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FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Reiseveranstalter
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  • PlattyP Platty

    @-dani88- sagte:

    Ich habe gerade mit unserem Hotel (Nur Hotelbuchung) telefoniert. Die sagen das sie bisher kein Geld von FTI bekommen haben und auch keins bekommen werden. Außer wurde mir erzählt dass FTI immer 7-10 Tage nach Abreise der Gäste bezahlt hat. Komischweise haben die das 2024 wohl zu 90% nicht eingehalten.

    Damit sollte klar sein dass diese Insolvenz nicht erst seit vorletzter Woche klar war. Das ist die gleiche Taktik wie mit dem nach und nach absagen der Reisen.

    Dann wäre eine Strafanzeige wegen Insolvenzverschleppung angesagt. da reden wir dann von bis zu 3 Jahren Freiheitsstrafe und vor allem von einer Haftung der Gesellschafter mit ihrem persönlichen Vermögen in unbegrenzter Höhe.

    FuchsteufelF Offline
    FuchsteufelF Offline
    Fuchsteufel
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3421

    @platty sagte:

    Dann wäre eine Strafanzeige wegen Insolvenzverschleppung angesagt. da reden wir dann von bis zu 3 Jahren Freiheitsstrafe und vor allem von einer Haftung der Gesellschafter mit ihrem persönlichen Vermögen in unbegrenzter Höhe.

    naja das wird die staatsanwaltschaft schon prüfen. die frage wird sein ab wann die geschäfsleitung vom absprung des investoren erfahren hat. dieser wollte ja FTI mit allen Verbindlichkeiten übernehmen und weitere 125 Mio investieren.

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    • PlattyP Platty

      @stefanrosenwald sagte:

      Also wer Lust und Zeit hat und im besten Fall noch eine Rechtsschutz Versicherung hat warum diese nicht bemühen 😀

      Für eine Strafanzeige bei der zuständigen Staatsanwaltschaft braucht es keine Rechtsschutzversicherung.

      Ahotep2A 1
      Ahotep2A 1
      Ahotep2
      Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3422

      @platty sagte:

      Für eine Strafanzeige bei der zuständigen Staatsanwaltschaft braucht es keine Rechtsschutzversicherung.

      Und das bringt das Verfahren für alle voran? Unterlasse doch bitte solche Aussagen, danke.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • vonschmelingV 1
        vonschmelingV 1
        vonschmeling
        Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3423

        Ich wäre auch mal für Durchatmen nach der 7er Regel.
        Sollte ein strafrechtlich relevantes Verhalten im Raum stehen, so wird sich sicherlich einer der Gläubiger im höheren Rang des Mittel Einrede befleißigen.
        Was mit "dem Staat" gemeint sein dürfte ist die Überprüfung der DRSF Regeln, z.B. über den Fonds auch Einzelleistungen absichern zu lassen. Das wurde hier vor 300 Seiten schon thematisiert, es ist der erste Fall in dieser Größenordnung. Man kann erwarten, dass noch nachjustiert wird, vermutlich auch in Sachen "Panik-Storno".
        Zu dem "Expertenrat" Marke "Blöd" schweigt des Sängers Höflichkeit. Bislang habe ich nichts aus Expertenfeder gefunden, was hier nicht bereits haarklein verhackstückt wurde. Wiederholt!
        Also noch eine Wiederholung: Keine Restzahlungen leisten, Unsicherheitseinrede führen und getrost abwarten.

        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
        "Im Herzen barfuß!"

        PlattyP Günter/HolidayCheckG 2 Antworten Letzte Antwort
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        • CT8C Offline
          CT8C Offline
          CT8
          schrieb am zuletzt editiert von
          #3424

          Wir haben nun unsere Maledivenreise im Dezember über Schauinslandreisen neu gebucht und hoffen das wir die FTI Anzahlung mittels Chargeback in den nächsten Wochen zurückbekommen, oder im schlimmsten Fall über den DRSF, was vermutlich einige Monate dauern würde.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV vonschmeling

