Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?
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An der für mich auch etwas dran ist.
Man kann keinem kleinen Kind einfach mal so eben Blut abnehmen, oder an ihm einen Rachen-/Nasenabstrich vornehmen.
Und vom Reiseveranstalter fühle ich mich allein gelassen. Indem es nur heißt "entweder, oder" -
@Goldeneye007
Richtig, man kann es auch nicht eben mal impfen, auf diverse Kinderkrankheiten untersuchen, eine Kopfplatzwunde nähen ...
Sorry, aber aus meiner Sicht ist deine Argumentation einfach nur unterirdisch und im Streitfall würde sich jeder Vorsitzende (m/w/d) die Haare raufen.
Besorgte Eltern übernehmen Verantwortung - dazu gehört auch ein kostenpflichtiger Rücktritt von einer nicht mehr gewünschten Reise.
Dieser ganze Diskurs ist genauso absurd wie die Vorstellung, dass wegen Ausfalls von Boccia und der Zwergendisco 50% Reisepreisminderung verlangt werden sollen.
Mündiges Verhalten sieht anders aus ... -
@vonschmeling
Wer sagt dir, dass Goldeneye007s Kinder geimpft sind? bei den Schmerzen, die von der Nadel verursacht werden und den möglichen Nebenwirkungen? -
Da es um die Kanaren geht und ich seit ein paar Jahren hier lebe, möchte ich noch ein paar Anmerkungen dazu machen. Für Dich geht es nur darum, „in den Urlaub zu fahren“ und nicht um „leben zu schützen“. Wenn man hier lebt, sieht man das wohl etwas anders, so geht es mir und auch anderen Leuten, die ich kenne. Wir haben eine sehr harte Zeit hinter uns mit wochenlanger Ausgangssperre und sehr vielen anderen Einschränkungen. Jetzt können wir endlich wieder fast ein normales Leben führen. Die Kanaren sind fast Corona-frei, es gibt auf den gesamten Inseln noch rund 100 Fälle. Das unsere Regierung das erhalten will und uns und unsere Gesundheit – aber letztendlich auch die der Urlauber – nicht gefährden will, ist doch sehr verantwortungsbewusst. Der erste Corona-Fall ist seinerzeit auch durch einen Urlauber nach La Gomera gelangt.
@elke3 sagte:
[...]
Jetzt können wir endlich wieder fast ein normales Leben führen. Die Kanaren sind fast Corona-frei, es gibt auf den gesamten Inseln noch rund 100 Fälle. Das unsere Regierung das erhalten will und uns und unsere Gesundheit – aber letztendlich auch die der Urlauber – nicht gefährden will, ist doch sehr verantwortungsbewusst. Der erste Corona-Fall ist seinerzeit auch durch einen Urlauber nach La Gomera gelangt.Das ist ein Aspekt, der von vielen die gebucht haben leider nicht betrachtet wird: nämlich die andere Seite des Spiegels.
Sie denken nur daran, dass sie angesteckt werden könnten aber nicht dass sie vielleicht der Träger sein könnten.
Deshalb wehrt man sich auch gegen Testnacheise vor Abflug und ist empört wenn vor Ort getestet wird, und sei es nur die Temperatur. -
@Goldeneye
(Weiß nicht, was mit meiner Frage an dich im letzten Posting oben passiert ist.
)
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Ich hatte dort gefragt, ob du auch gegen Impfung bist. Da piekt's ja auch. -
Wenn ein PCR Test für unter 6jährige Pflicht sein sollte, dann würde ich noch mit mir kämpfen. Beim Bluttest würden wir stornieren. Auch bei 90% Stornokosten.
