Fazit einer künftigen Reisebuchung wg.der Thomas Cook Insolvenz

Günter/HolidayCheck

@ Candecor:
Wie kommst Du darauf?
Es gibt es die Marke Neckermann noch.
Zumindest mit diesem Namenszusatz- verkündet die bisherige NEC Geschäftsführerin - würde man mit interessierten Investoren (von denen soll es mehrere geben*) gerne im Dezember die Wiedergeburt wagen- im Sinne der Vorbereitung des Verkaufs ab Januar.
Das hängt auch mit dem Auslauf des Insolvenz-Geldes zusammen.
Das Know how der bisherigen NEC Mitarbeiter wäre ein wesentlicher Baustein für einen Neustart.Klar ist auf jeden Fall, dass der volumenstärkste Veranstalter der bisherigen Cook Group- wohl die besten Chancen hätte.
Welche Hotels, Airlines, Incoming Agenturen oder andere Partner überhaupt das Vertrauen zu einer neuen Zusammenarbeit aufbringen würden, das ist eine andere Frage.Da wäre wohl erstmal Vorkasse angesagt.
Gleiches Thema: Betrifft auch viele Reisebüros/Thema : Fehlende Provision- da könnte es auch noch "Nachbeben" geben.

* Getuschelt wird über Triton, die Iberostar-Gruppe mit deren Gründer Fluxá- und natürlich Fosun. Ob die Anex-Group/genauer deren Chef Neset Kockar auch dabei ist--das ist leider nicht bekannt.

Malini

@nannett-26 sagte:

Wie sollen die denn fest im Sattel sitzen, es fehlen die Buchungen?

Das weißt du doch gar nicht!

Nannett 26

@malini
Die Kunden die von der Insolvenz betroffen sind und auch nächstes Jahr sein werden werden wohl nicht mehr buchen, werden die Reisen freigegeben, wird es auch etliche Stornierungen geben. Andere haben sich schon umorientiert, würde schon bekannt gegeben ferner ist das Angebot eingeschränkt weil Hotels wegfallen, trau schau wem.

Detlef M

@nannett-26 sagte:

Wie sollen die denn fest im Sattel sitzen, es fehlen die Buchungen?

Es wurden doch bisher nur die Buchungen bis 31.12.19 abgesagt. Die Buchungen ab 01.01.2020 bestehen ja noch.

Candecor

@Günter
Getuschelt wird immer und Interessenten gibt es auch immer - die Frage ist, ob sich die Erwartungen der Interessenten erfüllen.

Im Gegensatz zu Condor hat Neckermann den Geschäftsbetrieb eingestellt und sitzt auf einem **** voll Schulden. Alleine den Geschäftsbetrieb wieder hochzufahren kostet nochmals richtig Geld, Marketingkosten, die das Vertrauen wieder herstellensollen, kommen noch oben drauf. Das bei einer Umsatzrendite von max. 3% - in einschlägigen Wirtschaftszeitungen geht man nicht davon aus, dass ein Investor einsteigt.

Der innere Wert ist durch die Einstellung des Geschäftsbetriebs = 0 und die Namensrechte nix wert - warum sollte man dann also Schulden in höhe von Hunderten Millionen übernehmen?

Der Ansatz sieht eher so aus, dass die Insolvenz abgeschlossen wird und man über eine Neugründung auf Personal und "know how" zugreifen wird. Neuanfang ohne Schulden, verschlankt, weniger Personal und klare Ausrichtung. Nur, braucht man dann dazu den Namen Neckermann?

Nachsatz zu "Vorkasse": Die Geschäftspartner sind dann wieder mit dabei, wenn die "neue Neckermann" solide finanziert ist und dies auch nachweisen kann - z.B. über Sicherheitsleistungen in Form von Bürgschaften. Man kann also mit der normalen Vertragsstruktur und den Zahlungsmodalitäten weiter arbeiten.

Im Januar wissen wir alle mehr.

Malini

@Nannett,

die Konsumenten sind vergesslich (und teilweise auch extrem ignorant)...

Nannett 26

@malini
Die Schmerzgrenze ist bei vielen erreicht und die Konkurrenz schläft nicht, ganz zu schweigen von dem Verlust des Geldes, die brauchen erstmals zig Mitarbeiter die das Vertrauen von Kunden, Hotels u Reisebüros aufbauen, und ein schlechtes Gefühl wird bleiben gaaaaaanz schlecht fuer Urlaubsfreuden.
(unnötiges Zitat entfernt)

BlueHeart_64

Hallo,

bleibe bei den Pauschis................
und
würde nicht bei Neckermann buchen.

MFG

playaamadores

Entgegen meines Statements im Eingangsposting habe ich nun eine Reise nach NY für Anfang 2020 gebucht.
Aber auch nur deshalb weil die Preise täglich steigen. Entweder jetzt buchen oder nie.
Gebucht wurde Pauschal bei TUI per Lastschrift.
Die Anzahlung ist schon mal weg.

