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Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?

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  • HC-Mitglied2162603H Offline
    HC-Mitglied2162603H Offline
    HC-Mitglied2162603
    Gesperrt
    schrieb am zuletzt editiert von HC-Mitglied2162603
    #7961

    es wird hier unterschieden zwischen einreisen auf dem landweg oder mit dem flugzeug

    und das ist eine ungleichbehandlung die durch nichts zu rechtfertigen ist
    und schon gar nicht der eindaemmung der pandemie dienen kann

    zwei personen kommen aus dem gemeinsamen ort X, in dem sie sich seit monaten beispielsweise beruflich aufhalten
    person a kommt mit dem flieger muß sich vor einreise verpflichtend testen lassen
    und muß den test noch selbst bezahlen

    person b mit dem auto weil er das equipment des einsatzes transportieren muß, er muß sich nicht testen lassen und kann munter ohne kontrolle einfach so nach d einreisen

    REJBodenheimR 1 Antwort Letzte Antwort
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    • HC-Mitglied2162603H HC-Mitglied2162603

      wie sieht denn da die rechtliche seite aus, wenn jemand monatelang im ausland war ?
      er konnte ja nicht ahnen das ihn die testpflicht ereilt und hat jetzt unnoetigen aufwand / kosten an der backe

      im letzten jahr waren doch gewisse vorschriften so gestaltet, wenn es bei abflug noch kein risikogebiet war, derjenige nicht damit rechnen konnte das es sich waehrend seines aufenthaltes aendert

      jlechtenboehmerJ Offline
      jlechtenboehmerJ Offline
      jlechtenboehmer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7962

      @suzimausi sagte:

      wie sieht denn da die rechtliche seite aus, wenn jemand monatelang im ausland war ?
      er konnte ja nicht ahnen das ihn die testpflicht ereilt und hat jetzt unnoetigen aufwand / kosten an der backe

      Jau .... und wenn er 20 Jahre im Ausland war konnte er nicht ahnen, dass jetzt der Euro Zahlungsmittel ist. Und wenn er 76 Jahre im Ausland war hat er jetzt Kosten um sich einen Perso ausstellen lassen zu lassen, weil der Pass des Deutschen Reiches nicht mehr gültig ist.
      Ich denke, die Kosten für einen Test stehen in keinerlei Relation zu denen eines monatelangen Auslandsaufenthaltes. Grundsätzlich vertrete ich die Ansicht, dass nicht jeder versuchen sollte, jegliche in seiner Person begründeten Kosten auf die Allgemeinheit abzuwälzen.

      Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

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      • HC-Mitglied2162603H HC-Mitglied2162603

        es wird hier unterschieden zwischen einreisen auf dem landweg oder mit dem flugzeug

        und das ist eine ungleichbehandlung die durch nichts zu rechtfertigen ist
        und schon gar nicht der eindaemmung der pandemie dienen kann

        zwei personen kommen aus dem gemeinsamen ort X, in dem sie sich seit monaten beispielsweise beruflich aufhalten
        person a kommt mit dem flieger muß sich vor einreise verpflichtend testen lassen
        und muß den test noch selbst bezahlen

        person b mit dem auto weil er das equipment des einsatzes transportieren muß, er muß sich nicht testen lassen und kann munter ohne kontrolle einfach so nach d einreisen

        REJBodenheimR Offline
        REJBodenheimR Offline
        REJBodenheim
        schrieb am zuletzt editiert von
        #7963

        @suzimausi sagte:

        und das ist eine ungleichbehandlung die durch nichts zu rechtfertigen ist

        Ja, da sollten wir gleich eine Demo anmelden, eine Petition aufsetzen, die Menschenrechtsbeauftragte anrufen und in den Hungerstreik treten.
        Also wirklich...

        PS OT:
        es standen auch schon viele menschen an den hängen und pisten...

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • jlechtenboehmerJ Offline
          jlechtenboehmerJ Offline
          jlechtenboehmer
          schrieb am zuletzt editiert von jlechtenboehmer
          #7964

          @Suzimausi
          diese angebliche Ungleichbehandlung ist schon dadurch gerechtfertigt, dass eine Reise in einem Flieger das Risiko beinhaltet, durch hunderte andere Reisende infiziert zu werden beziehungsweise von ihnen infiziert zu werden. Im Gegensatz dazu ist eine Anreise allein in einem Auto schon einer Quarantäne gleichzusetzen.

          Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • michi137M Offline
            michi137M Offline
            michi137
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7965

            Vielleicht hat es zusätzlich auch damit etwas zu tun, dass Autos und wohl auch Züge einfach gar nicht kontrolliert werden können. Stichproben, ja, aber nicht deckend.
            Bei check-in am Flughafen das Testergebnis verlagen ist easy.
            Öffnet natürlich auch Tür und Tor für Findige, die in Nachbarländer fahren, in denen man auf dem Rückweg keinen Test braucht, und dann wieder brav mit dem Auto nach Hause.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vonschmelingV Offline
              vonschmelingV Offline
              vonschmeling
              Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #7966

              @Suzimausi
              Vollkommen korrekt weist jlechtenboehmer auf die Unterschiede zwischen einer Reise im Auto / Zug und einer im Flugzeug hin. Kann man auch mal drüber nachdenken, bevor man "Diskriminierung" unterstellt ... 😶
              Ferner können beruflich Reisende (Stichwort "Equipment") ihrem AG die Rechung für den Test präsentieren, dem Staat jedoch selbstverständlich nicht.
              War die Reise privater Natur müssen sie wohl oder übel selbst aufkommen. Aber Frau M. klagt sicher gern, wenn man sie darum bittet ... 😴
              Fazit: Mein Mitgefühl für deine Empörung ist nicht nennenswert.

              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
              "Im Herzen barfuß!"

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HC-Mitglied2162603H Offline
                HC-Mitglied2162603H Offline
                HC-Mitglied2162603
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von HC-Mitglied2162603
                #7967

                jlechtenboehmer
                außer vielleicht jetzt von m alle zurueck sind die flieger im moment gaehnend leer...
                und im zug hat man ein aehnlich hohes infektionsrisiko mit hunderten von fahrgaesten, um bei deinen worten zu bleiben
                was man zuvor im ausland gemacht hat, ist dadurch aber auch nicht geklaert
                auch da kann man sich unvorsichtigerweise irgendwo infiziert haben
                in meinem beispiel koennten auch 3 kollegen im fahrzeug sitzen, und dann ?

                michi
                das geht auch nur, weil der staat die verantwortung und die arbeit der kontrollen den airlines bzw. den flughaefen im ausland ueberlaesst
                und sie es selbst gar nicht leisten koennen

                es oeffnet auch tuer und tor fuer gefaelschte zertifikate, gerade wo heute ja alles ins netz gestellt und veroeffentlicht wird

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • HC-Mitglied2162603H Offline
                  HC-Mitglied2162603H Offline
                  HC-Mitglied2162603
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von HC-Mitglied2162603
                  #7968

                  vs
                  es ist fuer mich nicht durchdacht, entweder man schreibt sowas fuer alle vor, oder fuer keinen
                  denn es soll ja vor allem darum gehen, so der wortlaut auf tagesschau.de

                  "Mit einer Testung bereits vor Abflug wird die Wahrscheinlichkeit gesenkt, dass infizierte Personen reisen und andere während des Fluges anstecken können bzw. einen zusätzlichen Eintrag von SARS-CoV-2 Infektionen nach D eutschland verursachen."

                  und im link von haberling steht dann
                  crews sind ausgenommen 😱

                  die koennen also fleißig ungetestet ihren dienst im flieger verrichten, da gibt es offenbar keine gefahr das einer positiv ist, und die passagiere anstecken koennte😯
                  und der fliegt dann zweimal an einem tag nach m allorca hin und zurueck...

                  auch das ist wieder eine nicht durchdachte aktion, die im zweifel vielleicht rechtlich so nicht haltbar ist, weil es wieder ruck zuck hingeschustert werden musste, um dem buerger zu zeigen das man sich kuemmert

                  das haette man schon im letzten jahr so machen koennen, statt test bei oder nach einreise

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • KourionK 1
                    KourionK 1
                    Kourion
                    schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                    #7969

                    Also wenn man irgendwohin fliegt und man für die Einreise ins (Urlaubs-) Land einen negatien Test benötigt, ist das ok, ja ?
                    Wieso dann solch eine Diskussion wegen eines Tests für die Rückreise ? Das ist doch kein Ding ! 😳

                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • Domino27D 1
                      Domino27D 1
                      Domino27
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #7970

                      Interessant wäre im Zusammenhang mit den Pflichttests vor Rückreise, inwieweit hier ein kostenloses Storno angezeigt wäre? Sind ja andere Bedingungen als zum Buchungszeitpunkt. Wie seht Ihr dies?

                      Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

                      sanne678S 1 Antwort Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • Domino27D Domino27

                        Interessant wäre im Zusammenhang mit den Pflichttests vor Rückreise, inwieweit hier ein kostenloses Storno angezeigt wäre? Sind ja andere Bedingungen als zum Buchungszeitpunkt. Wie seht Ihr dies?

                        sanne678S Offline
                        sanne678S Offline
                        sanne678
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #7971

                        Domino...Dein Ernst...??

                        ein Test dauert ein paar Sekunden und die Auswertung beim Antigen Schnell Test 15 Minuten und beim PCR Schnell Test 60 Minuten, so meine Info..... würde das für dich solche Unannehmlichkeiten darstellen, eine kostenfreie Stornierung zu rechtfertigen...??

