Insolvenz Thomas Cook
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@mucmuli sagte:
Es werden laut Aussage von TC seit 23.9. keine Lastschriften / Abbuchungen von der KK seitens TC durchgeführt. Optionsbuchungen / Requestbuchungen werden systemseitig storniert.
Dann haben wir,wie so viele auch,richtig schön PECH gehabt!!!
Unser Restbetrag,ne ordentliche Summe, wurde zum 18.9. von unserer Kreditkarte noch schön abgebucht!!!
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@guba78 sagte:
Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten. Am besten Storno an HC schicken. Ist schon schlimm genug das die das nicht von sich aus stornieren.
Bei solchen "Tipps" würde ich mir aber an deiner Stelle Sorgen machen ...

alex-mo hat einen gültigen Reisevertrag und ist damit Verpflichtungen eingegangen. Selbst in der Insolvenz "können die was holen" - und werden es erfahrungsgemäß auch tun.@vonschmeling sagte:
Bei solchen "Tipps" würde ich mir aber an deiner Stelle Sorgen machen ...

alex-mo hat einen gültigen Reisevertrag und ist damit Verpflichtungen eingegangen. Selbst in der Insolvenz "können die was holen" - und werden es erfahrungsgemäß auch tun.Ich als Kunde von TC habe einen gültigen Reisevertrag..... Ok, sehe ich ein.
Auch Verpflichtungen, nämlich die Zahlung hieraus, sind ok.
Jedoch kommt der Veranstalter TC seinen Verpflichtungen nicht nach. Ich verstehe Vertragsrecht immer noch in beide Richtungen..... Leistung/Gegenleistung...... Oder sehe ich da was falsch?
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Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
@erik-e sagte:
Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
Im Klartext - Die Hotels bleiben auf ihren Kosten sitzen.
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Der Versuch einer Zusammenfassung:
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Abreisetermin 24., 25. und 26. September: Alles gecancelt; bei Pauschalreisen Versicherung (auf Sicherungsschein) kontaktieren, Geld zurückverlangen (und hoffen, dass genügend Masse vorhanden ist, oder eventuell eine staatliche Stelle einspringt....)
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Gebuchte Abreisen nach dem 26. September: Da (noch) keine deutsche TC-Tochter Insolvenz angemeldet hat, gelten die Verträge/Buchungen (noch); also abwarten, was in den nächsten Stunden/Tagen passiert. Bei Insolvenz der betroffenen Töchter gilt dann der gleiche Weg wie bei 1); bei keiner Insolvenz (was wir gerade auch für die Mitarbeiter hoffen) werden die Reisen wie gebucht durchgeführt
Konsequenz 2) Einfach noch etwas warten und dann handeln, wenn eine Entscheidung getroffen wurde, etwas anderes bleibt einem ja auch nicht übrig
Richtig?
@lamai2018 sagte:
Der Versuch einer Zusammenfassung:
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Abreisetermin 24., 25. und 26. September: Alles gecancelt; bei Pauschalreisen Versicherung (auf Sicherungsschein) kontaktieren, Geld zurückverlangen (und hoffen, dass genügend Masse vorhanden ist, oder eventuell eine staatliche Stelle einspringt....)
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Gebuchte Abreisen nach dem 26. September: Da (noch) keine deutsche TC-Tochter Insolvenz angemeldet hat, gelten die Verträge/Buchungen (noch); also abwarten, was in den nächsten Stunden/Tagen passiert. Bei Insolvenz der betroffenen Töchter gilt dann der gleiche Weg wie bei 1); bei keiner Insolvenz (was wir gerade auch für die Mitarbeiter hoffen) werden die Reisen wie gebucht durchgeführt
Konsequenz 2) Einfach noch etwas warten und dann handeln, wenn eine Entscheidung getroffen wurde, etwas anderes bleibt einem ja auch nicht übrig
Richtig?
Nein. Da noch kein Insolvenzantrag gestellt ist sind die Forderungen auf Rückerstattung an die Veranstalter zu richten und nicht an die Versicherung.
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Genau das gleiche erwarte ich auch von HC... ich möchte einfach offiziell aus dem Vertrag raus und bestehe auf eine kostenfrei Stornierung !
Wir haben auch erst am Samstag(!) gebucht, Kreditkarte als Zahlungsmittel gewählt, was wurde noch nichts abgebucht.
