FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
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Nun folgende Situation bei mir:
Maledivenreise für Dezember gebucht und die Anzahlung bezahlt.
Lt. dem derzeitigen Stand sind alle Reisen ab 6. Juli noch "offen", obwohl es eh klar ist dass diese nicht stattfinden werden.
Ich habe die Insel auf den Malediven angeschrieben und habe von denen nun die Nachricht das seitens FTI ALLE Reisen bei denen storniert wurden.
Warum bekomme ich nun von FTI die Nachricht nicht sondern werde hingehalten?
Für mich reicht diese Mail aus um bei meiner Kreditkarte Chargeback nutzen zu können, was ich auch tun werde. Echt eine Frechheit wie hier seitens FTI mit den Kunden gespielt wird.
@ct8 sagte:
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Ich habe die Insel auf den Malediven angeschrieben und habe von denen nun die Nachricht das seitens FTI ALLE Reisen bei denen storniert wurden.
Warum bekomme ich nun von FTI die Nachricht nicht sondern werde hingehalten?Du wirst nicht mutwillig hingehalten, eine Insolvenz ist in ihrem Ablauf streng gegliedert und muss bestimmte Reihenfolgen berücksichtigen. Das ist ein hochkomplexes Thema, und selbst wenn es schwer verdaulich ist müsst ihr bitte mal begreifen, dass weder Mutwillen noch Profitbestreben dem Ablauf zu Grunde liegt, sondern eine streng vorgeschriebene Praxis.
Dieser folgt der Insolvenzverwalter weil er dazu verpflichtet ist.
Aus dieser Klaviatur ergeben sich für alle Betroffenen Kunden etliche missliebige Maßnahmen. Hier verlautbart sich zumeist die Ebene Verbraucher mit verständlicher Weise großem Unmut.
Trotzdem muss der IV den Vorschriften folgen, und da ist leider kein Raum für die Berücksichtigung von Einzelschicksalen.
Hierfür einzustehen gibt es ja intensive Verhandlungen und wie man liest auch erste Erfolge.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Hast du schon mal was aus El Gouna gehört oder gelesen? Das ist / war doch so eine FTI / BigExtra/ Sonnenklar - Hochburg.
@perryr sagte:
Hast du schon mal was aus El Gouna gehört oder gelesen? Das ist / war doch so eine FTI / BigExtra/ Sonnenklar - Hochburg.
Ja ist es und die Familie Sawaris hat dort auch ihre Sommer Residenz. Müsste man mal durch die Bewertungen gehen oder Facebookgruppen. Da dürfte es richtig knallen.
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@von schmeling
Du bist rund um die Uhr im Einsatz, Kompliment.
Ich bin auch so ein Bausteine-Bucher. Kannst du erklären, warum die jeweils einzelne Buchung z.B. von Flug, Tansfer, Hotel nicht als verbundenen Reiseleistung gilt, selbst wenn zwischen diesen Bausteinen ein eindeutiger kausaler und zeitlicher Zusammenhang besteht?
Für mein Empfinden einer fairen Gleichbehandlung von Geschädigten passt da irgendwas nicht oder zumindest nicht mehr in unsere Zeit. -
@von schmeling
Du bist rund um die Uhr im Einsatz, Kompliment.
Ich bin auch so ein Bausteine-Bucher. Kannst du erklären, warum die jeweils einzelne Buchung z.B. von Flug, Tansfer, Hotel nicht als verbundenen Reiseleistung gilt, selbst wenn zwischen diesen Bausteinen ein eindeutiger kausaler und zeitlicher Zusammenhang besteht?
Für mein Empfinden einer fairen Gleichbehandlung von Geschädigten passt da irgendwas nicht oder zumindest nicht mehr in unsere Zeit.@perryr sagte:
@von schmeling
Du bist rund um die Uhr im Einsatz, Kompliment.
Ich bin auch so ein Bausteine-Bucher. Kannst du erklären, warum die jeweils einzelne Buchung z.B. von Flug, Tansfer, Hotel nicht als verbundenen Reiseleistung gilt, selbst wenn zwischen diesen Bausteinen ein eindeutiger kausaler und zeitlicher Zusammenhang besteht?
