Insolvenz Thomas Cook
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Hier merkt man zig mal mehr, dass so etliche Personen den Unterschied zwischen (Online-)Reisebüro/-Vermittler und den Reise-VERANSTALTERN (die auch die Pflicht haben (nicht das Reisebüro) Ihre Kunden zu benachrichtigen) immer noch nicht kennen.
Einigen reicht die Bandansage nicht, obwohl sie eigentlich wissen müssten, dass nach einem Insolvenz-Antrag die Mitarbeiter arbeitslos sind. Glauben die allen Ernstes, dass die Angestellten unbezahlt weiter machen?
@wally-x sagte:
Hier merkt man zig mal mehr, dass so etliche Personen den Unterschied zwischen (Online-)Reisebüro/-Vermittler und den Reise-VERANSTALTERN (die auch die Pflicht haben (nicht das Reisebüro) Ihre Kunden zu benachrichtigen) immer noch nicht kennen.
Einigen reicht die Bandansage nicht, obwohl sie eigentlich wissen müssten, dass nach einem Insolvenz-Antrag die Mitarbeiter arbeitslos sind. Glauben die allen Ernstes, dass die Angestellten unbezahlt weiter machen?
Wie du sicherlich gelesen hast, ist niemand arbeitslos und auch ohne Bezahlung. Es gibt 3 Monate Übergangsgeld.
Abgesehen davon weiß weder die Fluggesellschaft noch die Homepage von Neckermann was.
Unsere Flüge sind noch im System. Eurowings hat nur Anweisungen wegen morgen. -
@vonschmeling sagte:
Deine Reise ist nicht von den aktuellen Absagen betroffen, du musst allerdings außerordentlich geduldig sein ...
Danke für die schnelle Antwort! Geduld ist eine Tugend
Aber noch ist ja ein wenig Zeit. Es verwirrt mich nur immer wieder, dass Neckermann explizit aus den Nennungen herausgehalten wird. Das weckt natürlich Hoffnungen, was aber echt anstrengend ist @turtok11 sagte:
Es verwirrt mich nur immer wieder, dass Neckermann explizit aus den Nennungen herausgehalten wird. Das weckt natürlich Hoffnungen, was aber echt anstrengend ist
Ist vermutllich ein Zufall, Neckermann ist jedenfalls im Moment mit genau derselben Problematik konfrontiert wie alle anderen Teile des Untermehmens.
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Ich habe gerade mit HC telefoniert und dort sagte man mir dass das zwar auf Band von Öger und Bucher läuft, aber das noch nicht
offiziell bestätigt ware, dass alle Reisen bis 13.10. abgesagt wären. Ich sollte lieber abwarten auf einen schriftliche Absage bevor ich
eine weitere Reise buche, da ich evtl. dann auf 2 sitzen bleibe, da mein Hotel auch noch nirgends zu finden ist sind die Stornierungen
auch noch nicht alle durch.@-yasmin sagte:
Ich habe gerade mit HC telefoniert und dort sagte man mir dass das zwar auf Band von Öger und Bucher läuft, aber das noch nicht
offiziell bestätigt ware, dass alle Reisen bis 13.10. abgesagt wären. Ich sollte lieber abwarten auf einen schriftliche Absage bevor ich
eine weitere Reise buche, da ich evtl. dann auf 2 sitzen bleibe, da mein Hotel auch noch nirgends zu finden ist sind die Stornierungen
auch noch nicht alle durch.Sag ich doch. Irgendeine Bandansage ersetzt keine offizielle Absage und zwar schriftlich.