Wir haben unseren Urlaub im November und haben noch Gott sei Dank etwas Zeit und das Caosgeschehen abzuwarten, hätten aber gerne trotzdem eine offizielle Stornierung seitens Veranstalter (HC oder TC, völlig egal!) damit wir beruhigt eine andere Reise buchen können (auf die wir sehr lange gespart haben!) und wir nicht das Bedenken haben müssen, dass uns noch was abgebucht oder in Rechnung von einem Insolvenzveranstalter gestellt wird! Das stresst einen total!@hainza …. also bitte, ich arbeite 50 stunden die Woche, studiere noch nebenher... schlafe 5-6 Stunden am Tag, für TV keine Zeit! Wenn ich Zeit habe etwas zu lesen, dann studiere ich meine Bücher und nicht die Zeitungen! Ich verstehe natürlich, dass Sie gegenüber Ihrem AG loyal bleiben möchten, aber die letzten Meldungen von Ihnen von wegen, man hätte sich selbst durch Medien / Threads / Forum informieren sollen oder das wird doch überall schon ausdiskutiert, ist für mich nahezu sehr respektlos. Und habe nach wie vor auch, wie viele andere hier kein Verständnis dafür, dass die Reisen über TC bis zur letzten Minute angeboten wurden.
@hr-elisa sagte:
Wir haben auch erst am Samstag(!) gebucht, Kreditkarte als Zahlungsmittel gewählt, was wurde noch nichts abgebucht.
Wir haben unseren Urlaub im November und haben noch Gott sei Dank etwas Zeit und das Caosgeschehen abzuwarten, hätten aber gerne trotzdem eine offizielle Stornierung seitens Veranstalter (HC oder TC, völlig egal!) damit wir beruhigt eine andere Reise buchen können (auf die wir sehr lange gespart haben!) und wir nicht das Bedenken haben müssen, dass uns noch was abgebucht oder in Rechnung von einem Insolvenzveranstalter gestellt wird! Das stresst einen total!@hainza …. also bitte, ich arbeite 50 stunden die Woche, studiere noch nebenher... schlafe 5-6 Stunden am Tag, für TV keine Zeit! Wenn ich Zeit habe etwas zu lesen, dann studiere ich meine Bücher und nicht die Zeitungen! Ich verstehe natürlich, dass Sie gegenüber Ihrem AG loyal bleiben möchten, aber die letzten Meldungen von Ihnen von wegen, man hätte sich selbst durch Medien / Threads / Forum informieren sollen oder das wird doch überall schon ausdiskutiert, ist für mich nahezu sehr respektlos. Und habe nach wie vor auch, wie viele andere hier kein Verständnis dafür, dass die Reisen über TC bis zur letzten Minute angeboten wurden
Da bin ich absolut Ihrer Meinung, ich habe auch eine Reise für November geplant und eine Anzahlung geleistet, die kann ich mir wahrscheinlich in die Haare schmieren.
In Ihrem Fall sieht es vielleicht ganz gut aus, weil zur Zeit keine Kreditkartenabbuchungen erfolgen. Falls bis Ende der Woche eine Entscheidung fällt, können Sie die Abbuchung ggf. mit Charge Back stornieren. -
@alex-mo sagte:
Hallo zusammen, ich hoffe, jemand kann mir einen Rat geben.
Ich habe erst am Samstag über HC eine Reise gebucht, Türkei 20.10-27.10. Geht alles über Bucher Reisen. War vorher im Reisebüro, die haben mich überhaupt nicht darauf hingewiesen, dass es mit Thomas Cook schlecht aussieht und ich muss sagen, das ist auch komplett an mir vorbei gegangen. Ich wußte das nicht, dass es um sie schlecht steht. Wie gesagt, Samstag über HC gebucht und Sonntag kam dann die Bestätigung per Mail von Bucher. Sollte einen Link öffnen, um Reiseunterlagen anschauen zu können. Der Link ging nicht, wegen angeblicher Wartungsarbeiten bis 23.9. Sonntag Nachmittag erhielt ich dann die Mail von HC, dass es mit TC schlecht läuft. Montag, klar Medien berichteten Ja nur, wollte ich den Link öffnen,kam der bekannte Hinweis, dass keine Reisen mehr verkauft werden. Ich habe die Reise natürlich noch nicht bezahlt, kam ja nicht auf den Link. Kann Bucher mich trotzdem dazu zwingen, das Geld zu zahlen, so lange die Lage so unklar ist? Kann ich vom Vertrag noch zurücktreten und wo anders buchen? Oder muss ich jetzt warten und hoffen. Wie ist es, wenn sie Insolvenz anmelden, will der Verwalter trotzdem das Geld von uns haben?Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten. Am besten Storno an HC schicken. Ist schon schlimm genug das die das nicht von sich aus stornieren.
