Insolvenz Thomas Cook
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Hallo und erst einmal vielen Dank für die vielen konstruktiven Beiträge, durch die man sich doch einen Überblick verschaffen konnte, ohne ständig bei Google News zu schauen.
Wir haben für unsere Familie mit gobucher (Packaging) Anfang Juli diesen Jahres eine Reise nach Kuba (05.10.- 15.10.2019) gebucht.
- Flug wurde durch Bucher als Reisevermittler/- anmelder bei Vtours gebucht. Alle Flüge gehen mit AirFrance und werden online als nicht stornierter und nicht änderbar angezeigt. Bei vtours ist der Flug (nach Login) in den Unterlagen als bezahlt markiert und die AirFrance Hotline sagte mir heute, das alles gut sei und ich mich 30 Stunden vor Abflug online Einchecken kann.
2. Das Hotel wurde durch Bucher scheinbar über Neckermann gebucht. Habe das Hotel zur Buchung angemailt. Eine Antwort des Hoteliers steht derzeit noch aus.
Zu 1. Kann ich den Flug antreten? Es gibt kein Vertragsverhältnis zwischen AF und Bücher, da vtours dazwischen hängt. Bei denen ist seit Anfagng Juli alles als bezahlt markiert.
Zu 2. Kann ich den Hotelaufenthalt (wenn die Flüge verbindlich sind) direkt beim Hotelier buchen? Was muss ich mir bestätigen lassen um ggf. Mehrkosten erstattet zu bekommen?
Würde mich über eine Antwort freuen.
Gruß
Matze
@priester18 sagte:
Zu 1. Kann ich den Flug antreten? Es gibt kein Vertragsverhältnis zwischen AF und Bücher, da vtours dazwischen hängt. Bei denen ist seit Anfagng Juli alles als bezahlt markiert.
Offenbar kannst du, würde AF die Beförderung verweigern könntest du Kompensation gem. VO(EG)261/04 fordern
Zu 2. Kann ich den Hotelaufenthalt (wenn die Flüge verbindlich sind) direkt beim Hotelier buchen?
Das musst du beim Hotelier eruieren,
Was muss ich mir bestätigen lassen um ggf. Mehrkosten erstattet zu bekommen?
Da wird´s knifflig ... du trittst ja die Reise eigenmächtig und im Bewusstsein der Absage an ... schau lieber mal, was da die Vertragsbedingung zu hergeben.
An sich wäre das Programm "Absage / Erstattung", die Teillösung ist mir tatsächlich nicht vertraut und ich müsste mich erstmal informieren. -
@wally-x sagte:
Hier merkt man zig mal mehr, dass so etliche Personen den Unterschied zwischen (Online-)Reisebüro/-Vermittler und den Reise-VERANSTALTERN (die auch die Pflicht haben (nicht das Reisebüro) Ihre Kunden zu benachrichtigen) immer noch nicht kennen.
Einigen reicht die Bandansage nicht, obwohl sie eigentlich wissen müssten, dass nach einem Insolvenz-Antrag die Mitarbeiter arbeitslos sind. Glauben die allen Ernstes, dass die Angestellten unbezahlt weiter machen?
Wie du sicherlich gelesen hast, ist niemand arbeitslos und auch ohne Bezahlung. Es gibt 3 Monate Übergangsgeld.
Abgesehen davon weiß weder die Fluggesellschaft noch die Homepage von Neckermann was.
Unsere Flüge sind noch im System. Eurowings hat nur Anweisungen wegen morgen.@sonnestrand75 sagte:
Wie du sicherlich gelesen hast, ist niemand arbeitslos und auch ohne Bezahlung. Es gibt 3 Monate Übergangsgeld.
Abgesehen davon weiß weder die Fluggesellschaft noch die Homepage von Neckermann was.
Unsere Flüge sind noch im System. Eurowings hat nur Anweisungen wegen morgen.Ich verstehe das Gelesene im Gegensatz zu dir, denn du hast vergessen, dass der Geschäftsbetrieb Aller Gesellschaften (außer Aldiana) eingestellt wurde.
Bis zum 26.09. wurden vorgestern schon alle gebuchten Reisen abgesagt. Ob es weitere wie bei Bucher bis 13.10. gibt, werden wir wohl morgen erst erfahren.Diese 3 Monate sind auch kein Übergangsgeld, sondern Insolvenzgeld-Vorschuss, dass man bei einer Ablehnung des Insolvenz-Verfahrens, oder mangels Masse, zurück zahlen muss.