            Ich wäre auch mal für Durchatmen nach der 7er Regel.
            Sollte ein strafrechtlich relevantes Verhalten im Raum stehen, so wird sich sicherlich einer der Gläubiger im höheren Rang des Mittel Einrede befleißigen.
            Was mit "dem Staat" gemeint sein dürfte ist die Überprüfung der DRSF Regeln, z.B. über den Fonds auch Einzelleistungen absichern zu lassen. Das wurde hier vor 300 Seiten schon thematisiert, es ist der erste Fall in dieser Größenordnung. Man kann erwarten, dass noch nachjustiert wird, vermutlich auch in Sachen "Panik-Storno".
            Zu dem "Expertenrat" Marke "Blöd" schweigt des Sängers Höflichkeit. Bislang habe ich nichts aus Expertenfeder gefunden, was hier nicht bereits haarklein verhackstückt wurde. Wiederholt!
            Also noch eine Wiederholung: Keine Restzahlungen leisten, Unsicherheitseinrede führen und getrost abwarten.

            PlattyP Offline
            PlattyP Offline
            Platty
            schrieb am zuletzt editiert von
            #3425

            @vonschmeling sagte:

            Was mit "dem Staat" gemeint sein dürfte ist die Überprüfung der DRSF Regeln, z.B. über den Fonds auch Einzelleistungen absichern zu lassen. Das wurde hier vor 300 Seiten schon thematisiert, es ist der erste Fall in dieser Größenordnung. Man kann erwarten, dass noch nachjustiert wird, vermutlich auch in Sachen "Panik-Storno".

            Mit Verlaub: Ich glaube nicht daran, dass unser Staat die DRSF-Regeln anpassen wird. Der Sicherungsfonds kommt aus dem EU-Recht und wurde nur widerwillig eingeführt. So hatte er zuerst eine maximale Deckungssumme von 110 Mio. €, weswegen damals bei der Thomas Cock-Pleite die Bundesrepublik wegen fehlerhafter Umsetzung der EU-Vorgaben direkt auf Schadenersatz verklagt wurde und erst daraufhin den DRSF entsprechend angepaßt hat.

            stefanrosenwaldS vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
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            • PlattyP Platty

              @vonschmeling sagte:

              Was mit "dem Staat" gemeint sein dürfte ist die Überprüfung der DRSF Regeln, z.B. über den Fonds auch Einzelleistungen absichern zu lassen. Das wurde hier vor 300 Seiten schon thematisiert, es ist der erste Fall in dieser Größenordnung. Man kann erwarten, dass noch nachjustiert wird, vermutlich auch in Sachen "Panik-Storno".

              Mit Verlaub: Ich glaube nicht daran, dass unser Staat die DRSF-Regeln anpassen wird. Der Sicherungsfonds kommt aus dem EU-Recht und wurde nur widerwillig eingeführt. So hatte er zuerst eine maximale Deckungssumme von 110 Mio. €, weswegen damals bei der Thomas Cock-Pleite die Bundesrepublik wegen fehlerhafter Umsetzung der EU-Vorgaben direkt auf Schadenersatz verklagt wurde und erst daraufhin den DRSF entsprechend angepaßt hat.

              stefanrosenwaldS Offline
              stefanrosenwaldS Offline
              stefanrosenwald
              schrieb am zuletzt editiert von stefanrosenwald
              #3426

              FTI hat gerade den Emirates Flug storniert 13. Juni , er ist in der App weg und auch die Sitzplätze sind wieder frei .

              Top ! Wäre auch wirklich geld verschwendet in der inso Masse wenn die das nicht gemacht hätten

              chemieka2016C 1 Antwort Letzte Antwort
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              • -Dani88-- Offline
                -Dani88-- Offline
                -Dani88-
                schrieb am zuletzt editiert von
                #3427

                Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

                Ahotep2A FuchsteufelF 2 Antworten Letzte Antwort
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                • Herbowa5H Offline
                  Herbowa5H Offline
                  Herbowa5
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #3428

                  Nochmals Restzahlungen für Reisen ab dem 06.07.
                  Mittlerweile wird von immer mehr renommierten Stellen (keine Namen, es ist nicht erwünscht) ausdrücklich abgeraten, eventuelle Restzahlungen zu veranlassen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass noch Reisen stattfinden.
                  Sollten doch wider Erwarten Zahlungserinnerungen oder Mahnungen eintreffen unbedingt auf die bestätigte Buchung beharren.

                  stefanrosenwaldS 1 Antwort Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • Herbowa5H Herbowa5