Und ich wünsche euch nicht, das schon mit eurem Kind/Kindern durchgemacht zu haben, was wir schon durchgemacht haben. Feinfühligkeit oder auf die Sorgen der anderen einzugehen ist eh nicht euer Ding. Da hoffe ich erstmal prinzipiell dass ihr eh keine Kinder habt. -
@ goldeneye
unabhängig davon was Du hältst für zumutbar oder nicht, letzende ist es deine Sache. Du musst es mit dir ausmachen.
ich kann mich nicht vorstellen dass egal wo ob Canaren, Griechenland, etc... ein Antikörper Test verlangt wird, weil es nicht genug Aussagekraft hat, zu viel falsch negative, zu viel grau Zonen, dann weiß man noch nicht genau ab wann der Immunsystem Antikörper bildet und schließlich weiß man auch nicht 100% ob nach durchgemacht Covid 19 man voll immun ist und wenn ja, wie lang. Ein positiv AK Test macht für das Land wo ma einreist nicht wirklich viel Sinn, was macht man mit den Ergebnis? Krank, nicht krank, Infektion durchgemacht, immun...?
ich bin fest überzeugt dass der PCR Test (wenn überhaupt) verlangt wird. Es ist auch der der u. U. Stichprobenartig vor Ort gemacht wird.
alles gut
Nadine
PS ich weiß dass Emirates solche AK Schnelltests anbietet, in meine Augen ist es mehr Marketing als was anderes
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Hoffen tue ich die ganze Zeit schon, aber mehr als abwarten, bis es eine Entscheidung gibt, bleibt eh nicht. Und im Prinzip sind mir ja alle Entscheidungen recht, Hauptsache es gibt mal eine. Es gibt halt die, die ich bevorzugen würde und die mit denen ich nicht warm werde. Nur egal wie, eine Entscheidung über das Prozedere müsste mal her. Und nicht erst eine Woche vor Abflug.
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Hoffen tue ich die ganze Zeit schon, aber mehr als abwarten, bis es eine Entscheidung gibt, bleibt eh nicht. Und im Prinzip sind mir ja alle Entscheidungen recht, Hauptsache es gibt mal eine. Es gibt halt die, die ich bevorzugen würde und die mit denen ich nicht warm werde. Nur egal wie, eine Entscheidung über das Prozedere müsste mal her. Und nicht erst eine Woche vor Abflug.
Ruf im Konsulat an, sie werden es dir genau sagen
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Hallo
Ich Fliege am 6.8.2020.von Hannover nach Fuertuventura mit Tuifly X3 2148 Pauschalreise Alltours.Jetzt finde ich den Flug nicht im Internet ,an diesen Tag fliegt Tui nicht von Hannover nur am 5.8.oder wieder am 8.8.Da ich nicht weiß ob jetzt meine Flugzeiten oder sogar Flughafen geändert werden und am 9.7. die Restzahlung ansteht wollte ich diese jetzt zurückhalten solange bis ich die sicherheit habe das die Reise stattfindet.Hat da einer Erfahrung mit einer Unsicherheitsrede bei Reisepreisforderung vor Reiseantritt. -
Ob Du einen Flug im Internet findest ist so relevant wie der berühmte **** Reis in China...
Es gibt so viele Gründe, warum ein Flug gerade mal nicht im Internet auftaucht, eine "Nichtleistungsfähigkeit" des Reiseveranstalters ist der unwahrscheinlichste. Was haben wir früher nur ohne Internet gemacht? Wir haben brav gezahlt und hatten keine Sorgen, nun sucht man so lange, bis man was findet, dass einen vermuten lässt, dass es schief geht, da man es schon immer gewusst hat. Wenn Du Kopfschmerzen hast, recherchierst Du im Internet dann auch Symptome für Hirntumore?
Du bist bei Fälligkeit der Anzahlung zahlungspflichtig, zahlst Du nicht, kann der Veranstalter kostenpflichtig stornieren. Kommt es nach Zahlung zu einem Storno oder eine Änderung hast Du dann die Dir zustehenden Verbraucherrechte. Aber nicht vorher auf Verdacht weil man gerade eine Flug nicht im Netz gefunden hat...
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@TomRom
Ergänzend zu den Aussagen von Wülfi71:
alltours hat die Fälligkeit der Restzahlung nach hinten verlegt - auf 7 oder 14 Tage vor Reiseantritt.
Dieser Bohei um die Unsicherheitseinrede ist irgendwo im Netz mal als der Tipp zur Vermeidung der Restzahlung gepostet worden, die Veranstalter pfeifen drauf. Wenn du bei Fälligkeit nicht zahlst erhältst du eine Mahnung mit Nachfristsetzung, verstreicht die fruchtlos wird der Vertrag gekündigt und eine Stornorechnung erstellt.