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@sonnestrand75 sagte:
Wie du sicherlich gelesen hast, ist niemand arbeitslos und auch ohne Bezahlung. Es gibt 3 Monate Übergangsgeld.
Abgesehen davon weiß weder die Fluggesellschaft noch die Homepage von Neckermann was.
Unsere Flüge sind noch im System. Eurowings hat nur Anweisungen wegen morgen.Ich verstehe das Gelesene im Gegensatz zu dir, denn du hast vergessen, dass der Geschäftsbetrieb Aller Gesellschaften (außer Aldiana) eingestellt wurde.
Bis zum 26.09. wurden vorgestern schon alle gebuchten Reisen abgesagt. Ob es weitere wie bei Bucher bis 13.10. gibt, werden wir wohl morgen erst erfahren.Diese 3 Monate sind auch kein Übergangsgeld, sondern Insolvenzgeld-Vorschuss, dass man bei einer Ablehnung des Insolvenz-Verfahrens, oder mangels Masse, zurück zahlen muss.
@wally-x sagte:
Ich verstehe das Gelesene im Gegensatz zu dir, denn du hast vergessen, dass der Geschäftsbetrieb Aller Gesellschaften (außer Aldiana) eingestellt wurde.
Bis zum 26.09. wurden vorgestern schon alle gebuchten Reisen abgesagt. Ob es weitere wie bei Bucher bis 13.10. gibt, werden wir wohl morgen erst erfahren.Diese 3 Monate sind auch kein Übergangsgeld, sondern Insolvenzgeld-Vorschuss, dass man bei einer Ablehnung des Insolvenz-Verfahrens, oder mangels Masse, zurück zahlen muss.
Hallo wally-x,
aber wer arbeitet den jetzt dem Insolvenzverwalter zu, holt der sich von woanders Leute?
Ich könnte mir vorstellen das der Vertrieb in "Freizeit" ist - aber der Rest .... -
Nochmal zum Mitlesen:
Eine Forderung an die Zuerich kann erst relevant werden, wenn eure (ganz oder teilweise) bezahlte Pauschalreise abgesagt / gekündigt / storniert wurde oder Kosten fielen während des Aufenthalts an - eine "vorsorgliche" Beantragung ist absolut sinnlos.Nun sagt aber eben einer, sein Rechtsanwalt habe "dazu geraten", ein anderer sagt Neckermann sei gar nicht insolvent und last not least kommt einer mit der Botschaft die Sonne ginge im Westen auf ... naaaaaja.
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Ich wollte nur ein kurzes DANKE an alle da lassen, die hier den Betroffenen mit informativen und konstruktiven Beiträgen weiterhelfen!
Ist auch nicht selbstverständlich zu jeder Tages und Nachtzeit!@annimaus sagte:
Ich wollte nur ein kurzes DANKE an alle da lassen, die hier den Betroffenen mit informativen und konstruktiven Beiträgen weiterhelfen!
Ist auch nicht selbstverständlich zu jeder Tages und Nachtzeit!Ich bin bei Annimaus! Ihr macht hier als Admins, trotz der widersten Umstände und auch entgegen manch anderer Behauptungen, aus meiner Sicht der Dinge einen klasse Job!!!
Und was die Bandansage angeht:
Mehr Info kann man doch garnicht erwarten um zu wissen wie der Stand der Dinge ist.
Ich habe seit der TC-Mail über die Rechnung vom Buchungstag am 15.9., nicht eine einzige persönliche Mitteilung bekommen.Alle Infos, die persönlich an mich gerichtet waren, waren die 3 E-Mails von Holidaycheck.
Somit warte ich im Grunde nur darauf, dass Thomas Cook (Neckermann) die Info von dem Band an Holidaycheck weitergeben, damit diese mir im Auftrag quasi verbindlich mitteilen, dass meine Abreise am 27.9.2018 nicht stattfinden wird.Es ist offiziell und es betrifft micht (da ich mit dem 27.9. in dem, auf dem Band genannten, Zeitraum bis zum 13.10. inkludiert bin.
Das ist offiziell und direkt vom Veranstalter.
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@wally-x sagte:
Ich verstehe das Gelesene im Gegensatz zu dir, denn du hast vergessen, dass der Geschäftsbetrieb Aller Gesellschaften (außer Aldiana) eingestellt wurde.