                    Nochmals Restzahlungen für Reisen ab dem 06.07.
                    Mittlerweile wird von immer mehr renommierten Stellen (keine Namen, es ist nicht erwünscht) ausdrücklich abgeraten, eventuelle Restzahlungen zu veranlassen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass noch Reisen stattfinden.
                    Sollten doch wider Erwarten Zahlungserinnerungen oder Mahnungen eintreffen unbedingt auf die bestätigte Buchung beharren.

                    stefanrosenwaldS Offline
                    stefanrosenwaldS Offline
                    stefanrosenwald
                    schrieb am zuletzt editiert von stefanrosenwald
                    #3429

                    @herbowa5 wer schickt denn noch Aufforderung zu überweisen ? Dass check24 App das schickt wird wohl automatisch passieren.. das ist doch keine "Aufforderung " sondern. Die App wird so programmiert sein djese Info zu senden. abbuchen tut.fti ja offenbar auch nichts also warum sollte man überweisen ..

                    Herbowa5H 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • stefanrosenwaldS stefanrosenwald

                      @herbowa5 wer schickt denn noch Aufforderung zu überweisen ? Dass check24 App das schickt wird wohl automatisch passieren.. das ist doch keine "Aufforderung " sondern. Die App wird so programmiert sein djese Info zu senden. abbuchen tut.fti ja offenbar auch nichts also warum sollte man überweisen ..

                      Herbowa5H Offline
                      Herbowa5H Offline
                      Herbowa5
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #3430

                      @stefanrosenwald sagte:

                      @herbowa5 wer schickt denn noch Aufforderung zu überweisen ? Dass check24 App das schickt wird wohl automatisch passieren.. abbuchen tut.fti ja offenbar auch nichts also warum sollte man überweisen ..

                      Solange noch nicht offiziell abgesagt wurde, könnte es durchaus passieren.
                      Reisen ab dem 06.07 sind derzeit noch aufrecht und mittlerweile muss man mit allen rechnen, sonst würde FTI alle aufrechten Reisen stornieren.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • wohakW Offline
                        wohakW Offline
                        wohak
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #3431

                        Solche Autorisierungen bei Kredikartenzahlungen sind ja im System abgespeichert. Also zB am 1.1 Anzahlung "x €" abbuchen und am 1.7. Restzahlung "y €" abbuchen. Auch wenn die Konten von FTI gesperrt sind, kann es nicht sein, dass diese Info "Restzahlung einziehen am ..." bei der Kreditkartengesellschaft damals von FTI hinterlegt wurde und deshalb trotzdem abgebucht wird?

                        stefanrosenwaldS Philipp RatzP 2 Antworten Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • wohakW wohak

                          Solche Autorisierungen bei Kredikartenzahlungen sind ja im System abgespeichert. Also zB am 1.1 Anzahlung "x €" abbuchen und am 1.7. Restzahlung "y €" abbuchen. Auch wenn die Konten von FTI gesperrt sind, kann es nicht sein, dass diese Info "Restzahlung einziehen am ..." bei der Kreditkartengesellschaft damals von FTI hinterlegt wurde und deshalb trotzdem abgebucht wird?

                          stefanrosenwaldS Offline
                          stefanrosenwaldS Offline
                          stefanrosenwald
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #3432

                          @wohak ich würde einfach die Karte sperren und gut. Aber muss jeder für sich selbst entscheiden. Da es leider wohl keine offizielle Aussage dazu gibt

                          PlattyP 1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • -Dani88-- -Dani88-

                            Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

                            Ahotep2A 1
                            Ahotep2A 1
                            Ahotep2
                            Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #3433

                            @-dani88- sagte:

                            Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

                            Reisen werden auf verschiedene Arten produziert. Flüge werden z.B. sofort gezahlt. Das führt jetzt aber alles zu weit, da ein sehr komplexes Thema. Die Anzahlung ist nicht der Gewinn der Veranstalter aus der Reise😏

                            firandiceF 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Ahotep2A Ahotep2

                              @-dani88- sagte:

                              Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

                              Reisen werden auf verschiedene Arten produziert. Flüge werden z.B. sofort gezahlt. Das führt jetzt aber alles zu weit, da ein sehr komplexes Thema. Die Anzahlung ist nicht der Gewinn der Veranstalter aus der Reise😏

                              firandiceF Offline
                              firandiceF Offline
                              firandice
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #3434

                              meine flüge ab dem 16.7 sind ja stoniert die frage ist würden sich überhaupt die airlines darauf einlassen das fti neue bucht ?

