Weniger Nächte als Reisetage Hotel erst am nächsten Tag
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Könnte man hier nicht mit dem Casus "Störung der Nachtruhe" aufwarten?
Die pauschale Reise beginnt ja schließlich mit dem Abflug und endet mit der Rückkehr - und wenn der Veranstalter die erste Nacht in der Lobby vorgesehen hat, ist das zumindest unseriös für ungeübte Reisende, die ein Komplettpaket erwarten.Und egal, wie doof es hier ist, gegenüber von Calais ist Dover..
Und ein See bei Diepholz ist noch Dümmer.. -
Wouwww Sachen gibts.
Also Ich würde diese Pauschalreise in die Schublade"extrem unseriös" legen.
Gab es denn zumindest einen Hinweis auf eine Zwischenübernachtung, oder ähnliches, in den Buchungsunterlagen ? -
Könnte man hier nicht mit dem Casus "Störung der Nachtruhe" aufwarten?
Die pauschale Reise beginnt ja schließlich mit dem Abflug und endet mit der Rückkehr - und wenn der Veranstalter die erste Nacht in der Lobby vorgesehen hat, ist das zumindest unseriös für ungeübte Reisende, die ein Komplettpaket erwarten.@cliffideo sagte:
Könnte man hier nicht mit dem Casus "Störung der Nachtruhe" aufwarten?
Bedingt ... denn die Störung war ja "vertraglich vereinbart" und wurde nicht etwa unerwartet hinterhergebuttert.
Klingt erstmal merkwürdig, aber auch ein Vertrag mit beschnickerten Eigenschaften kann wirksam vereinbart werden, und die Hürden für Einreden im Nachhinein sind recht hoch.Allem Anschein nach waren ja Angebot und Bestätigung eindeutig, demnach sind die Reisenden nicht getäuscht worden sondern haben sich getäuscht bzw. nicht so genau hingesehen.
Wie schon gesagt ist der Gesamtpreis der Reise ja nicht überliefert - es könnte ein sehr verführerischer gewesen sein.
Gerade dann ist ein sehr genauer Blick auf die Bedingungen ratsam - entgegen ihrer Selbstvermarktung haben auch die Sonnenklaren sonnenklar keine karitative Ausrichtung!Mit den zusätzlichen Kosten für die Nachtruhe am Anreisetag mag das Angebot mindestens ins Mittelfeld im Wettbewerb gerückt sein - die Details des Vertrages zu berücksichtigen ist aber nun einmal zweifellos Obliegenheit der Vertragsnehmer.
Die Betroffenen dürften keine Aussicht haben in einer prozessualen Entscheidung zu obsiegen, schlechter Leumund ist Sonnenklar bekanntlich reichlich wurscht - es stehen ja jeden Tag genügend Neukunden auf, die auf die Masche aufsitzen und keineswegs zu mehr als 10% zuvor mal Erkundigungen über die Methoden einholen.
Folglich kann man nur höflich eine Kulanz erbitten - oder wie schon erwogen das Ganze als "Lehrgeld" in den Wind schreiben - und hoffentlich lernen davon nicht nur die Betroffenen! -
Leider habe ich absolut keine Ahnung von Recht.
Aber der gesunde Menschenverstand würde bei mir
auf unlautere/r Täuschung / Wettbewerb
arglistige Täuschung usw. setzen. Aber wie heißt es so schön Recht haben und Recht bekommen sind 2 verschieden paar Schuhe.Genau so, als würde der Schreiner den Tisch mit drei Beinen liefern.....hätte es aber im Vertrag explizit erwähnt.
Das 4. Bein käme dann mehr als die Hälfte des ganzen Tisches.
Mir sträuben sich bei solchen Offerten der Reiseveranstalter die Nackenhaare. Bei Ankunft um 2 Uhr Morgens könnte man das Ganze ja noch zähneknirschend durchwinken, aber am ( noch nicht mal späten) Abend, ein absolutes No Go. -
Wie auch beim dreibeinigen Tisch: Geliefert wie bestellt, überhaupt keine Täuschung, schon gar keine arlistige!