@guba78 sagte:
Nein Du brauchst Dir keine Sorgen machen. Einfach nicht bezahlen. Die können nichts holen. Sie können ja auch nicht mehr leisten.
Das wäre dann was ganz neues.... ob eine Leistung nicht mehr erbracht werden kann würde dann frühestens ein Insolvenzverwalter nach Gesprächen mit den Gläubigern entscheiden.
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Auch in anderen Ländern in Europa gibt es betroffene Tochtergesellschaften von Thomas Cook. Dazu gehören auch die Airline Scandinavia in Schweden und Norwegen. Deren Flüge waren nach Bekanntgabe der Pleite zunächst eingestellt worden - aber heute sollen diese wieder aufgenommen werden. Das teilte die Thomas-Cook-Tochter Ving mit.
Auch andere skandinavische Töchter, darunter Tjaereborg, Globetrotter und Spies, würden den Betrieb fortsetzen, hieß es weiter. Weil sie unabhängige und profitable Teile der Gruppe seien, könnten sie "mit Hilfe unserer Banken, Gläubiger und Bürgen den Betrieb fortsetzen", sagte der Geschäftsführer von Thoma Cook Nordeuropa, Magnus Wikner. Erwartet wird, dass Kunden in Dänemark, Finnland, Norwegen und Schweden wieder zu und von ihren Urlaubszielen fliegen könnten.Ard
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Hallo, sind seit dem 20.9. auf Kos, Rückflug 4.10., beides mit Eurowings. Hab jetzt 20 Seiten zurück gelesen. Kann unser Hotelier jetzt tatsächlich Geld von uns verlangen? Was sollen wir tun falls die uns sonst vor die Tür setzen? Sind völlig verzweifelt und bitten um Hilfe! Dankeschön, Grüße von Birgit
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@vonschmeling sagte:
Bei solchen "Tipps" würde ich mir aber an deiner Stelle Sorgen machen ...

alex-mo hat einen gültigen Reisevertrag und ist damit Verpflichtungen eingegangen. Selbst in der Insolvenz "können die was holen" - und werden es erfahrungsgemäß auch tun.Ich als Kunde von TC habe einen gültigen Reisevertrag..... Ok, sehe ich ein.
Auch Verpflichtungen, nämlich die Zahlung hieraus, sind ok.
Jedoch kommt der Veranstalter TC seinen Verpflichtungen nicht nach. Ich verstehe Vertragsrecht immer noch in beide Richtungen..... Leistung/Gegenleistung...... Oder sehe ich da was falsch?
@rinnebach sagte:
Jedoch kommt der Veranstalter TC seinen Verpflichtungen nicht nach.
Das ist aber betreffend eine Reise am 20.10. reine Hypothese.
Ich verstehe Vertragsrecht immer noch in beide Richtungen..... Leistung/Gegenleistung...... Oder sehe ich da was falsch?
Nein, das siehst du richtig.
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@erik-e sagte:
Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
Im Klartext - Die Hotels bleiben auf ihren Kosten sitzen.
@erik-e sagte:
Im Klartext - Die Hotels bleiben auf ihren Kosten sitzen.
Okay, du hast es nicht verstanden ...
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Hallo, sind seit dem 20.9. auf Kos, Rückflug 4.10., beides mit Eurowings. Hab jetzt 20 Seiten zurück gelesen. Kann unser Hotelier jetzt tatsächlich Geld von uns verlangen? Was sollen wir tun falls die uns sonst vor die Tür setzen? Sind völlig verzweifelt und bitten um Hilfe! Dankeschön, Grüße von Birgit
@binaka sagte:
Hallo, sind seit dem 20.9. auf Kos, Rückflug 4.10., beides mit Eurowings. Hab jetzt 20 Seiten zurück gelesen. Kann unser Hotelier jetzt tatsächlich Geld von uns verlangen? Was sollen wir tun falls die uns sonst vor die Tür setzen? Sind völlig verzweifelt und bitten um Hilfe! Dankeschön, Grüße von Birgit
Nein, kann er nicht - du hast schließlich keinen Vertrag mit ihm und er nicht mit dir.