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • vonschmelingV vonschmeling

                                Ich wäre auch mal für Durchatmen nach der 7er Regel.
                                Sollte ein strafrechtlich relevantes Verhalten im Raum stehen, so wird sich sicherlich einer der Gläubiger im höheren Rang des Mittel Einrede befleißigen.
                                Was mit "dem Staat" gemeint sein dürfte ist die Überprüfung der DRSF Regeln, z.B. über den Fonds auch Einzelleistungen absichern zu lassen. Das wurde hier vor 300 Seiten schon thematisiert, es ist der erste Fall in dieser Größenordnung. Man kann erwarten, dass noch nachjustiert wird, vermutlich auch in Sachen "Panik-Storno".
                                Zu dem "Expertenrat" Marke "Blöd" schweigt des Sängers Höflichkeit. Bislang habe ich nichts aus Expertenfeder gefunden, was hier nicht bereits haarklein verhackstückt wurde. Wiederholt!
                                Also noch eine Wiederholung: Keine Restzahlungen leisten, Unsicherheitseinrede führen und getrost abwarten.

                                Günter/HolidayCheckG Online
                                Günter/HolidayCheckG Online
                                Günter/HolidayCheck
                                Admin Experte Fuerteventura
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #3435

                                @vonschmeling sagte:

                                Also noch eine Wiederholung: Keine Restzahlungen leisten, Unsicherheitseinrede führen und getrost abwarten.

                                Ich hab das bewusst nochmals hochgeholt. Weil unsere vonschmeling auch damals , bei der Thomas Cook Pleite- hier im Forum die Dinge immer auf den Punkt gebracht hatte- und das tut sie in diesem Thread auch.
                                Übrigens , ganz im Sinne der Headline dieses Threads
                                "FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?"
                                Danke bei der Gelegenheit an Dich, vs.👋

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • Günter/HolidayCheckG Online
                                  Günter/HolidayCheckG Online
                                  Günter/HolidayCheck
                                  Admin Experte Fuerteventura
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #3436

                                  Kurze Zwischenbilanz:
                                  Wir hatten hier zwischenzeitlich die Zahl von 65.000 Urlaubern genannt, die über FTI gebucht hatten- und sich in den Destinationen aufhielten.
                                  Die aktuelle Zahl: Es sind nur noch 15.000 die sich via FTI im Urlaub befinden.Alle anderen sind wieder Zuhause
                                  Gute Nachricht!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • Günter/HolidayCheckG Online
                                    Günter/HolidayCheckG Online
                                    Günter/HolidayCheck
                                    Admin Experte Fuerteventura
                                    schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                    #3437

                                    Und für die FTI Gäste von den 15.000 , die sich noch in Tunesien befinden, ggf hier reinschauen:
                                    Auch Euch ist für eine Betreuung/Unterstützung vor Ort gesorgt

                                    Coral & Ferien betreuen die FTI-Gäste in Tunesien

                                    Der Düsseldorfer Veranstalter übernimmt im Auftrag des Deutschen Reisesicherungsfonds (DRSF) die Betreuung der FTI-Kunden in Tunesien. Eine spezielle Hotline ist eingerichtet.
                                    Für alle deutschsprachigen FTI-Gäste, die sich derzeit in Tunesien befinden und Unterstützung benötigen, stehen die Reiseleiter von Coral Travel & Ferien Touristik sowie eine Hotline
                                    (+216 31 349 454) zur Verfügung. Der Veranstalter unterstützt die Urlauber bei der Organisation von Transfers und Unterkünften und bei allen Fragen und Anliegen rund um Ihren Aufenthalt.(Quelle, Zitat aus der FVW)

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • -Dani88-- -Dani88-

                                      Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #3438

                                      @-dani88- sagte:

                                      Mich würde interessieren was fti bzw. generell die Reiseveranstalter mit den Anzahlungen machen. Geben die davon ein Teil ans Hotel oder behalten die das für sich?

                                      na die feiern eine wilde Sause damit, buchen selbst noch einmal bei der TUI urlaub für sich und freuen sich ab Herbst, nach Auslauf Insolvenzgeld, sich nen neuen Job suchen zu müssen.