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Hallo zusammen. Ich bin in der glücklichen Situation, das meine über Bucher gebuchte Reise noch etwas hin ist und ich erstmal "nur" die Anzahlung bezahlt habe. Wäre eigentlich erst nächstes Jahr im Sommer soweit. Ich habe heute zwei Mails von holidaycheck erhalten (wenigstens einer der sich kümmert), von Bucher hört man leider rein gar nichts. In der ersten Mail wurde gesagt, das man sofort die Versicherung kontaktieren und Anspruch anmelden soll. In der zweiten, das alle die später als 27.09. verreisen, warten sollen was der Insolvenzverwalter entscheidet. Ich habe es, denke mal durch den hohen Andrang war die Seite platt, nicht geschafft die Unterlagen einzureichen. Was ratet ihr mir, Anspruch melden oder noch abwarten? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, das daraus noch was wird. Danke euch
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nur noch mal zur Erinnerung, für alle, die nicht in Urlaub sind:
Mit Schnelligkeit ist keine Wurst zu gewinnen! Bis die Versicherung zahlen kann, werden noch Monate vergehen. Vorrang haben jetzt erst einmal die, die im Ausland sind und dringend die Deckungszusage brauchen, um im Hotel bleiben zu können, bzw. dieses nicht noch mal zahlen zu müssen, bzw. die Probleme mit dem Rückflug haben. Steht auch genau so auf der Seite von Karea.
Auch den vorläufigen Insolvenzverwalter belatschern zu wollen, ist ziemlich sinnlos, ihr werdet -wenn überhaupt- nur Standardantworten bekommen, da er sich einen Überblick über die Lage verschaffen muss und erst mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens richtig handlungsfähig ist.
Und mal zum Thema Recht allgemein: Standesrecht verbietet in Deutschland die Rechtsberatung durch Dritte wie Holiday Check oder Usern hier im Forum. Dass Holiday Check überhaupt dieses Forum hat, stellt schon eine Grauzone dar und ist nur damit zu vertreten, dass hier lediglich Meinungen ausgetauscht und keine Rechtsberatung betrieben wird. Und da gibt es dann welche, die sich nah an der juristischen Wahrheit orientieren, wie die von von Schmeling, und solche, die sich eher am Faustrecht orientieren. Was in der jeweiligen Situation für wen die bessere Lösung ist, muss letztendlich jeder für sich selbst mit seinem Werteempfinden entscheiden. Da müssen sich die Fans des Faustrechts und die Fans des sauberen Vertragsrechts nicht gegenseitig anmachen, das hilft letztendlich niemanden.
@wuelfi71 sagte:
nur noch mal zur Erinnerung, für alle, die nicht in Urlaub sind:
Mit Schnelligkeit ist keine Wurst zu gewinnen! Bis die Versicherung zahlen kann, werden noch Monate vergehen. Vorrang haben jetzt erst einmal die, die im Ausland sind und dringend die Deckungszusage brauchen, um im Hotel bleiben zu können, bzw. dieses nicht noch mal zahlen zu müssen, bzw. die Probleme mit dem Rückflug haben. Steht auch genau so auf der Seite von Karea.
Auch den vorläufigen Insolvenzverwalter belatschern zu wollen, ist ziemlich sinnlos, ihr werdet -wenn überhaupt- nur Standardantworten bekommen, da er sich einen Überblick über die Lage verschaffen muss und erst mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens richtig handlungsfähig ist.
Und mal zum Thema Recht allgemein: Standesrecht verbietet in Deutschland die Rechtsberatung durch Dritte wie Holiday Check oder Usern hier im Forum. Dass Holiday Check überhaupt dieses Forum hat, stellt schon eine Grauzone dar und ist nur damit zu vertreten, dass hier lediglich Meinungen ausgetauscht und keine Rechtsberatung betrieben wird. Und da gibt es dann welche, die sich nah an der juristischen Wahrheit orientieren, wie die von von Schmeling, und solche, die sich eher am Faustrecht orientieren. Was in der jeweiligen Situation für wen die bessere Lösung ist, muss letztendlich jeder für sich selbst mit seinem Werteempfinden entscheiden. Da müssen sich die Fans des Faustrechts und die Fans des sauberen Vertragsrechts nicht gegenseitig anmachen, das hilft letztendlich niemanden.
Daumen hoch!
