen zu können. Der Link ging nicht, wegen angeblicher Wartungsarbeiten bis 23.9. Sonntag Nachmittag erhielt ich dann die Mail von HC, dass es mit TC schlecht läuft. Montag, klar Medien berichteten Ja nur, wollte ich den Link öffnen,kam der bekannte Hinweis, dass keine Reisen mehr verkauft werden. Ich habe die Reise natürlich noch nicht bezahlt, kam ja nicht auf den Link. Kann Bucher mich trotzdem dazu zwingen, das Geld zu zahlen, so lange die Lage so unklar ist? Kann ich vom Vertrag noch zurücktreten und wo anders buchen? Oder muss ich jetzt warten und hoffen. Wie ist es, wenn sie Insolvenz anmelden, will der Verwalter trotzdem das Geld von uns haben?Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten. Am besten Storno an HC schicken. Ist schon schlimm genug das die das nicht von sich aus stornieren.
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Was eine Überraschung...... die Seite von Neckermann ist wieder verfügbar und es können die Urlaubsdokumente wieder runtergeladen werden.
@saherma sagte:
Was eine Überraschung...... die Seite von Neckermann ist wieder verfügbar und es können die Urlaubsdokumente wieder runtergeladen werden.
Da diese "Überraschung" bereits vor Stunden hier mehrfach kommuniziert wurde erneuere ich meine Empfehlung nachzulesen ...
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.@vonschmeling sagte:
Gültige Tickets können selbstverständlich abgeflogen werden, abgesagt ist das Konvolut "Pauschalreise" für die betreffenden Tage.
Kein Anspruch besteht auf Leistungen des Veranstalters, typisch Transfer, Zug zum Flug - und leider offenbar auch Unterkunft.Ok, wenn wir das nur schon wüßten,das der Rest der Pauschalreise wirklich storniert ist!!
Das heißt dann fix Zugtickets kaufen ( Sitzplätze für die Zugverbindung haben wir schon),ein oder das selbe Hotel für die 14 Tage natürlich vorher haben..... ,der Flughafen/Hotel/Flughafen Transfer dürfte wohl nicht so schwierig werden!
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@paetke18 sagte:
Vielen Dank zunächst mal!
Nachnamen anstatt der Reiseauftragsnr oder anstatt der Flugnummer? Beides funktioniert nicht. Laut Homepage soll man Flugnummer oder Nachnamen eingeben.
Als eine von vielen Fehlermeldungen erhalte ich aber auch die Meldung "Ihre Flugnummer beginnt nicht mit CAI, CND oder CXI" Meine Flugnummer beginnt auch tatsächlich mit XR. Liegt es daran?
Ah dann probiere mal nur die letzten 5 Ziffern deiner Auftragsnr. , Abflugdatum und Nachnahme anstatt Flugnr.
Beste Grüße
@madlen136 sagte:
Ah dann probiere mal nur die letzten 5 Ziffern deiner Auftragsnr. , Abflugdatum und Nachnahme anstatt Flugnr.
Beste Grüße
Habe ich auch bereits erfolglos probiert. Auch PNR-Code bringt mich nicht weiter. Kann es dann sein, dass wir gar keine Flüge haben? Eigentlich ist unsere Reise ja noch über eine Woche entfernt.
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@tanjac sagte:
Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.
Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.
@steelydan1 sagte:
Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.
Ich bin volljährig und kann selbst für mich entscheiden. Wir möchten verreisen. Und finde mal kurzfristig was.
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@saherma sagte:
Was eine Überraschung...... die Seite von Neckermann ist wieder verfügbar und es können die Urlaubsdokumente wieder runtergeladen werden.
Da diese "Überraschung" bereits vor Stunden hier mehrfach kommuniziert wurde erneuere ich meine Empfehlung nachzulesen ...
@vonschmeling sagte:
Da diese "Überraschung" bereits vor Stunden hier mehrfach kommuniziert wurde erneuere ich meine Empfehlung nachzulesen ...
Sorry das ich nicht stundenlang hier hunderte Nachrichten lesen kann..........
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@alex-mo sagte:
Hallo zusammen, ich hoffe, jemand kann mir einen Rat geben.
Ich habe erst am Samstag über HC eine Reise gebucht, Türkei 20.10-27.10. Geht alles über Bucher Reisen. War vorher im Reisebüro, die haben mich überhaupt nicht darauf hingewiesen, dass es mit Thomas Cook schlecht aussieht und ich muss sagen, das ist auch komplett an mir vorbei gegangen. Ich wußte das nicht, dass es um sie schlecht steht. Wie gesagt, Samstag über HC gebucht und Sonntag kam dann die Bestätigung per Mail von Bucher. Sollte einen Link öffnen, um Reiseunterlagen anschauen zu können. Der Link ging nicht, wegen angeblicher Wartungsarbeiten bis 23.9. Sonntag Nachmittag erhielt ich dann die Mail von HC, dass es mit TC schlecht läuft. Montag, klar Medien berichteten Ja nur, wollte ich den Link öffnen,kam der bekannte Hinweis, dass keine Reisen mehr verkauft werden. Ich habe die Reise natürlich noch nicht bezahlt, kam ja nicht auf den Link. Kann Bucher mich trotzdem dazu zwingen, das Geld zu zahlen, so lange die Lage so unklar ist? Kann ich vom Vertrag noch zurücktreten und wo anders buchen? Oder muss ich jetzt warten und hoffen. Wie ist es, wenn sie Insolvenz anmelden, will der Verwalter trotzdem das Geld von uns haben?Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten. Am besten Storno an HC schicken. Ist schon schlimm genug das die das nicht von sich aus stornieren.
@guba78 sagte:
Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten. Am besten Storno an HC schicken. Ist schon schlimm genug das die das nicht von sich aus stornieren.
Bei solchen "Tipps" würde ich mir aber an deiner Stelle Sorgen machen ...
alex-mo hat einen gültigen Reisevertrag und ist damit Verpflichtungen eingegangen. Selbst in der Insolvenz "können die was holen" - und werden es erfahrungsgemäß auch tun.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
WWir haben auch ein gültiges Ticket von Easyjet morgen ab Schönefeld. Habe nur gerade die Mail von Bücher bekommen. Das kein Passagier mehr a gefertigt wird. Was Easyjet aber widerspricht. Wissen jetztmvarnicht ob wir fliegen sollennoder nicht. Denn sonst würden wir jetzt noch was mit dem Hotel aushandeln.