Für mein Empfinden einer fairen Gleichbehandlung von Geschädigten passt da irgendwas nicht oder zumindest nicht mehr in unsere Zeit.Falls die einzelnen Leistungen (mindestens 2!) nicht beim Veranstalter gebucht wurden kann man leider keine verbundene Reiseleistung annehmen.
Deine konkrete Causa muss ich leider erst einmal suchen um sie zu evaluieren. -
Wichtig wäre ja in erster Linie mal, wie und wo man den bezahlten Betrag anmelden kann ohne Sicherungsschein.
Denn wenn man die Urteile des BGH zugrunde legt müsste ja auch bei diesen Nur-Hotelbuchungen eine Kostenerstattung über den DRSF gewährleistet sein. Aber wie ohne Sicherungsschein???@saia0910 sagte:
Wichtig wäre ja in erster Linie mal, wie und wo man den bezahlten Betrag anmelden kann ohne Sicherungsschein.
Denn wenn man die Urteile des BGH zugrunde legt müsste ja auch bei diesen Nur-Hotelbuchungen eine Kostenerstattung über den DRSF gewährleistet sein. Aber wie ohne Sicherungsschein???Da bin ich ganz bei dir,bin auch in der Situation und würde mir wünschen ,man bekäme da irgendeine Information
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@on rock
Die Information ist hier zig mal zur Verfügung gestellt worden und lautet:
Ohne Sicherungsschein kein Anspruch auf Erstattung gegenüber dem DRSF. -
@on rock
Die Information ist hier zig mal zur Verfügung gestellt worden und lautet:
Ohne Sicherungsschein kein Anspruch auf Erstattung gegenüber dem DRSF.@vonschmeling sagte:
@on rock
Die Information ist hier zig mal zur Verfügung gestellt worden und lautet:
Ohne Sicherungsschein kein Anspruch auf Erstattung gegenüber dem DRSF.Und trotzdem sind zig Urlauber betroffen,und dürfen sich dazu äußern und vielleicht hoffen,dass es doch eine Möglichkeit gibt
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@von schmeling
Kannst du nicht finden, hab sie hier noch nicht geschildert.
Geplante Abreise 19.06.
Flug hatte ich bei TUI gebucht, Tansfer direkt (nicht über einen RV, fällt also unter den Tisch), Hotel bei FTI. Sind also - nach meinem Empfinden - kausal und zeitlich 2 miteinander verbundene Leistungen bei RV´s.
FTI ist pleite, gebuchtes Hotel sagt mir kein Geld eingegangen und zeigt mir das Stop-Schild. Zuhause bleiben oder vor Ort nochmal zahlen - immerhin zu einem recht fairen Preis, aber egal - kann ich mir gerade nicht aus dem Ärmel schütteln da Student. Flug bei TUI kann ich zwar stornieren, aber mit Totalverlust.
Ergebnis: lange Zeit umsonst gespart, denn offensichtlich habe ich vom DRSF nichts zu erwarten. Dabei triffts mich genauso, als hätte ich den ganzen Krempel als Pauschalreise gebucht. Naja, den Transfer für 35 Euro werd ich los, hätte ich bar vor Ort bezahlt. -
Ich könnte mir vorstellen, dass noch genug Geld übrig war, um zu vermeiden, dass Urlauber (auch mit kleinen Kindern) bedroht, ausgesperrt, verängstigt wurden, über Balkons klettern mussten, usw.
Von daher evtl. gar nicht so verkehrt, dass es diesen Laden nicht mehr gibt...
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Das hat man versucht. Der Reiseversicherungsfond war gar nicht knickrig mit finanziellen Zusagen. Das Problem sind die Hotelbesitzer / -manager. Da haben einige geistige Tiefflieger leider kein Vertrauen in einen staatlich abgesicherten Fond aus einem Land mit AAA-Rating, und agieren nach dem Motto "nur Bares ist Wahres".
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@perryr also du hast Flug und Hotel je bei unterschiedlichen Anbietern gebucht und willst jetzt argumentieren dass das eine Pauschalreise ist weil es zeitgleich gebucht ist ?
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Nein, keine Pauschalreise. Sondern verbundene Reiseleistungen. Miteinander verbunden dadurch, dass die einzelnen Reiseleistungen für die gleiche Reise genutzt werden.