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Hallo und erst einmal vielen Dank für die vielen konstruktiven Beiträge, durch die man sich doch einen Überblick verschaffen konnte, ohne ständig bei Google News zu schauen.
Wir haben für unsere Familie mit gobucher (Packaging) Anfang Juli diesen Jahres eine Reise nach Kuba (05.10.- 15.10.2019) gebucht.
- Flug wurde durch Bucher als Reisevermittler/- anmelder bei Vtours gebucht. Alle Flüge gehen mit AirFrance und werden online als nicht stornierter und nicht änderbar angezeigt. Bei vtours ist der Flug (nach Login) in den Unterlagen als bezahlt markiert und die AirFrance Hotline sagte mir heute, das alles gut sei und ich mich 30 Stunden vor Abflug online Einchecken kann.
2. Das Hotel wurde durch Bucher scheinbar über Neckermann gebucht. Habe das Hotel zur Buchung angemailt. Eine Antwort des Hoteliers steht derzeit noch aus.
Zu 1. Kann ich den Flug antreten? Es gibt kein Vertragsverhältnis zwischen AF und Bücher, da vtours dazwischen hängt. Bei denen ist seit Anfagng Juli alles als bezahlt markiert.
Zu 2. Kann ich den Hotelaufenthalt (wenn die Flüge verbindlich sind) direkt beim Hotelier buchen? Was muss ich mir bestätigen lassen um ggf. Mehrkosten erstattet zu bekommen?
Würde mich über eine Antwort freuen.
Gruß
Matze
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Hallo, wir haben vor 3 Minuten eine mail aus der DomRep bekommen das unsere Zimmer über Neckermann gebucht noch nichtvstorniert worden sind.
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Loite, ich möchte schreien.
Man verlangt hier Infos in Tickerquali, Bandansage ist dann aber auch wieder doof und da sollte doch noch ne Schriftrolle zu ...
Meinethalben könnt ihr euch beliebig weiter selbstverkomplizieren, da nich für!Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Die Rückflüge sind safe, Mapprechts ... nachzulesen auf der Infoplattform von HC und mittlerweile auch vom Versicherer bestätigt.
@vonschmeling sagte:
Die Rückflüge sind safe, Mapprechts ... nachzulesen auf der Infoplattform von HC und mittlerweile auch vom Versicherer bestätigt.
fti, flugbaustein Neckermann schrieb Mapprecht .Auch da safe?
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Hallo zusammen. Ich bin in der glücklichen Situation, das meine über Bucher gebuchte Reise noch etwas hin ist und ich erstmal "nur" die Anzahlung bezahlt habe. Wäre eigentlich erst nächstes Jahr im Sommer soweit. Ich habe heute zwei Mails von holidaycheck erhalten (wenigstens einer der sich kümmert), von Bucher hört man leider rein gar nichts. In der ersten Mail wurde gesagt, das man sofort die Versicherung kontaktieren und Anspruch anmelden soll. In der zweiten, das alle die später als 27.09. verreisen, warten sollen was der Insolvenzverwalter entscheidet. Ich habe es, denke mal durch den hohen Andrang war die Seite platt, nicht geschafft die Unterlagen einzureichen. Was ratet ihr mir, Anspruch melden oder noch abwarten? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, das daraus noch was wird. Danke euch
@agnieszka81 sagte:
Hallo zusammen. Ich bin in der glücklichen Situation, das meine über Bucher gebuchte Reise noch etwas hin ist und ich erstmal "nur" die Anzahlung bezahlt habe. Wäre eigentlich erst nächstes Jahr im Sommer soweit. Ich habe heute zwei Mails von holidaycheck erhalten (wenigstens einer der sich kümmert), von Bucher hört man leider rein gar nichts. In der ersten Mail wurde gesagt, das man sofort die Versicherung kontaktieren und Anspruch anmelden soll. In der zweiten, das alle die später als 27.09. verreisen, warten sollen was der Insolvenzverwalter entscheidet. Ich habe es, denke mal durch den hohen Andrang war die Seite platt, nicht geschafft die Unterlagen einzureichen. Was ratet ihr mir, Anspruch melden oder noch abwarten? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, das daraus noch was wird. Danke euch
Hast du schon einen Schaden ?