                        aber da kann VS sicher etwas zu beitragen...

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Domino27D 1
                          Domino27D 1
                          Domino27
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #7972

                          Ja die Frage war ernst gemeint. Es geht ja nicht um die Zeit, die der Test dauert, sondern im positiven Fall um eine Quarantäne im Ausland anstatt einer Quarantäne zuhause. Das ist ein nicht zu vernachlässigender Aspekt, den einige Bucher bestimmt berücksichtigt hatten.
                          Zudem strebt die Bundesregierung an, dass Reisende durch diese Maßnahme vom Reisen abgehalten werden.
                          Ich persönlich bin nicht betroffen. Meine aktuell noch gebuchten Reisen sind 1 x Hochinzidenzgebiet, 1 x Risikogebiet, 1 x Virusvariantengebiet. 😜

                          Vielleicht hilft meine Frage aber anderen Reisenden, die unter den Bedingungen nicht reisen möchten.

                          Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • KourionK 1
                            KourionK 1
                            Kourion
                            schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                            #7973

                            @Domino
                            Wenn einige Bucher diesen Aspekt berücksichtigt / mit einbezogen haben, bedeutet das doch, dass sie - gesund oder möglicherweise doch infiziert - im gebuchten Flieger die Rückreise antreten wollten. Oder habe ich da etwas falsch verstanden ? Falls ja - bitte entschuldige.

                            Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Sissimauzi1972S Offline
                              Sissimauzi1972S Offline
                              Sissimauzi1972
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #7974

                              Hallo fliegt hier jemand um den 10 April 21 rum frueh morgens aus Frankfurt nach Mallorca? Bei uns in Mannheim ist von 21 bis 5 Uhr Ausgangssperre. Darf man trotzdem dann unterwegs sein oder muessten wir vor 21 Uhr aus Mannheim weg und die ganze Zeit dann am Flughafen verbringen?

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                BienekindB Offline
                                Bienekind
                                schrieb am zuletzt editiert von Bienekind
                                #7975

                                Hat Sissimauzi1972 auch kein ü auf der Tastatur? Aber immerhin Großbuchstaben...😏

                                Sissimauzi1972S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Ahotep2A Offline
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                                  Ahotep2
                                  Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                                  schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                                  #7976

                                  Kam mir auch merkwürdig vor Bienekind😏 Nicht das es da Verwechslungen gibt!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • BienekindB Bienekind

                                    Hat Sissimauzi1972 auch kein ü auf der Tastatur? Aber immerhin Großbuchstaben...😏

                                    Sissimauzi1972S Offline
                                    Sissimauzi1972S Offline
                                    Sissimauzi1972
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #7977

                                    WESHALB?

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Ahotep2A Offline
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                                      Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                                      schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                                      #7978

                                      wir haben eine Suzimausi😏 Nichts für ungut, ist nicht böse gemeint.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • vonschmelingV Offline
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                                        Moderator
                                        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                        #7979

                                        @Sissimauzi1972
                                        Der Antritt einer Reise ist ein sog. wichtiger Grund, weshalb die Anreise zum Flughafen auch während der Sperrzeit gestattet ist.
                                        @Domino27
                                        Ich denke, ein Rücktrittsgrund wegen der Testpflicht wäre zu verneinen.
                                        Es gab ja bereits vielerlei behördliche Anordnungen, die in der Zeit zwischen der Buchung und der Abreise ergangen sind - nichts davon ermächtigte zur Befreiung von Rücktrittsgebühren (ausgenommen die Quarantänepflicht am Zielort und das nur bei Pauschalreisen).
                                        Vielleicht streitet sich bald mal einer drum, dann wird man wohl erfahren wie Richter das bewerten.
                                        Ferner hat die Bundesregierung ja schon wiederholt um Verzicht auf nicht dringend notwendige Reisen ersucht, die Maßnahme dient demnach dem Aspekt der Sicherheit für die Ausnahmen. Anders ausgedrückt: Urlauber zu vergrämen ist nur ein sehr zu vernachlässigender Nebeneffekt und nicht etwa der Zweck der Vorschrift.
                                        @Suzimausi
                                        Die Crews sind ausgenommen, weil sie vom AG getestet werden ... 😏
                                        Ich bleibe dabei: Das Risiko im Flugzeug ist wesentlich höher als in anderen Verkehrsmitteln. Wäre etwa "Gleichbehandlung" erzielt, wenn man sich vor dem Einkauf im Supermarkt, dem Betreten eines Wartezimmers oder nach einer Fahrt mit der Tram freitesten müsste?
                                        Kirche -> Dorf!

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #7980

                                          Danke für die Einschätzung @vs, bin gespannt, ob so ein Fall mal eintritt.

                                          Ja @Kourion, dass könnte auch bedeuten, dass Reisende infiziert in den Flieger steigen würden und erst zuhause positiv getestet würden.

                                          Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

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