@perryr sagte:
Nein, keine Pauschalreise. Sondern verbundene Reiseleistungen. Miteinander verbunden dadurch, dass die einzelnen Reiseleistungen für die gleiche Reise genutzt werden.
Grundsätzlich zählen verbundene Bausteine als pauschal, und sind auch via DRSF abgesichert. Allerdings nur dann, wenn diese 2+ Elemente vom SELBEN Anbieter stammen, welcher insolvent gegangen ist
Der TUI geht es in Deinem Fall gut, daher hast Du mit dem Hotel von FTI nur einen Baustein am Start und fällst nicht unter den Schutzmantel des DRSF. -
@ct8 sagte:
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Ich habe die Insel auf den Malediven angeschrieben und habe von denen nun die Nachricht das seitens FTI ALLE Reisen bei denen storniert wurden.
Warum bekomme ich nun von FTI die Nachricht nicht sondern werde hingehalten?Du wirst nicht mutwillig hingehalten, eine Insolvenz ist in ihrem Ablauf streng gegliedert und muss bestimmte Reihenfolgen berücksichtigen. Das ist ein hochkomplexes Thema, und selbst wenn es schwer verdaulich ist müsst ihr bitte mal begreifen, dass weder Mutwillen noch Profitbestreben dem Ablauf zu Grunde liegt, sondern eine streng vorgeschriebene Praxis.
Dieser folgt der Insolvenzverwalter weil er dazu verpflichtet ist.
Aus dieser Klaviatur ergeben sich für alle Betroffenen Kunden etliche missliebige Maßnahmen. Hier verlautbart sich zumeist die Ebene Verbraucher mit verständlicher Weise großem Unmut.
Trotzdem muss der IV den Vorschriften folgen, und da ist leider kein Raum für die Berücksichtigung von Einzelschicksalen.
Hierfür einzustehen gibt es ja intensive Verhandlungen und wie man liest auch erste Erfolge.@vonschmeling sagte:
Du wirst nicht mutwillig hingehalten, eine Insolvenz ist in ihrem Ablauf streng gegliedert und muss bestimmte Reihenfolgen berücksichtigen. Das ist ein hochkomplexes Thema, und selbst wenn es schwer verdaulich ist müsst ihr bitte mal begreifen, dass weder Mutwillen noch Profitbestreben dem Ablauf zu Grunde liegt, sondern eine streng vorgeschriebene Praxis.
Dieser folgt der Insolvenzverwalter weil er dazu verpflichtet ist.
Aus dieser Klaviatur ergeben sich für alle Betroffenen Kunden etliche missliebige Maßnahmen. Hier verlautbart sich zumeist die Ebene Verbraucher mit verständlicher Weise großem Unmut.
Trotzdem muss der IV den Vorschriften folgen, und da ist leider kein Raum für die Berücksichtigung von Einzelschicksalen.
Hierfür einzustehen gibt es ja intensive Verhandlungen und wie man liest auch erste Erfolge.Ändert nichts an der Tatsache dass FTI bei der einen Insel schon die Stornierungen durchgeführt hat, aber der einzelne Kunde wird nicht informiert. Und die Info hab ich schon von einigen anderen Hotels für zukünftige Buchungen, aber die Kunden haben gar keine Ahnung. Es steht und fällt alles mim Geld, und da ist der einzelne Kunde, vor allem wenn es um die Insolvenz geht, wo sich etliche bereichern, leider ganz hinten an letzter Stelle. Das ist nicht nur hier bei dem FTI so der Fall sondern generell.
Aber wie einige schon erwähnt haben, Hut ab vor Euch, durchgehend im Einsatz zu sein und hier für alle Fragen zur Verfügung zu stehen. Echt Respekt!! Und danke dafür!
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Hallo,
auch wir sind von der FTI Insolvenz betroffen.
Gebucht haben wir 1 Woche Österreich für rund 1500€ mit Eigenanreise.
Auf hin und Rücktour sind noch zwischstopps gebucht worden, die wir nicht über FTI gebucht hatten.
Wir hatten noch gehofft, dass wir los kommen, gestern kam dann aber die Stornierung.