Nein, also aktuell sinnfrei ...
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Loite, ich möchte schreien.
Man verlangt hier Infos in Tickerquali, Bandansage ist dann aber auch wieder doof und da sollte doch noch ne Schriftrolle zu ...
Meinethalben könnt ihr euch beliebig weiter selbstverkomplizieren, da nich für!@vonschmeling sagte:
Loite, ich möchte schreien.
Man verlangt hier Infos in Tickerquali, Bandansage ist dann aber auch wieder doof und da sollte doch noch ne Schriftrolle zu ...
Meinethalben könnt ihr euch beliebig weiter selbstverkomplizieren, da nich für!
aber echt. Danke übrigens für deine eselsgeduld. -
Loite, ich möchte schreien.
Man verlangt hier Infos in Tickerquali, Bandansage ist dann aber auch wieder doof und da sollte doch noch ne Schriftrolle zu ...
Meinethalben könnt ihr euch beliebig weiter selbstverkomplizieren, da nich für!@vonschmeling sagte:
Loite, ich möchte schreien.
Man verlangt hier Infos in Tickerquali, Bandansage ist dann aber auch wieder doof und da sollte doch noch ne Schriftrolle zu ...
Meinethalben könnt ihr euch beliebig weiter selbstverkomplizieren, da nich für!Wie meinen Sie das selbstverkomplizieren? Ohne was schriftliches geht nun mal nix da dann nichts offiziell ist.
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Wenn ich das richtig verstehe, muss man nun den Insolvenzverwalter kontaktieren und auffordern, sein Wahlrecht auszuüben. Daraus ergibt sich, ob der Vertrag erfüllt wird.
https://www.busnetz.de/sind-bei-veranstalter-insolvenz-die-reisevertraege-hinfaellig/.
Und du denkst der Insolvenzverwalter kümmert sich persönlich um deine Buchung? Wurde mir heute auch schon von HC empfohlen. Ist ja lächerlich.
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zu 1) Ja
zu 2) Antwort des Hotel abwarten. Wenn du viel Glück hast wurden auch die Zimmer vom Reiseveranstalter vorab bezahlt. -
@ahotep sagte:
Lesen und verstehen sowie Tatsächen und Reihenfolge nicht verdrehen kleinfreiburg, sind wohl drei paar Schuhe. So stelle ich mir üble Nachrede vor, schrieb ich zur nun wiederkehrenden Behauptung: HC hätte davon gewusst und die Kunden nicht informiert. Unterlasse das bitte.
Offenbar ist den Mitarbeitern von HC nicht klar, wie alles gelaufen ist. Es gibt ja Direktiven durch die Geschäftsleitung. Was ich aber noch schlimmer finde ist, dass ich meinen Account bei HC gar nicht löschen kann. Spannend irgendwie. Oder habe ich da was übersehen??
@kleinfreiburg sagte:
Oder habe ich da was übersehen??
Ich denke ja
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@mirius sagte:
Und du denkst der Insolvenzverwalter kümmert sich persönlich um deine Buchung? Wurde mir heute auch schon von HC empfohlen. Ist ja lächerlich.
Ist nicht lächerlich, sondern der korrekte Terminus. Handlungsfähig für das Unternehmen ist nach Eröffnung des Verfahrens immer nur der Insolvenzverwalter (oder die Insolvenzverwalterin), der vom Amtsgericht dazu bestellt wurde. Dass er sich dabei einer Kanzlei mit vielen Mitarbeitern und den Angestellten des insolventen Unternehmens bedient, ist natürlich selbstverständlich.