In deine Unsicherheitseinrede schnäuzt sich derweil die Rechtsabteilung ...
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Nun gibt es auch eine Liste der EU, der als sicher gekennzeichneten Flughäfen.
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Ich stimme vonschmeling zu, die Unsicherheitseinrede wird nur dazu führen, dass die Reise storniert wird. Leider.
ABER ich bin mir genauso sicher, dass die Veranstalter am Ende die Rechnung + eventuelle Mehrkosten für eine vergleichbare Neubuchung dann trotzdem zahlen müssen. Weil die Unsicherheitseinrede rechtlich Bestand haben wird. Natürlich gehört zu meiner "Behauptung" auch immer die "Gegenbehauptung". FÜR MICH denke ich auf jeden Fall so. Es ist alles andere als sicher und gewiss momentan.
Dazu gehört aber auch erstmal beim RV, ggf. über den Vermittler, um Zahlungsaufschub bis kurz vor Abreise zu bitten. Ich denke solange man sich schön sachte und rechtlich im angemessenen Rahmen verhält und nicht mit der Keule auf die Reiseindustrie einschlägt, dann kommt man zu dem maximalen Ergebnis was man sich vorstellt. Das Endergebnis kann jetzt natürlich keine kostenfreie Stornierung mehr sein, wenn es dann keine offizielle Reisewarnung mehr gibt (oder keine neue gibt), oder die berühmten sonstigen "unaushaltbaren" Umstände vorliegen.Und ich kann immer noch nicht verstehen, wie man sowas hier schreiben muss:
Wenn Du Kopfschmerzen hast, recherchierst Du im Internet dann auch Symptome für Hirntumore? -
@Goldeneye007
Wie ist es denn bei dir mit der Restzahlung gelaufen ? Du schriebst ja irgendwann im Mai, dass ihr sie nicht leisten werdet.. mit Einrede auf Unsicherheit. -
Ich stimme vonschmeling zu, die Unsicherheitseinrede wird nur dazu führen, dass die Reise storniert wird. Leider.
ABER ich bin mir genauso sicher, dass die Veranstalter am Ende die Rechnung + eventuelle Mehrkosten für eine vergleichbare Neubuchung dann trotzdem zahlen müssen. Weil die Unsicherheitseinrede rechtlich Bestand haben wird. Natürlich gehört zu meiner "Behauptung" auch immer die "Gegenbehauptung". FÜR MICH denke ich auf jeden Fall so. Es ist alles andere als sicher und gewiss momentan.
Dazu gehört aber auch erstmal beim RV, ggf. über den Vermittler, um Zahlungsaufschub bis kurz vor Abreise zu bitten. Ich denke solange man sich schön sachte und rechtlich im angemessenen Rahmen verhält und nicht mit der Keule auf die Reiseindustrie einschlägt, dann kommt man zu dem maximalen Ergebnis was man sich vorstellt. Das Endergebnis kann jetzt natürlich keine kostenfreie Stornierung mehr sein, wenn es dann keine offizielle Reisewarnung mehr gibt (oder keine neue gibt), oder die berühmten sonstigen "unaushaltbaren" Umstände vorliegen.Und ich kann immer noch nicht verstehen, wie man sowas hier schreiben muss:
Wenn Du Kopfschmerzen hast, recherchierst Du im Internet dann auch Symptome für Hirntumore?@goldeneye007 sagte:
Ich stimme vonschmeling zu, die Unsicherheitseinrede wird nur dazu führen, dass die Reise storniert wird. Leider.
Hab ich nie behauptet. Die Unsicherheitseinrede führt zum überhaupt nichts, der Veranstalter trifft seine Entscheidungen hinsicht der Durchführbarkeit vollkommen unbeachtlich irgend einer ergoogelten "Unsicherheitseinrede".
Kann er die Reise nicht durchführen kündigt er (aka kostenlose Stornierung), gelingt es ihm hingegen verlangt er die vertraglich vereinbarten Zahlungen.ABER ich bin mir genauso sicher, dass die Veranstalter am Ende die Rechnung + eventuelle Mehrkosten für eine vergleichbare Neubuchung dann trotzdem zahlen müssen. Weil die Unsicherheitseinrede rechtlich Bestand haben wird.