Mit unserem gebuchten Hoten habe ich bereits telefoniert, dass wir trotzdem kommen. Müssen vor Ort dann halt noch einmal zahlen. Den Urlaub wollen wir auch gerne machen...sind absolut urlaubsreif.Nun geht es darum die rund 1500eu zurück zu erhalten. Ich habe mit meiner mastercard von unserer Sparkasse gezahlt. Diese habe ich gleich heute angerufen. Sie hat mich an fti verwiesen und zu klären, nicht dass bei rückbuchungen noch mahngebühren etc. Anfallen.
Naja, ich habe dann 1std. In der Warteschlange von fti verbracht um mir die Auskunft einzuholen, dass man nichts wisse.
Nun lese ich vermehrt dann man über die mastercard das Geld aber wieder zurück holen kann..schließlich haben wir auch schon dir Storno mail seitens FTI.Wie sollte ich weiter vorgehen?
Habt ihr schon eure rückerstattungen beantragt!?@-thetourist- sagte:
Habt ihr schon eure rückerstattungen beantragt!?
Ich habe über meine Volksbank schon das Chargeback auf der Mastercard veranlasst. Ihnen reichte die schriftliche Bestätigung vom Hotel das FTI meine Buchung storniert hat als Beweis dafür, daß FTI nicht mehr leisten will.
Ich habe diese schriftliche Bestätigung vom Hotel zusammen mit dem Angebot: „Wenn sie weiterhin kommen wollen, zahlen sie an uns direkt 1205€.“ bereits am Nachmittag des 04.06.2024, also am Folgetag der Insolvenzanmeldung bekommen.
Von daher ist das, was FTI da zur Zeit abzieht von wegen „ab Anfang Juli versuchen wir den Betrieb wieder aufzunehmen“, die reinste Hinhaltetaktik, Frechheit, …
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Hallo und guten Morgen,
kleines Update aus Montenegro. Wir haben gestern das Hotel bezahlt und es wurde uns ein Zettel für den Transfer gegeben, der um 5:25 Uhr stattfinden sollte. Wir wurden auf der Straße stehen gelassen, weil wir nicht auf der Liste waren. Wir haben gebeten und diskutiert, darauf hingewiesen, dass wir mit der gleichen Firma angereist sind, hat nichts geholfen. Mussten dann erstmal ein Taxi finden, dass die EU Grenze passieren darf. Geil, mit Zeitdruck und Flieger im Nacken. Ich hoffe, der Flug klappt, hab bei Eurowings ganz normal eingecheckt.Wie habt ihr eure Taxiausgaben oder ähnliches dokumentiert? Meint ihr ein Eigenbeleg für die 200€, die ich jetzt unfreiwillig zahlen muss ist ausreichend?
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Schon jemand über Anex gebucht und die korrigierte Rechnung bekommen?
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@wuelfi71 sagte:
thetorist hat doch gesagt, dass FTI ihm schon schriftlich bestätigt hat, dass sie das Hotel storniert haben. Mit diesem Schreiben sind die Voraussetzungen für ein Chargeback bei VISA und Mastercard (Buchung Einzelleistung ohne DRSF und Bestätigung, dass die Leistung nicht mehr erbracht wird) erfüllt. Es darf halt kein Chargeback geben für Leistungen, die vielleicht doch noch erbracht werden (wie unwahrscheinlich das auch ist), daher wird eine Bestätigung über die Nichterbringung der Leistung benötigt. Wer zu ungeduldig ist, um auf die Stornobestätigung von FTI zu warten, der kann natürlich auch -sofern das kostenfrei möglich ist- selbst stornieren, FTI unter Fristsetzung zur Rückzahlung auffordern und bei der zu erwartenden Nichtzahlung das Chargeback beantragen. Ich würde vorher aber genau schauen, ob ich wirklich kostenfrei stornieren kann. Ich vermute doch sehr, dass die meisten günstige, nicht stornierbare und nicht erstattungsfähige Prepaidraten gebucht haben, wenn man die storniert, macht man sich u.E. zahlungspflichtig und die Forderung kann sogar der Insoverwalter durchsetzen, daher wäre ich da vorsichtig und würde lieber auf das offizielle Storno von FTI warten.
Hat evtl. schon jemand ein Musterschreiben mit Adresse des Insolvenzverwalters, mit welchem man bei Einzelleistung fti zur Rückerstattung Auffordern kann. Auch wenn es wohl nicht eher nicht von Erfolg gekrönt sein wird, kann dies unter Umständen vom Kreditkarteninstitut vor Chargeback Antrag gefordert werden.
