Hapag-Lloyd- meine(!) Kritik an einem(!) Flug
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Ich habe jetzt keine Lust eine Diskussion über unsere Rimowa-Koffer anzufangen, aber wir haben uns diese zugelegt, nachdem mein Samsonite-Koffer nach einem Flug mit der FTI damals einen großen Riß hatte. Und die Tauchausrüstungen zu teuer sind, als daß ich die einzeln auf dem Band wieder finden würden wollte. Und bei den Reisen mit diesen Koffern bisher (ca. 10 ) hatten wir auch weiter keine Probleme. Eine Beule oder Delle sind normal, damit kann ich leben.
Und da wir eine Rechtsschutzversicherung haben, bezahle ich keine weiteren Gebühren als den Versicherungsbeitrag, den wir so oder so bezahlen und habe auch keinen Ärger, dafür habe ich eine Anwältin.
Und ansonsten ist es doch schön, daß wir in einem freien Land leben, in dem man sich aussuchen kann, ob man lieber die eine oder die andere Gesellschaft nimmt. Oder?
Und ich kann durchaus damit leben, habe sogar nicht das geringste Problem damit, daß andere positive Erfahrungen gemacht haben und erwarte ebenso, daß man akzeptiert, daß meine Erfahrungen nicht so toll waren. Und ich lieber mit anderen fliege. -
Hier akzeptiert sicherlich jeder, dass Du für Dich entschieden hast, nicht mehr mit Hapag Lloyd zu fliegen. Wenn Du aber in einem Forum Deine Meinung postet, ist es natürlich absolut normal, dass andere Leute dazu ihren Standpunkt darlegen, auch wenn dieser konträr zu Deinem sein mag. Das ist schließlich Sinn und Zweck eines Forums. Möge also einfach jeder stets mit der Fluggesellschaft seines Vertrauens fliegen
TvB -
Hallo?
jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu.Ich habe bei unserem Abflug in Nürnberg z.B.den Umgang mit den Koffern mitbekommen,da wir über der Transportluke unsere Sitze hatten.
Eigentlich hatte ich danach damit gerechnet, daß einer von unseren Koffern demoliert am Heimatflughafen ankommen würde.(Es war nur einer mit Gurt gesichert) Aber Pustekuchen alle 3 sind ganz normal ( nur bei einem fehlte danach das Reißverschlussschloß) gelandet. Ebenso war einer davon im Schnee gelandet u. deswegen nur nass. Aber damit kann ich leben.( Flug AirBerlin) Es liegt also nicht an den Fluggesellschaften, wenn Koffer beschädigt werden, sondern am Flughafenpersonal. -
Wally's Einschätzung, daß nicht die Fluglinien, sondern das jeweilige Flughafenpersonal für beim Verladen von Gepäck entstehende Schäden verantwortlich ist, trifft eindeutig zu. Aber an wen sonst, wenn nicht an die befördernde Gesellschaft soll sich der Fluggast halten, auch wenn diese nicht ursächlich für den Schaden verantwortlich ist? Wegen fehlendem oder beschädigtem Gepäck mit einer bestimmten Linie nicht mehr zu fliegen, halte ich gelinde gesagt für albern.
Die Beschädigung von Luzis Rimowa-Koffer halte ich für unverständlich, da muß jemand mutwillig zu Werke gegangen sein. Ich würde mich auch ärgern, wenn mir das widerfahren wäre, und die Fluggesellschaft stellt sich so schofelig an. Auf diese Koffer kannst Du normalerweise drei Elefanten draufstellen, da passiert nichts. -
Hallo, ich musste echt lachen bei all den verschiedenen Kommentaren. Was soll das gerede über "Super-Luxus" im Flieger!? Seit ihr schon mal mit Air Via geflogen. Wir schon mit zwei kleinen Kindern. Die Sitze sind total eng und das Essen auch nicht hervorragend. Ich wusste noch nicht mal das es kostenlose Zeitungen im Flieger gibt. Aber wisst ihr was, mir ist das auch egal. Ich will in Urlaub und mich dort erholen und nicht im Flieger meine Füsse hochlegen. Im übrigen bleibt die Frage, warum Marc sich nicht dazu äußert, warum er nicht selbst die Stuardessen angesprochen hat, damit seinem Kind das Fläschchen warm gemacht wird?? Warscheinlich hat er gleich die "Füsse hochgelegt". Im Flieger herrscht aber kein AI. Wie gesagt, ein Flugzeug ist meiner Meinung dazu da, dass es mich sicher von A nach B bringt und nicht, dass es mir den Himmel auf Erden bescherrt.
