Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?

leosneffe

@leosneffe
Aber mal halblang -- unter genau welchen vertraglichen Vereinbarungen?
Erinnerung:
Ursächlich für den Aspekt war die Mutmaßung, die Guthaben würden grundsätzlich nicht an die "Airlines und Hotels /Resorts" weitergegeben.
Klar soweit?
Wie gesagt - es gibt da höchst unterschiedliche Modalitäten - insofern bleibe ich absolut bei meiner Antwort an Suzimausi.

VS Du musst mir die Verträge nicht erklären Punkt. Die Kröte schlucken die Hoteliers natürlich...noch ...alles weitere wird die Zukunft bringen z.B die russischen Veranstalter zahlen Sofort bei Reiseantritt...
Dieses Schneeballsystem der RV in Deutschland hat die Tage hinter sich

vonschmeling

@suzimausi sagte:

fakten die nicht in dein weltbild / superwissen passen, duerfen als schwachsinn bezeichnet werden ?

Welche Fakten?
Mal ganz und gar abegesehen von meinem "Weltbild", welches hier zum Glück vollkommen irrelevat ist ...

vonschmeling

@leosneffe sagte:

VS Du musst mir die Verträge nicht erklären Punkt.

Du mir aber, falls du mein Plazet zu deinem Vortrag erwartest.

Die Kröte schlucken die Hoteliers natürlich...noch ...

Nochmal: Spezifiziere die Kröte?1

alles weitere wird die Zukunft bringen z.B die russischen Veranstalter zahlen Sofort bei Reiseantritt...

Jooh ...

Dieses Schneeballsystem der RV in Deutschland hat die Tage hinter sich

Nochmal: Die Bezeichnung "Schneeballsystem" impliziert eine Unrechtmäßigkeit, und ich wünschte dir für den Missbrauch dieses Begriffs wahrlich eine saftige Abmahnung an den Hals.

leosneffe

xxx Zitat von Beitrag getrennt zum besseren Lesen xxx

@vonschmeling sagte:

Du mir aber, falls du mein Plazet zu deinem Vortrag erwartest.
Nochmal: Spezifiziere die Kröte?1
Jooh ...
Nochmal: Die Bezeichnung "Schneeballsystem" impliziert eine Unrechtmäßigkeit, und ich wünschte dir für den Missbrauch dieses Begriffs wahrlich eine saftige Abmahnung an den Hals.

Ja jetzt kommst Du aus der Deckung, mit Deinem letzten Satz hast Du dich für mich selbst Disqualifiziert Punkt
Edit
Was Du dir wünscht interessiert so glaube ich ich zu wissen niemandem

DominikKS

@vonschmeling sagte:

Nochmal: Die Bezeichnung "Schneeballsystem" impliziert eine Unrechtmäßigkeit, und ich wünschte dir für den Missbrauch dieses Begriffs wahrlich eine saftige Abmahnung an den Hals.

Langsam machst Du Dich wirklich lächerlich. Dann müssten einige große Online Portale zu Reisethemen und große Tageszeitungen eine regelrechte Abmahnwelle erwarten, so oft wie ich den Begriff Schneeballsystem in den letzten Tagen gelesen habe.

jlechtenboehmer

https://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem

Ahotep2

Hallo leosneffe

Du hast Dich aber selber in die Pfanne gehauen mit dem Schneeballsystem Vergleich - aber sowas von!
Du wärst nicht der erste, der Post bekommt. Und da muss man keinen Abmahnanwalt drauf stossen...die lesen gerne mal mit, ebenso die Veranstalter.

steelydan1

Merkmale illegaler Schneeballsysteme:

Hohe Renditen in kurzer Zeit
Geniale Geschäftsideen, die sich kurz und bündig erklären lassen.
nicht zugelassene Produkte / Anlageformen
Teilnehmer sollen möglichst viele neue Teilnehmer anwerben.
Hohe Provisionen für die Initiatoren

Nichts davon trifft auf einen RV zu. Also Vorsicht, IP-Adressen sind unter bestimmten Voraussetzungen in Klarnamen auflösbar.

Ahotep2

Hallo leosneffe und DominikKS

Du (ihr) solltest das jetzt bitte beenden, sonst machen wir das, danke.

vonschmeling

@leosneffe
@DominikKS
Wer sich schließlich lächerlich macht bzw disqualifiziert überstelle ich sehr gelassen der Beruteilung der hiesigen Schwarmintelligenz.

leosneffe

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DominikKS

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Ahotep2

Bitte keine weiteren OT und den Threadtitel beachten.

tuerkeirot

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alpina99

Kann es sein, dass die TUI die KK Abbuchungen ( Restzahlung ) für Pauschalreisen bin Ende April gestoppt hat? Abflug 26.4.20, Restzahlung per KK war fällig am 29.3.20. Bisher noch keine Belastung der KK. Ein Storno vom RB habe ich am 1.4.20 erhalten.
Richtig wäre es ja da keine Leistung erfolgen kann, aber ich traue der Sache nicht.