Vollkommen abwegig - wie willst du denn diesen Anspruch begründen? Das mag vielleicht für willkürliche Absagen (Vereitelung) gelten aber doch nicht für jene in der gegenwärtigen Krisensituation? Aber sei dir ruhig sicher ...
Sorry, aber dein Verbraucherbewusstsein darf nicht soweit gehen, dass du hier Foris in auswegslose Situationen treibst mit restlos unfundierten Wunschvorstellungen von Einredemöglichkeiten! Unfassbar ...
Natürlich gehört zu meiner "Behauptung" auch immer die "Gegenbehauptung".
Jepp, und zum Glück ließ sie nicht lange auf sich warten!
FÜR MICH denke ich auf jeden Fall so. Es ist alles andere als sicher und gewiss momentan.
Gewiss ist, dass "deine Denke" jeglicher wahrscheinlicher und unwahrscheinlicher Rechtsprechung in der Vergangenheit oder der Zukunft entbehrt.
Die Problematik hinsichtlich der Durchführung deiner Reise ist nicht der Sphäre des Veranstalters zuzurechenen, diese und die weitergehende Eigenschaft der Vereitelung sind maßgebliche Grundlagen für die Verwirklichung eines Anspruchs auf Ersatz.
Das sind die Fakten.Dazu gehört aber auch erstmal beim RV, ggf. über den Vermittler, um Zahlungsaufschub bis kurz vor Abreise zu bitten.
Dieses Ersuchen ist bei den meisten Veranstaltern überflüssig, da die Restzahlungsfälligkeiten den kritischen Gegebenheiten angepasst wurden.
Ich denke solange man sich schön sachte und rechtlich im angemessenen Rahmen verhält und nicht mit der Keule auf die Reiseindustrie einschlägt, dann kommt man zu dem maximalen Ergebnis was man sich vorstellt.
Vielleicht solltest du zuweilen besser still nachdenken???
Das Endergebnis kann jetzt natürlich keine kostenfreie Stornierung mehr sein, wenn es dann keine offizielle Reisewarnung mehr gibt (oder keine neue gibt), oder die berühmten sonstigen "unaushaltbaren" Umstände vorliegen.
Das Endergebnis wird in vielen kritischen Fällen die eigenmächtige Absage des Veranstalters sein, quod erat demonstrandum.
Bedauerlicher Weise fällt es mir inzwischen zunehmend schwer, sachlich auf deine diversen "Bedenken" zu reagieren.
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Hallo ihr Lieben,
ich bin Immer noch verunsichert was ich mit meinem Urlaub machen soll.
Gebucht hatte wir im Januar. Der RV ist ETI. Urlaub ist vom 7.7 bis 21.7 (Abflug Paderborn) nach Ägypten (Hurghada) . Hotel ist "The Makadi Spa Hotel". Hotel habe ich in der Liste mit den zertifizierten Hotels in Ägypten nicht gefunden. Flug ist von TUIfly.
Antreten wollen wir auf keinen Fall.
Wenn wir morgen stornieren würden, müssten wir wahrscheinlich 25 Prozent Stornierungagebuehren bezahlen (ca. 500 Euro). Ab übermorgen dann schon 30 Prozent.
Was meint ihr? Sollen wir noch warten, so dass vllt. ETI uns storniert?
Mit einem Gutschein wären wir auch zufrieden. Problem ist nur, dass ETI gerade keine Hotline hat, wo man das nachfragen könnte. Lediglich per Mail könnte man anfragen, aber eine Antwort benötigt mehrere Tage.. Dann wären die Stornierungagebuhren nochmal höher.
Also, was sagt ihr dazu?
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Schau mal, welche Infos dazu bei ETI zu finden sind: klick
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Danke für deine Antwort.
Die Infos stehen schon länger auf der Seite und sind mir bekannt.
Ich weiß auch, dass mir keiner genau sagen kann, ob es storniert wird oder nicht.
Eine Einschätzung bzw. Ratschlag wäre super.
Vielleicht auch eine Hotline Nummer von ETI, die nicht auf der Homepage steht?