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@agnieszka81 sagte:
Hallo zusammen. Ich bin in der glücklichen Situation, das meine über Bucher gebuchte Reise noch etwas hin ist und ich erstmal "nur" die Anzahlung bezahlt habe. Wäre eigentlich erst nächstes Jahr im Sommer soweit. Ich habe heute zwei Mails von holidaycheck erhalten (wenigstens einer der sich kümmert), von Bucher hört man leider rein gar nichts. In der ersten Mail wurde gesagt, das man sofort die Versicherung kontaktieren und Anspruch anmelden soll. In der zweiten, das alle die später als 27.09. verreisen, warten sollen was der Insolvenzverwalter entscheidet. Ich habe es, denke mal durch den hohen Andrang war die Seite platt, nicht geschafft die Unterlagen einzureichen. Was ratet ihr mir, Anspruch melden oder noch abwarten? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, das daraus noch was wird. Danke euch
Hast du schon einen Schaden ?
Nein, also aktuell sinnfrei ...
@tocaba sagte:
Hast du schon einen Schaden ?
Nein, also aktuell sinnfrei ...
Ab wann tritt der Schadenfall denn eigentlich ein? Was ist nötig, damit ich mich an die Versicherung wenden kann?
ich denke eine Bandansage reicht da eher nicht, zumal HC mir rät noch die Füße still zu halten.
bitte helft einem Unwissenden aus der Dunkelheit! -
Ich wollte nur ein kurzes DANKE an alle da lassen, die hier den Betroffenen mit informativen und konstruktiven Beiträgen weiterhelfen!
Ist auch nicht selbstverständlich zu jeder Tages und Nachtzeit!...up up and away...
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Hallo und erst einmal vielen Dank für die vielen konstruktiven Beiträge, durch die man sich doch einen Überblick verschaffen konnte, ohne ständig bei Google News zu schauen.
Wir haben für unsere Familie mit gobucher (Packaging) Anfang Juli diesen Jahres eine Reise nach Kuba (05.10.- 15.10.2019) gebucht.
- Flug wurde durch Bucher als Reisevermittler/- anmelder bei Vtours gebucht. Alle Flüge gehen mit AirFrance und werden online als nicht stornierter und nicht änderbar angezeigt. Bei vtours ist der Flug (nach Login) in den Unterlagen als bezahlt markiert und die AirFrance Hotline sagte mir heute, das alles gut sei und ich mich 30 Stunden vor Abflug online Einchecken kann.
2. Das Hotel wurde durch Bucher scheinbar über Neckermann gebucht. Habe das Hotel zur Buchung angemailt. Eine Antwort des Hoteliers steht derzeit noch aus.
Zu 1. Kann ich den Flug antreten? Es gibt kein Vertragsverhältnis zwischen AF und Bücher, da vtours dazwischen hängt. Bei denen ist seit Anfagng Juli alles als bezahlt markiert.
Zu 2. Kann ich den Hotelaufenthalt (wenn die Flüge verbindlich sind) direkt beim Hotelier buchen? Was muss ich mir bestätigen lassen um ggf. Mehrkosten erstattet zu bekommen?
Würde mich über eine Antwort freuen.
Gruß
Matze
@priester18 sagte:
Zu 1. Kann ich den Flug antreten? Es gibt kein Vertragsverhältnis zwischen AF und Bücher, da vtours dazwischen hängt. Bei denen ist seit Anfagng Juli alles als bezahlt markiert.
Offenbar kannst du, würde AF die Beförderung verweigern könntest du Kompensation gem. VO(EG)261/04 fordern
Zu 2. Kann ich den Hotelaufenthalt (wenn die Flüge verbindlich sind) direkt beim Hotelier buchen?
Das musst du beim Hotelier eruieren,
Was muss ich mir bestätigen lassen um ggf. Mehrkosten erstattet zu bekommen?
Da wird´s knifflig ... du trittst ja die Reise eigenmächtig und im Bewusstsein der Absage an ... schau lieber mal, was da die Vertragsbedingung zu hergeben.
An sich wäre das Programm "Absage / Erstattung", die Teillösung ist mir tatsächlich nicht vertraut und ich müsste mich erstmal informieren.