@-thetourist- sagte:
Hat evtl. schon jemand ein Musterschreiben mit Adresse des Insolvenzverwalters, mit welchem man bei Einzelleistung fti zur Rückerstattung Auffordern kann. Auch wenn es wohl nicht eher nicht von Erfolg gekrönt sein wird, kann dies unter Umständen vom Kreditkarteninstitut vor Chargeback Antrag gefordert werden.
Normalerweise wird der IV bald eine Seite dazu veröffentlichen wohin Forderungen zu adressieren sind. Aber mach dir keine Hoffnung. Gläubiger werden der Größe nach sortiert. Wenn noch Geld da ist ist der größte Gläubiger der Bund mit den offenen 500 Millionen Euro.
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@christina-2608 sagte:
In einem verlinkten Artikel ein paar Seiten weiter vorne stand, dass Visa Kunden zusätzlich zu den Unterlagen eine Kontaktaufnahme zum Veranstalter vorlegen müssten. Ist damit eine Fristsetzung für die Rückzahlung gemeint?
thetorist hat doch gesagt, dass FTI ihm schon schriftlich bestätigt hat, dass sie das Hotel storniert haben. Mit diesem Schreiben sind die Voraussetzungen für ein Chargeback bei VISA und Mastercard (Buchung Einzelleistung ohne DRSF und Bestätigung, dass die Leistung nicht mehr erbracht wird) erfüllt. Es darf halt kein Chargeback geben für Leistungen, die vielleicht doch noch erbracht werden (wie unwahrscheinlich das auch ist), daher wird eine Bestätigung über die Nichterbringung der Leistung benötigt. Wer zu ungeduldig ist, um auf die Stornobestätigung von FTI zu warten, der kann natürlich auch -sofern das kostenfrei möglich ist- selbst stornieren, FTI unter Fristsetzung zur Rückzahlung auffordern und bei der zu erwartenden Nichtzahlung das Chargeback beantragen. Ich würde vorher aber genau schauen, ob ich wirklich kostenfrei stornieren kann. Ich vermute doch sehr, dass die meisten günstige, nicht stornierbare und nicht erstattungsfähige Prepaidraten gebucht haben, wenn man die storniert, macht man sich u.E. zahlungspflichtig und die Forderung kann sogar der Insoverwalter durchsetzen, daher wäre ich da vorsichtig und würde lieber auf das offizielle Storno von FTI warten.
@wuelfi71 sagte:
thetorist hat doch gesagt, dass FTI ihm schon schriftlich bestätigt hat, dass sie das Hotel storniert haben. Mit diesem Schreiben sind die Voraussetzungen für ein Chargeback bei VISA und Mastercard (Buchung Einzelleistung ohne DRSF und Bestätigung, dass die Leistung nicht mehr erbracht wird) erfüllt. Es darf halt kein Chargeback geben für Leistungen, die vielleicht doch noch erbracht werden (wie unwahrscheinlich das auch ist), daher wird eine Bestätigung über die Nichterbringung der Leistung benötigt. Wer zu ungeduldig ist, um auf die Stornobestätigung von FTI zu warten, der kann natürlich auch -sofern das kostenfrei möglich ist- selbst stornieren, FTI unter Fristsetzung zur Rückzahlung auffordern und bei der zu erwartenden Nichtzahlung das Chargeback beantragen. Ich würde vorher aber genau schauen, ob ich wirklich kostenfrei stornieren kann. Ich vermute doch sehr, dass die meisten günstige, nicht stornierbare und nicht erstattungsfähige Prepaidraten gebucht haben, wenn man die storniert, macht man sich u.E. zahlungspflichtig und die Forderung kann sogar der Insoverwalter durchsetzen, daher wäre ich da vorsichtig und würde lieber auf das offizielle Storno von FTI warten.
Mir hat FTI auch bereits storniert. Mir ging es rein um die Frage ob eine Fristsetzung an FTI noch nötig ist. Offensichtlich ja, zumindest für Visa Kunden. Wenn da jemand ein Muster hat bzw. verlinken könnte, gerne her damit!
Und da erwarten wir vom IV natürlich kein Geld mehr, sondern einfach pro forma, damit wir es getan haben und anschließend das Charge Back verfahren einläuten können!