Schöne Grüße -
Hallo Siggi,
ich warte kein All-Inclusive im Flieger, sondern ein anständiges Preis-Leistungs-
Verhältnis. Nehmen wir als Beispiel mal Singapore Airlines: Da bezahlst Du für
einen Flug ca. 400-500 EUR nach New York Hin und Zurück. Und was bekommst Du dort? Den besten Service bei einer der besten Fluggesellschaften der Welt.
Dazu das Negativbeispiel: Du fliegst mit Hapag Lloyd nach Las Palmas, bezahlst
ebenfalls 400 EUR für den Flug und was bekommst Du dort? Enge Bestuhlung, genervtes Personal, schlechte Verpflegung, wenig Zeitungen, Kissen oder Decken.
Ich denke, daß Du da auch nicht richtig mitreden kannst. Wenn Du mit Air Via
nach Bulgarien fliegst, mußt Du wohl auf den Preis achten.
Wir jedoch buchen fast ausschließlich TUI, müssen Hapag Lloyd fliegen, weil die zum Konzern gehören. Eine Reise auf die Kanaren für 14 Tage mit einem Kleinkind bekommst Du bei denen nicht unter 2.500 EUR. Und da habe ich schon das Recht, einen anständigen Bordservice zu erhalten.
Du dagegen bezahlst mit Air Via nach Bulgarien und 2 Kindern bestimmt
nicht mehr als 1.500 EUR. Da kannst Du auch nicht viel erwarten... -
Obschon die Macken aller (ich betone: aller!) Charterflieger und die sich daraus ergebenden Nachteile gegenüber den Linienfliegern ja nun hinlänglich bekannt sein dürften, lassen es sich trotzdem immer noch eine ganze Menge Urlauber nicht nehmen, sich regelmäßig dem zweifelhaften Vergnügen einer Pauschalreise hinzugeben. Man fragt sich, wie lange geht das für die Charterflugunternehmen noch gut? Wann ist endlich der letzte militante Verfechter der Pauschalreise auf den Trichter gekommen, daß er mit der Pauschalreise nicht spart, wie er vermeintlich glaubt, sondern im Grunde nur draufzahlt.
Im angloamerikanischen Bereich heißt es: "You get what you pay for" und "Pay now or pay later". Was hier abgeht, könnte griffiger nicht formuliert werden. Jeder bekommt doch in Wirklichkeit den Gegenwert dessen, was er bereit ist, zu zahlen! Wenn ich nicht bereit bin, den relativ höheren Preis (wenn überhaupt) für einen wesentlich komfortableren Linienflug zu bezahlen, muß ich es halt hinnehmen, daß ich mich in engste Sitzreihen zwängen muß, uninspirierten Fraß vorgesetzt bekomme, keine frischen Zeitungen habe, die Bekanntschaft muffiger Flugbegleiter mache, saftige Verspätungen und/oder Flugstreichungen erlebe. Es ist völlig unrealistisch, mehr zu erwarten! Die Kostenrechnungen der Unternehmen lassen mehr nicht zu!
Wenn ich bereit bin, von vornherein etwas mehr zu investieren, erspare ich mir den Frust und die Enttäuschungen einer verkorksten Flugreise.
Die Liste der berechtigten und unberechtigten Mängelrügen bei den Charterfliegern ist auch in diesem Forum fast endlos, während ähnliche Reklamationen bei Linienfliegern fast völlig fehlen. Wann ziehen die Urlauber in noch größerem Ausmaß als bisher die Konsequenzen daraus? -
Hallo salvamor..."alter"
Individualtourist!...hoffe, Du bist mir nicht böse!