Sollte er es doch tun würde ich an deiner Stelle die Polizei einschalten oder die deutsche Botschaft. -
Mich beschäftigt gerade folgende Frage: Sollte es zur Insolvenz der deutschen Gesellschaften der Thomas Cook Gruppe kommen und ich für eine zukünftige Reise per Lastschrift gezahlt habe, dann kann ich innerhalb einer Frist von 8 Wochen die Rückabwicklung der Lastschrift vornehmen. Dies sollte doch rechtlich ok sein, wenn man berücksichtigt, dass der Reiseveranstalter seine Leistung nicht mehr erbringen kann. Meine Bank hat mir mitgeteilt, dass die Rücknahme der Lastschrift möglich sei, auch in Fällen von insolventen Firmen.
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Einmal eine ganz einfache Frage. An wen muss ich meine Ansprüche stellen, wenn ich zu den Betroffenen gehöre deren bereits voll bezahlten Urlaube nicht stattfinden und der Reiseveranstalter derzeit noch nicht in Insolvenz ist (Thomas Cook Signature).
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@pikethebike
Es ist überhaupt nicht ausgeschlossen, dass Reisen trotz Insolvenz durchgeführt werden. -
@erik-e sagte:
Im Klartext - Die Hotels bleiben auf ihren Kosten sitzen.
Okay, du hast es nicht verstanden ...
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Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
@erik-e sagte:
Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
Völlig aus dem Kontext gerissen.... TC darf keine Zahlungen an Airlines, Hotels, Transferfirmen etc. leisten, wenn diese ihre Leistungen bereits erbracht haben. Das gesamte Unternehmensvermögen fließt in die Insolvenzmasse ein.
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Einmal eine ganz einfache Frage. An wen muss ich meine Ansprüche stellen, wenn ich zu den Betroffenen gehöre deren bereits voll bezahlten Urlaube nicht stattfinden und der Reiseveranstalter derzeit noch nicht in Insolvenz ist (Thomas Cook Signature).
@manfred099 sagte:
Einmal eine ganz einfache Frage. An wen muss ich meine Ansprüche stellen, wenn ich zu den Betroffenen gehöre deren bereits voll bezahlten Urlaube nicht stattfinden und der Reiseveranstalter derzeit noch nicht in Insolvenz ist (Thomas Cook Signature).
Wie gesagt - an TC Signature.
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Servus zusammen.
Habe viel gelesen.
Zwischendurch muss ich mal arbeiten um Geld zu verdienen für die Reise... Oh weh.Meine Meinung, weil wissen werden es nur die, die gerade die Köpfe zusammenstecken, Regierung, RG, Banken etc.
Ich glaube, alle Töchter gehen auch in die Insolvenz.
Heißt, eventuell über Reisesicherungsschein aus der Insolvenz Asse von 110 Mio vielleicht einen Teil zurück. Viel wird es nicht sein, Geld ist weg.
Einfache Rechnung. 110 Mio durch 200000 Touristen. Unsere Reise kostet 2000 zB.Jetzt wird es darum gehen, was die Hotels mit den freien Zimmern machen jetzt zB in den Herbstferien. Lieber leer lassen oder kurzfristig an andere verkaufen, sodass kurzfristig was auf den Markt kommt.
Wie die Preise dann sein werden, wird man sehen.
Argumente für teurer, billiger oder genauso gibt es sicher für alle Seiten.Kommt drauf an, wie schnell die anderen RG Verträge oder Abstimmungen mit den Hotels trefden können.
Theoretisch hätte es die Flüge und Transfers ja gegeben, die genutzt werden können. Nur müssen sie dieses Mal bezahlt werden...Unsere Reise würde am 9.10 gehen.
Gruß an Alle, die betroffen sind.
Ich bin es ja auch. -
@erik-e sagte:
Passend zu mancher Frage - ... Zahlungen für bereits erhaltene Leistungen dürfen grundsätzlich nicht mehr geleistet werden ... - Link zur Quelle
Völlig aus dem Kontext gerissen.... TC darf keine Zahlungen an Airlines, Hotels, Transferfirmen etc. leisten, wenn diese ihre Leistungen bereits erbracht haben. Das gesamte Unternehmensvermögen fließt in die Insolvenzmasse ein.
@jlechtenboehmer sagte:
Völlig aus dem Kontext gerissen.... TC darf keine Zahlungen an Airlines, Hotels, Transferfirmen etc. leisten, wenn diese ihre Leistungen bereits erbracht haben. Das gesamte Unternehmensvermögen fließt in die Insolvenzmasse ein.
Meine Rede ...