Bis zum 26.09. wurden vorgestern schon alle gebuchten Reisen abgesagt. Ob es weitere wie bei Bucher bis 13.10. gibt, werden wir wohl morgen erst erfahren.Diese 3 Monate sind auch kein Übergangsgeld, sondern Insolvenzgeld-Vorschuss, dass man bei einer Ablehnung des Insolvenz-Verfahrens, oder mangels Masse, zurück zahlen muss.
Hallo wally-x,
aber wer arbeitet den jetzt dem Insolvenzverwalter zu, holt der sich von woanders Leute?
Ich könnte mir vorstellen das der Vertrieb in "Freizeit" ist - aber der Rest ....@sunny18051 sagte:
Hallo wally-x,
aber wer arbeitet den jetzt dem Insolvenzverwalter zu, holt der sich von woanders Leute?
Ich könnte mir vorstellen das der Vertrieb in "Freizeit" ist - aber der Rest ....Worum geht es dir bitte? Sollen die jetzt ein vergnügtes Abwicklungsteam in corprate outfits ins Netzt klöppeln damit nur auch noch die letzte Phase der teutonischen Kontrollmanie brummt?
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Ich wünsche mir einen Admin oder Mod, der das ganze themenfremde Geplänkel diverser User löscht.
Dadurch würde der Thread von nun 330 Seiten auf vermutlich unter 200 Seiten komprimiert. -
Ich wünsche mir einen Admin oder Mod, der das ganze themenfremde Geplänkel diverser User löscht.
Dadurch würde der Thread von nun 330 Seiten auf vermutlich unter 200 Seiten komprimiert.@steelydan1 sagte:
Ich wünsche mir einen Admin oder Mod, der das ganze themenfremde Geplänkel diverser User löscht.
Dadurch würde der Thread von nun 330 Seiten auf vermutlich unter 200 Seiten komprimiert.Da bin ich bei dir! Irgendwann nervt das, vor allem wenn die Nerven eh blank liegen Dank dieser unsäglichen Situation!
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Da die Modz mächtig zu tun haben: Fang doch bei dir selbst an und unterlasse entbehrliche Einträge?
(und erspare mir entbehrliche Antworten drauf!?)Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Nach ein paarTagen kommt Ruhe in das Chaos. Ist Anfangs immer so bei solchen Themen,,,, Ist mir gerade zu aufwendig, man muss ja auch dann alle Antworten dazu entfernen und nichts aus dem Zusammenhang nehmen.
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@sunny18051 sagte:
Hallo wally-x,
aber wer arbeitet den jetzt dem Insolvenzverwalter zu, holt der sich von woanders Leute?
Ich könnte mir vorstellen das der Vertrieb in "Freizeit" ist - aber der Rest ....Worum geht es dir bitte? Sollen die jetzt ein vergnügtes Abwicklungsteam in corprate outfits ins Netzt klöppeln damit nur auch noch die letzte Phase der teutonischen Kontrollmanie brummt?
@vonschmeling sagte:
Worum geht es dir bitte? Sollen die jetzt ein vergnügtes Abwicklungsteam in corprate outfits ins Netzt klöppeln damit nur auch noch die letzte Phase der teutonischen Kontrollmanie brummt?
????
Aber sag es nicht mir (ich bin bei dir nur mit anderen Worten) sag es lieber wally/x.Nichts für ungut - anstrengender Tag gewesen.
Gute Nacht .... -
Wenn hier gewisse User mehr wissen als die Hotline des Reisebüros...
Sollen die User, die sich auf die Bandansage verlassen, dann die Rechnungen an die User schicken, die ihnen versichert haben, dass die Bandansage entgegen Hotlineaussage schon ausreichend ist?Ich versuche lieber morgen an meine Eurowings-Tickets zu kommen, damit ich in den Urlaub fliegen kann. Hotel hat mir schon den normalen Preis zugesichert.
Und die Anzahlung ist dann halt weg... -
@tocaba sagte:
Hast du schon einen Schaden ?
Nein, also aktuell sinnfrei ...