Die Gründe für die unterschiedlich langen Mängel-/Beschwerdelisten in Bezug auf Charterflieger einerseits, und Linienflieger andererseits hier im Forum, liegen aber auch darin begründet, daß hier eben vielmehr Pauschal- als Individualtouris posten.
Ansonsten hast Du sicherlich in vielen Dingen nicht Unrecht (auch wenn sich bei mir Individual- und Pauschalurlaube in etwa die Waage halten). Ich finde nur, Du pauschalisierst
ein wenig. Verspätungen/Streichungen gibt es auch im Linienverkehr (wenn natürlich auch nicht in diesen Ausmaßen)...genauso, wie es natürlich auch Charter-Airlines mit "genießbarem" Essen, druckfrischen Zeitschriften/Zeitungen und gut gelauntem Bord-Personal gibt.@Marc:
Wenn Du Siggi den Vergleich Air Via vs. Hapag Lloyd absprichst, solltest Du selber nicht den Fehler machen, Hapag Lloyd mit Singapore Airline zu vergleichen.Viele Grüße, Holger
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Hallo mein Prinzensohn Holger,
natürlich ist auch die Linienfliegerei kein Hort der absoluten Glückseligkeit, es gibt auch hier, vor allem im allgemeinen Servicebereich (Sitzkomfort, Catering, Unterhaltungs- u. Kommunikationstechnik, Qualifikation der Flugbegleiter/innen etc.) innerhalb der Fluggesellschaften ein Leistungsgefälle. Das kann gar nicht bestritten werden.
Allerdings bewegen sich die Verspätungen und Streichungen von Flügen, gemessen an der Pauschalfliegerei, doch eher im marginalen Bereich. Vor allem diese nervigen kurzfristigen Flugplanänderungen entfallen völlig, und Streichungen gibt es praktisch nur in Fällen höherer Gewalt.
Es ist zwar hier nicht das Thema, aber die ärgerlichen Hotelüberbuchungen bei Pauschalreisen kommen bei Privatbuchungen überhaupt nicht vor. Wir haben so etwas jedenfalls in den letzten ca. 25 Jahren, in denen wir privat gebucht haben, nie erlebt.
Mir geht es aber eigentlich um etwas anderes. Ich glaube einfach, daß die Ansprüche der Urlauber an die Pauschalflieger viel zu hoch sind. Jeder will für möglichst kleines Geld eine erstklassige Gegenleistung haben, und das können die Unternehmen einfach aus Kostengründen nicht leisten.
Und jemand, der bei einem Billigheimer eine Last-Minute-Reise zum Jubelpreis bucht, kann doch nicht wirklich erwarten, daß er unter dem Strich den gleichen Standard erhält wie der Vollzahler. Ich denke da an solche Horrorgeschichten wie sie hier im Forum über Interflug berichtet wurden. Aber man hat den Eindruck, die finden immer wieder irgendwelche Dumme, die auf sie reinfallen.
Wann werden die Urlauber endgültig klug und ziehen ihre Konsequenzen?Gruß Salvamor-Wolfgang
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Lieber Marc,
nachdem du ja bereits weiter oben Deine Kompetenz unter Beweis gestellt hast, darf ich Dir hier nochmal verbessern:
Selbst TUI fliegt nach Bulgarien mit Air Via. Nur soviel dazu. Deshalb kann Siggi sehr wohl mitreden. Und dadurch kostet die Reise genauso viel, schliesslich hat man ja ab einigen Flughäfen mehrere Fluggesellschaften zur Auswahl (im Fall TUI z.B. Air Via und HF). -
Marc, mal eine andere Frage:
So wie ich es verstanden habe, bist du ja TUI Stammkunde und bist ja was das Hotel und so betrifft zufrieden. Nur eben nicht mit der Fluggesellschaft. Weshalb buchst Du nicht einfach Flug und Hotel getrennt? Z.B. könntest Du einen Linienflug buchen und dann ein Hotel aus dem Angebot von TUI. Den Transfer vom Flughafen bis zum Hotel kann man Dir bestimmt organisieren, wenn Du bei TUI ein Hotel gebucht hast.