steelydan1

@türkeirot
Das Schreiben ist eine Willenserklärung. Also eine Äußerung einer Person (des Absenders), durch die sie bewusst eine auf dem Gebiet des Bürgerlichen Rechts liegende Rechtsfolge herbeiführen will. In diesem Fall Durchführungsgarantie erbringen, falls nicht folgt einseitige Kündigung des Reisevertrages.
Die Gegenseite kann diesem Willen entsprechen oder ihrerseits mit einer anderslautenden Willenserklärung widersprechen.
Ob in der aktuellen Ausnahmesituation §321 Unsicherheitseinrede der richtige Ansatzpunkt ist und dem RV im Einzelfall zumutbar ist bis spätestens 14 Tage vor Reisebeginn zu antworten kann ich nicht beurteilen. Im Streitfall wird es mgl. erst durch Anwaltskorrespondenz oder vor Gericht entschieden werden.
Abgesehen davon würde ich dieses "Muster" niemals verwenden. Es ist hinsichtlich Formulierung, Grammatik und Satzbau mehr als peinlich.

Anmerkung: Verlasse dich bei Rechtsthemen niemals auf Anworten aus Foren oder Social Media. Bei Fragen zu angemessener und formal richtiger Vorgehensweise, Fristsetzungen, Fristversäumnissen, Rechtsfolgen, usw. ist professioneller Rat notwendig.

Josefin0815

@michi137 sagte:

Bei quasi gleichem Szenario haben wir umgebucht auf Dezember (auch Ägypten).
Der HC Mitarbeiter am Tel. sagte mir, ich könne davon ausgehen, dass es im Mai noch keine Reisen gibt.

Danke für die Information deiner Entscheidung, denke wir lassen die kostenpflichtige Stornierung auch sein, warten jetzt mal die weitere Entwicklung wegen den Gutscheinen ab.

vonschmeling

@Michiii66
Ich verwahre mich entschieden gegen das Prädikat "Sprücheklopfer" - daher ja auch meine Nachfrage.
Sprücheklopfer brauchen wir hier nicht.
"Ich hab gehört du arbeitest an der Börse?"

vonschmeling

@steelydan1 / @tuerkeirot
@steelydan1
Besser hätte man es kaum erläutern können.

Auch legal tech tools stellen ja gerne mal populäre Musterschreiben mit Anspruch zur Verfügung und rühmen sich eines wahrlichen Runs darauf. Allerdings nicht der Rechtsverbindlichkeit - und das aus gutem Grund!
Das gegenständliche Exemplar ist quasi ein Offenbarungseid der mangelnden Sachkunde. Wenn so ein Schreibdurchfall in einer Rechtsabteilung landet, heften die das unter Lachkrämpfen ans schwarze Brett.
Allein die Frage nach seiner "Rechtsverbindlichkeit" legt den Rat nahe, sich sachkundige Unterstützung (notfalls auch mit Kosten verbunden!) zu suchen - andernfalls ist man wirklich verloren.

@tuerkeirot
Bitte gestatte mir den Hinweis, dass du mit der Verwendung eines derart unterirdischen "Musterschreibens" deutlich mehr kaputt machst, als wenn du in deinen eigenen Worten und fern jeglicher Formalität schlicht nach einem angemessenen Aufschub deiner Restzahlung fragst.
Du solltest die Fundstelle angeben, damit man ggf. vor solch dummdreisten "Mustern " warnen kann, damit bringen sich Nutzer in eine ganz prekäre Situation und werden in 1000 kalten Winter nicht mehr ernst genommen vom Adressaten.
Un-fass-bar!

daniel113

Der Beitrag von tuerkeirot geht wenigstens einmal in die Richtung, Wege/Möglichkeiten aufzuzeigen, die in der Misere ggf. hilfreich sein könnten. Aus anfänglichen Entwürfen kann man was erschaffen, aus draufhauen nicht.

Ich bin auch am 13.04. mit der Restzahlung für meine Türkeireise im Mai dran. Aktuell habe ich knapp 750 Euro Vorauszahlung geleistet, weiteres Geld möchte ich dem Reiseanbieter auch nicht in den Rachen werfen (Gutscheine hin oder her). Wir haben bis 30 Tage vor Reisebeginn 30 % Stornogebühren. Da ich nicht denke, dass Mitte Mai die Reise wirklich stattfindet, suche ich jetzt natürlich nach einem Weg, die Restzahlung nicht zu leisten und die Vorauszahlung zurückzuerhalten, sprich keine Stornogebühren zu zahlen. Die Vorauszahlung liebend gerne als Geldbetrag zurück, wenn nicht anders machbar auch als Gutschein. Wie ich das alles bewerkstellige, weiß ich noch nicht und die Zeit läuft langsam ab.