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Neeee, überhaupt nicht arglistig, weil ja vollkommen normal, daß ich die erste Nacht auf der Parkbank schlafe und erst am nächsten Tag ins Zimmer einziehe. Warum bietet Sonnenklar TV überhaupt so einen Schwachsinn an, wenn nicht um den Reisepreis..... mhhhh sagen wir mal ganz nett , kostengünstig zu verpacken.
Zimmerknappheit gab es wohl nicht, sonst hätte ja der Hotelier nicht 200 Euro für die eine Nacht kassieren können.Gäbe es denn tatsächlich nicht einen Juristen der so eine Klage mal antreten könnte und wollte ?
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Nein, überhaupt nicht arlistig, da ja von Beginn an so angeboten!
Du hast bereits eingeräumt nicht unbedingt über herausragende Sachkunde zu verfügen - insofern solltest du vielleicht auch deine Wortwahl entsprechend moderieren.
Arglist ist ein strafrechtlich relevanter Tatbestand (Betrug), ein solcher kann im hier vorgestellten Fall nicht in Betracht kommen.
Die Ausschreibung beinhaltete von vorn herein die Unterbringung erst ab dem Folgetag der Anreise, das wurde nicht verschwiegen oder vertuscht, es wurde einfach nur übersehen.
Das kann man moralisch bezweifeln, rechtlich ist die Lage ziemlich eindeutig!
Mit der Einwilligung zu den vertraglichen Bedingungen nahmen die Reisenden eben inkauf, nicht unmittelbar nach Ankunft über ein Zimmer verfügen zu können und wurde nicht etwa damit der Vertrag mangelhaft erfüllt.Fand ich schön:
Augen auf beim Urlaubskauf!Auch ein kostspieliges Angebot ist hinsichtlich seiner vertraglichen Beschaffenheit genauestens zu prüfen. Versäumt man das, hat man das Nachsehen.
Zugegebener Maßen bestätigt der Sachverhalt aus meiner ganz persönlichen Sicht meine Abneigung gegen die Sonnenerklärer, jedoch hat der Verbraucher die Wahl:
Entscheidet er sich, den Lockstoffen zu erliegen und nicht mehr so genau hinzusehen kann dafür rechtlich nicht der Vertragsgeber auf Berichtigung in Anspruch genommen werden.
Bedaure! -
das ganze wrikt auf jeden fall sehr unserioes
und wenn man wollte koennte man auf den gedanken kommen, ob nicht hier der veranstalter und der hotelier ein gemeinsames geschaeft machen, um was zu verdienen
es wird meines erachtens die "notsituation" des kunden der nicht die nacht in der lobby verbringen will, ausgenutzt um ihm fuer die erste nacht ein hotelzimmer fuer teures geld zu verkaufen
man kann nicht von jedem erwarten, das er diese situation beim buchen einer pauschalreise ueberblickt
denn gerade kunden die nicht so reiseaffin sind, buchen ja genau deshalb eine pauschalreise, bei der sie sich um nichts kuemmern muessen und wollen, und weil ihnen schlicht und ergreifend die erfahrung fehlt -
Dann sollten sie sie in einem Reisebüro buchen in dem sie beraten werden , Suzimausi.
Natürlich ist das unseriös und natürlich nutzt der Hotelier die Gelegenheit - aber unrecht ist es eben nicht.
Es würde wohl auch keiner auf die Idee kommen, die Verchecker von Sonnenklar wären das Synonym für Seriosität ...
Der springende Punkt liegt im Unterschied von "ich wurde getäuscht" zu "ich habe mich getäuscht"! -
Mir ist das beim Suchen von Angeboten zu meinem Sommerurlaub 2019 oft aufgefallen, oft bei der Rückreise, das dann eine Nacht „fehlte“ , aber es stand dort ja auch, also somit kein faules Ei, zu mindest, wenn man sich durchliest, was man bucht. Gebucht hab ich solch ein Angebot auch, aber hab eben gleich eine zusätzliche Nacht mitgebucht, weil ich mich nicht darauf verlassen wollte, das ich das Vorort auch noch kann. Der Gesamtpreis war immer noch günstiger, als die anderen Angebote. Davon mal ab, müsste man doch wissen, das jedes Hotel Ein und Aus-Check Zeiten hat die man abgleichen sollte, ist doch Hierzulande auch so, warum sollte es im Ausland anders sein?! Das ist ja nichtmal Kleingedrucktes, sondern steht bei jeder Hotelbeschreibung, eine gewisse „ Mitwirkungspflicht“ sollte man auch als Reisender haben.