Da es ja z.B. auf die Kanaren schwierig werden könnte, einen direkten Linienflug zu bekommen, könntest Du ja auch bei Condor oder LTU einen Flug buchen. In einigen Fällen könntest Du da sogar weitaus billiger wegkommen, wie bei einer TUI Pauschalreise.
Und das beste ist dann, Du MUSST NICHT mit HF fliegen.
P.S.: Ich bin vor 2 Wochen mit Condor Berlin nach Mallorca geflogen und hatte endlich mal die Möglichkeit eine andere Fluggesellschaft auszuprobieren als HF. So einen engen Sitzabstand habe ich noch nie erlebt, der Service war nicht besonders toll und die Sitze schon ziemlich durchgesessen und teilweise zerrissen. Der Rückflug mit Germanwings war um Welten besser.
Vielleicht habe ich einfach einen schlechten Flug bei Condor und Du einen schlechten Flug bei Hapag-Lloyd erwischt? -
Hallo Marc, wir sind im Oktober mit HP in die Türkei geflogen und konnten uns nicht beschweren. Meinem Mann war es etwas zu warm im Flugzeug, ich fand es total angenehm. Endlich habe ich nicht gefroren im Flugzeug 8 da sonst die Klimaanlage immer zu kalt eingestellt ist). Da mein Mann auch 1,90 groß ist nehmen wir immer mindestens einen Gangplatz, damit er mal seine Beine in den Gang stellen kann. Große haben nun mal etwas Probleme mit den Sitzabständen. Auch über den Service konnten wir uns nicht beschweren. Wir sind morgens hin geflogen und bekamen Frühstück mit einem warmen Brötchen. Vor uns war eine Familie mit 3 kleinen Kindern und die Mutter konnte später essen nachdem der Vater mit den beiden größeren Kindern fertig war und den Säugling nehmen konnte. Das war selbstverständlich von den Stewardessen. Zurück flogen wir mit 1 Std. ( Das Flugzeug kam schon mit Verspätung aus Hannover in Antalya an) Verspätung um 1.30 Uhr Nachts ab Antalya Richtung Hannover. Auch da war alles in Ordnung. Nachts gab es kaltes Essen mit Brötchen und Getränke. Obwohl fast alle schliefen kamen sie 2x mit Getränken. Wir sind bis jetzt mit HP, Condor und Air Berlin geflogen und waren überall zufrieden. Klar würden wir lieber mit AB fliegen, geht aber nicht, da unser Anbieter ab Hannover nicht mit AB fliegt. Vieleicht habt ihr ja auch nur Pech gehabt. Beim nächsten Mal wird es bestimmt besser laufen.
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Hallo Holger,
um Gottes Willen möchte ich nicht Hapag Lloyd mit Singapur Airlines vergleichen:
Das wäre eine absolute Beleidigung für Singapur Airlines.
Was ich vergleichen möchte, ist in erster Linie der Preis: Hin- und Rückflug Frankfurt-New York mit SQ sind schon für 400,- EUR zu haben.
Frankfurt-Kanaren mit HF kosten nicht weniger, wenn man pauschal bucht. TUI z.B. rechnet ca. 400,- EUR für den Flug mit in seine Kalkulation ein. Da sehe ich das Mißverhältnis.
Grüße
Marc -
Liebe Bianca,
ja- das ist richtig, daß TUI auch mit Air Via fliegt. Sollte ich aber wirklich auf die Idee kommen, mal wieder nach Bulgarien zu fliegen (war vor 30 Jahren zuletzt dort) würde
ich auf jeden Fall eine deutsche Airline wählen. TUI hat auch deutsche Airlines
für Flüge nach Bulgarien in der Auswahl. -
Hallo Bianca,
genau das haben wir schon mehrfach getan: Für Mai 2005 haben wir den Flug
Frankfurt-Lanzarote bei Condor gebucht sowie ein RIU-Hotel über TUI. Wir sparen dabei 500,- EUR insgesamt (2 Erw. + 1 Kind) gegenüber der Pauschalvariante.