Manchmal geht es halt doch nicht anders.................

SonneStrand75

Dann drücke ich die Daumen, dass es da nicht zu kalt sein wird! Oder fliegst du erst im April?

wuppiandre

Ich hätte da mal eine Frage , wenn "Neckermann " weiter machen könnte dann wären sie doch nicht Insolvent? Aber wären dann die bisherigen Kosten dann nicht von der Zürich Versicherung (Sicherungsschein) herauszurechnen. Denke an die 110 Millionen , Ansprechpartner wäre ja dann wieder Neckermann oder?

vonschmeling

Du verkennst offenbar, dass man auch in Insolvenz eben "weitermachen" kann - sonst wäre das Verfahren an sich ja vollkommen sinnlos.

Champagner Charlie

Ich bin grad so richtig unglücklich mit den gebotenen Alternativen.
Wir haben immer, wo immer es ging, Pauschal gebucht, weil wir uns da abgesichert gefühlt haben. Sonst hätten wir sicher nicht so lange vorher vorausbezahlt! Nun stellt sich heraus, wie kläglich unser Staat trotz EU-Gebot die Reisenden abgesichtert hat. Das nimmt der Pauschalreise viel von Ihrem Charme, denn die Reiseleitung, Transfer etc. haben wir nie genutzt.
Vor der nächsten Reise werde ich mich also umschauen müssen, wie sicher gebuchte Flugtickets sind. Hotels sind einfacher, hier zahlt man bei An- oder Abreise, wenn auch zu einem anderen Preis.
So macht Reisen einfach keine Freude. Dann doch bitte gleich per Risiko durch fremde Länder, das ist zwar ein anderes Konzept, bietet aber auch ganz andere Belohnungen. Nur eben keine ruhige Entspannung ab dem Moment, wo die Haustür geschlossen wird und wir ins Taxi zum Airport steigen.
Ok, im Moment planen wir konkret keine Reise, aber lange wird das nicht so sein und dieser Insolvenzfall beschäftigt mich schon sehr.

wuppiandre

@vonschmeling

XZitat entbehrlich, daher gelöschtXXX
Ja klar , aber wenn man dann irgendwann aus dem Insolvenzverfahren (wenn's gut läuft) entlassen wird, sind die Altschulden auch weg ?

vonschmeling

Ja, daher nennt sich das auch Restschuldbefreiung.

j.dinger

Bei allem Respekt für Deine tolle Arbeit hier und das du die Nerven für die Moderation dieses nicht einfachen Threads so engagiert durchführst, trotzdem einen kleine Anmerkung.

Restschuldbefreiung können nur natürlich Personen im Insolvenzverfahren erhalten. Die Geselschaften der Thomas Cook in Deutschland sind aber allesammt juristische Personen. Für die gibt es also keine Restschuldbefreiung. Daher ist es nicht sinnvoll das hier auf basis dieser falschen Annahme zu diskutieren.

vonschmeling

Es ging um die Privatinsolvenz ... ah, ich sehe aber gerade, das wuppiandre sich wohl auf Neckermann bezogen hatte - sorry!
Dann hast du natürlich Recht, j.dinger, danke für den Hinweis!

Ulrich5

Man glaubt, man ist bei Pauschalreisen über den Sicherungsschein abgesichert.
Bei TC bin ich anfangs davon ausgegangen, dass jedes Subunternehmen einzeln mit zumindest den Minimalvolumen abgesichert ist. Aber nein. Die Gruppe TC GmbH insgesamt.
Es sind nur die Mindestsummen abgesichert, die nicht dem Volumen des/der Veranstalter entsprechen. Der Verbraucher ist der Dumme. Regelungen müssen her, ggf. durch staatliche Vorgaben.
Erst zahlt der Verbraucher mit Verlust und dann ggf. über Bürgschaften/Kredite des Staates aus Steuergeldern zusätzlich.

Eigentlich hätte man wach werden können, als zu Condor Verkaufsabsichten publiziert wurden. Wer aber storniert nur auf Vermutungen sicherheitshalber und nimmt die Stornokosten inkauf?

Trotzdem bleibe ich bei Pauschal. Sehe ich immer noch sicherer als individuelle Buchungen an. Auch, wenn es trügerisch sein kann.

wiener-michi

Und was konkret siehst du bei Pauschal sicherer als bei Individuell ?

Günter/HolidayCheck

Ich denke, Du kennst die Antwort ganz sicher
Aber weil Du so nett frägst.....:
Hier hab ich aber noch mal was für Dich
Finanztipp, klick
36 Milliarden Euro war übrigens 2018 die Summe der gebuchten Pauschalreisen(Veranstalterreisen)

Zahlen für Deutschland
Quelle:GFK/DRV