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Sollte man nicht - man hat sie, kanoanja!
Eine der einfachsten ist tatsächlich die genau Evaluierung der relevanten Eigenschaften des Vertrages, wie zum Beispiel "welchen Rahmen umfasst meine Beherbergung".
Nur mal so als Zwischenruf denke ich, dass man den Eltern von Alice_Wunder absolut nicht gerecht wird mit einem Kanon von "das hättet ihr doch sehen müssen" - immerhin enthielt die Frage keine Schuldzuweisung sondern war lediglich von Befremden die Rede.
Ich jedenfalls verstehe es so, dass die Eltern den Sachverhalt insoweit einräumen, die unkomfortable Ausgestaltung mit Nächten einfach nicht wahrgenommen oder auch falsch interpretiert zu haben und sich die Frage nach Einredemöglichkeiten post Kind im Brunnen richtet.Was es imho festzuhalten gilt:
Die verblüfften Reisenden bekamen ein Zimmer (also waren natürlich Vakanzen vorhanden!) - vermutlich aber zu einem relativ hohen Preis (die gesamten Reisekosten wurden ja nicht bekannt gegeben, daher unterstelle ich das mal ganz sportlich!).
Die Betroffenen wurden nicht beraten und haben bei einem (vermeintlichen?) Schnäppchen einfach zugegriffen.Jetzt hängt die Möglichkeit zur Berichtigung sehr stark davon ab, wie zum einen diese 200€ (p.P.? oder für beide oder gar alle Reisenden?) im Missverhältnis stehen zum Gesamtpreis der Reise / oder nicht.
Ferner sollte die Einrede im Bewusstsein geführt werden, dass man rein rechtlich eher schlechte Karten hat und stattdessen um eine Kulanz ansucht.
Im besten Fall würde man das über ein Reisebüro machen - die Möglichkeit scheidet hier aus.
Ferner scheint Alice es aufgegen zu haben auf ein Wunder zu warten, da allerdings stille Leser als ebenfalls Betroffene solch einer "Masche" (gegen diesen Terminus habe ich eine entschiedene Sperre, hier trifft er aber leider zu!) sich wehren wollen und möglicherweise Lösungsansätze begrüßen.
Mein Rat wäre direkt eine 50/50 Verteilung der zusätzlichen Kosten vorzuschlagen und präzise zu beziffern.
Argumentieren würde ich mit der absolut unüblichen Handhabe, eine Beherbergung trotz Ankunft noch vor Mitternacht (oder höchstens kurz danach) nicht vorzusehen - oder wenigstens nach Festlegung der Reisezeiten nochmal einen Dreizeiler mit Hinweis nachzuschieben.
Bekanntlich verticken die Sonnenverklärer nur, Nacharbeit im Kundendienst ist keine ihrer Kernkompetenzen.Mein ganz persönliches Resumé:
Sonnenklar hat nun wahrlich oft genug bewiesen, dass man als Kunde gearxxxt ist.
Einfach nicht mehr auf das Dampfgeplauder reinfallen und so einen Mist serviert bekommen!
(ich weite meine Bannmeile sogar noch aus auf sämtliche Vermittlerportale, die keine Beratung bieten, telefonisch quasi nicht erreichbar sind und nach dem Verkauf im Nirvana verschwinden) -
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten und sorry dass ich mich erst jetzt zurück melde. Leider hat mich ein grippaler Infekt außer Gefecht gesetzt.
Mein Vater hat nochmal bei der Service Hotline angerufen um die Sache zu klären.
Leider beruft man sich dort auf die ausgestellte Reiseanmeldung, auf der ja das Datum der Hotelbuchung angegeben war. Bei der Überprüfung der Rechnung hätte es meinen Eltern auffallen müssen, dass das Hotel erst am nächsten Tag bezogen werden kann und sie hätten sich ja direkt melden können damit die Sache geklärt werden kann.Somit werden sie die Sache jetzt wohl abhaken, da sich der Ärger anscheinend nicht lohnt.
ich danke euch für die Hilfe und wünsche einen schönen Abend -
Wie gesagt ... rechtlich ist der Sachverhalt leider ziemlich eindeutig.