                                      Erhaltene Anzahlungen, die noch nicht an den Leistungserbringer weitergereicht wurden, verbleiben auf den gesperrten Konten und sind damit Teil der Insolvenzmasse.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • stefanrosenwaldS stefanrosenwald

                                        FTI hat gerade den Emirates Flug storniert 13. Juni , er ist in der App weg und auch die Sitzplätze sind wieder frei .

                                        Top ! Wäre auch wirklich geld verschwendet in der inso Masse wenn die das nicht gemacht hätten

                                        chemieka2016C Offline
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                                        #3439

                                        @stefanrosenwald sagte:

                                        FTI hat gerade den Emirates Flug storniert 13. Juni , er ist in der App weg und auch die Sitzplätze sind wieder frei .

                                        Top ! Wäre auch wirklich geld verschwendet in der inso Masse wenn die das nicht gemacht hätten

                                        Na immerhin. Aber ich hatte heute versucht mehr oder weniger meine Flüge zu übernehmen. Scheinbar bekommt man das nicht hin. Die Flüge gehen auf den Markt zu höheren Preisen. Ich selber konnte heute meine Flüge neu buchen, ein Tag früher um Doppelbuchung zu vermeiden und leider 2000 Euro teurer.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Elton57E Elton57

                                          @domrapper sagte:

                                          Das war eine sehr interessante und kompetente Expertenrunde gerade bei Bild.

                                          Das sehe ich teilweise anders. Der Geschäftsführer vom DRSF war für mich ein Totalausfall. Nur ausweichende Antworten. Klar hat er nur gesagt, dass die Leute, die die Hotels vor Ort nochmals gezahlt haben, das Geld zurückerhalten.

                                          Ziemliches Chaos bei der Frage, was bei einer Stornierung einer FTI-Pauschalreise mit FLEX durch den Kunden mit den schon geleisteten Zahlungen passiert. Letztlich offen, aber klare Tendenz: Besser nicht stornieren.

                                          Wenn jetzt noch Zahlungen verlangt werden, klarer Rat der Anwältin, nicht zu zahlen, aber FTI anzuschreiben und die Unsicherheitseinrede zu erheben.

                                          Im Übrigen kaum was Neues, was wir hier nicht schon angesprochen haben.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #3440

                                          @elton57 sagte:

                                          Das sehe ich teilweise anders. Der Geschäftsführer vom DRSF war für mich ein Totalausfall. Nur ausweichende Antworten. Klar hat er nur gesagt, dass die Leute, die die Hotels vor Ort nochmals gezahlt haben, das Geld zurückerhalten.

                                          Ziemliches Chaos bei der Frage, was bei einer Stornierung einer FTI-Pauschalreise mit FLEX durch den Kunden mit den schon geleisteten Zahlungen passiert. Letztlich offen, aber klare Tendenz: Besser nicht stornieren.

                                          Wenn jetzt noch Zahlungen verlangt werden, klarer Rat der Anwältin, nicht zu zahlen, aber FTI anzuschreiben und die Unsicherheitseinrede zu erheben.

                                          Im Übrigen kaum was Neues, was wir hier nicht schon angesprochen haben.

                                          Totalausfall ist jetzt aber hoch gegriffen. Klar, der wird nicht jedem speziellen Fall, der neue angefragt wurde, eine verbindliche Aussage treffen. Das würde keiner in der Situation. In meinem Job werde ich auch oft gefragt, wie wird das und das gehandhabt. Und obwohl ich zu jedem Fall die Antwort kenne, gebe ich keine verbindliche Aussage, ohne den jeweiligen Vertrag selbst gelesen zu haben. Weil das so detailliert ist, dass der Laie zwar eine pauschale Antwort möchte, ich aber nicht ja oder nein ohne Details zu kennen, sagen kann.

                                          Und der Hr. Mees vom DRFS will sich auch hinterher nicht festnageln lassen.

                                          Selbst die Anwältin, die Jura studiert hat, wollte in vielen Fällen keine verbindliche Aussage machen, da das alles Grauzonen sind, die teilweise noch nie da waren.

                                          Die Dame vom VURS (?) war doch recht unterhaltsam und hat ihre Meinung zum Vorgehen des Insolvenzverwalters und FTI deutlich zum Ausdruck gebracht.

                                          Ja und der Herr von TUI, der hat sich einfach über die zu erwartenden Umsätze für sein Unternehmen gefreut.

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