Ab wann tritt der Schadenfall denn eigentlich ein? Was ist nötig, damit ich mich an die Versicherung wenden kann?
ich denke eine Bandansage reicht da eher nicht, zumal HC mir rät noch die Füße still zu halten.
bitte helft einem Unwissenden aus der Dunkelheit!@gerhard-von-wilhelm sagte:
Ab wann tritt der Schadenfall denn eigentlich ein? Was ist nötig, damit ich mich an die Versicherung wenden kann?
ich denke eine Bandansage reicht da eher nicht, zumal HC mir rät noch die Füße still zu halten.
bitte helft einem Unwissenden aus der Dunkelheit!Der Schadensfall tritt ein, wenn Geld in Richtung Veranstalter geflossen ist und dieser die Leistung nicht erbringt, erbringen will oder erbringen kann.
Ob eine Bandansage ausreicht, kann ich Ihnen nicht abschließend nicht beantworten. Die Bandansage gibt aber einen deutlichen Hinweis, was das wahrscheinlichste Szenario ist.
Ich habe aber auch von Bucher eine Mail bekommen, dass meine Reise abgesagt ist. Damit hatte zumindest das Rätselraten ein Ende. Ich vermute, dass die betroffenen Kunden früher oder später eine an sie persönlich gerichtete Nachricht erhalten, dass ihre Reise definitiv nicht stattfindet und der RV die Leistung nicht erbringen wird.
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"Die Veranstalter der deutschen Thomas Cook teilen in Ihren Telefonansagen derzeit mit, dass Reisen bis einschließlich Abreisedatum 13.10.2019 nicht durchgeführt werden. Bis zur schriftlichen Absage der Reise, behält der Reisevertrag seine Gültigkeit. Wir gehen davon aus, dass die betroffenen Kunden im Laufe des Tages schriftlich benachrichtigt werden."
Startseite von HC.
Aber Hauptsache Gift verspritzen... -
@ SonneStrand75
Ich bin ganz bei dir, manche meinen die Weissheit mit Löffeln gefressen zu haben
Ich wünsch dir trotz allem einen schönen Urlaub und dass alles glatt läuft.
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Mich würde interessieren, ob jmd., dessen Reise abgesagt wurde, trotzdem den (bezahlten) Flug antreten konnte. Bei Linienfluggesellschaften scheinen die Chancen dafür ja nicht schlecht zu sein. Für uns definitiv eine Option.
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@kleinfreiburg sagte:
Recht hast du - ich denke auch - mit HC sollte man keine weiteren Geschäfte mehr machen. Alles Gute.
So ein käse. In Gegenteil. Ich hatte den Eindruck, dass hc die gesicherten Informationen immer direkt weitergegeben hat. Auch telefonisch kann ich mich überhaupt nicht über den Service beschweren. Selbstverständlich habe ich die Ersatzreise jetzt wieder bei holidaycheck gebucht. Wie fast alle Reisen der letzten Jahre.
@julkus sagte:
So ein käse. In Gegenteil. Ich hatte den Eindruck, dass hc die gesicherten Informationen immer direkt weitergegeben hat. Auch telefonisch kann ich mich überhaupt nicht über den Service beschweren. Selbstverständlich habe ich die Ersatzreise jetzt wieder bei holidaycheck gebucht. Wie fast alle Reisen der letzten Jahre.
Danke...ich auch!
Danke an alle bei HC die weiter helfen wollten / konnten! -
Hallo, wir haben vor 3 Minuten eine mail aus der DomRep bekommen das unsere Zimmer über Neckermann gebucht noch nichtvstorniert worden sind.
@belmer sagte:
Hallo, wir haben vor 3 Minuten eine mail aus der DomRep bekommen das unsere Zimmer über Neckermann gebucht noch nichtvstorniert worden sind.
Welches Datum?
Wir wollten eigentlich vom 28.10.-11.11. auch in die Dom Rep. Unsere Flüge sind wohl nach Nachfrage von swiss und Edelweiss in Ordnung.
Habe bei check24 gebucht und die schrieben mir heute, das meine Reise nicht storniert ist. Man weiß noch nicht, ob sie zustande kommt. Sie melden sich, wenn sie mehr wissen. -
Da die Modz mächtig zu tun haben: Fang doch bei dir selbst an und unterlasse entbehrliche Einträge?
(und erspare mir entbehrliche Antworten drauf!?)@vonschmeling sagte:
Da die Modz mächtig zu tun haben: Fang doch bei dir selbst an und unterlasse entbehrliche Einträge?
(und erspare mir entbehrliche Antworten drauf!?)Bellte der der getroffene Hund namens "vonschmeling"