Wir haben das schon oft so gemacht und dabei eine Menge Geld gespart.Transfer
ist kein Prpblem. Mit Taxi ist man eh am schnellsten im Hotel.
Allerdings lassen sich nicht alle RIU-Hotels, in die wir vorwiegend gehen, separat
über TUI buchen. Dann müssen auch wir in den saueren Apfel beißen und mit HF
fliegen. -
Hallo Martina,
zu früheren Zeiten, als beispielsweise Hapag Lloyd noch mit A 310-300 in
die Karibik oder in die USA flog, waren wir auch sehr zufrieden mit denen. Ich bin nur
der Ansicht, daß die wesentlich nachgelassen haben in Freundlichkeit und Service
gegenüber den damaligen Zeiten. Natürlich streite ich nicht ab, daß es bei
anderen Airlines ebenso der Fall ist. -
Hallo Wolfgang!
Damit gehen wir dann jetzt wieder vollkommen d'accord!
Aber ich denke, wenn wir das jetzt vertiefen, schweifen wir ein wenig vom eigentlichen Thema ab.Fest steht jedoch, das sich Low-Budget und gleichzeitig höchste Qualitäts- und Leistungsansprüche nur sehr selten "vertragen". Wie kann man z.B. nur eine Reise buchen, bei der man (ein(!) weiteres Beispiel) mit "Onur" fliegt - und sich dann über durchgesessene, schlechte, enge Sitze, fehlende Bordunterhaltung, ungünstige Flugzeiten, fehlende "Sterne"-Küche, nicht deutsch-sprachiges Bordpersonal u.v.m. beklagen? Für "14 Tage 5AI für 500 Euro" darf man halt keinen First-Class-Komfort u.ä. erwarten. Irgendwie muß dieser Preis ja zustande kommen - aber viele Leute lesen einfach nur "5" und erwarten dann Wunder...
Und knapp sind die Kalkulationen der Reiseveranstalter (gerade in diesem Marktsegment!) allemal -Geld wird dort nicht wirklich verdient- um doch noch das Optimum herauszuholen.
Viele Grüße, Holger
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Hallo Marc,
Du hast das ganze Problem eigentlich in Deinem letzten Beitrag aufgeklärt.Wir sind von Hurghada mit einer A737/800 u. von Nürnberg aus mit A737/400 weiter.
Gottseidank waren es nur 40 Minuten die wir in diesen engen Sitzen verbringen mussten, doch selbst für mich (160cm ) war es schwierig bequem zu sitzen.
LG Wally
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Mein lieber Marc,
Du denkst wohl ich bin ein "armes Würstchen". Also ich habe bei TUI meinen Bulgarien Urlaub gebucht und wir waren im Magic Life und dort kostet der Urlaub mit zwei Kindern 3.000,-- € für zwei Wochen. Im übrigen bitte nichts gegen Bulgarien, dort ist es wunderschön (aber das ist ein anderes Thema!).
Also wir konnten uns das nicht aussuchen mit wem wir fliegen. Wenn TUI nun mal ab München nach Bulgarien mit Air Via fliegt, dann ist das nun mal so und dann kann ich nicht sagen, Du liebe TUI ich will zwar da hin, aber bitte nur mit LTU, Condor etc. Dann muss ich halt zu Hause bleiben wenn mir das nicht passt, oder eben Hotel und Flug seperat buchen. Ich auf jeden Fall finde ich, dass hier viel zu viel Aufhebens gemacht wird, wegen einem 2- oder 3-Stunden Flug.
Natürlich möchte ich auch nicht (oder mein Mann 1,83 m groß) mit solch einem engen Flieger 10 Stunden irgendwo hin fliegen, aber bei einer Kurzstrecke finde ich ist das für jeden Zumutbar. Im übrigen hast Du bis heute nicht gesagt, warum Du nicht selbst die Stuardessen angesprochen hast, das Du ein warmes Fläschchen brauchst! -
Sonst habt ihr keine Problem, es ist doch bekannt was man für einen Paxseat - Abstand man im Charter hat, oder? Wenn ich schon BSP. 3000€ für einen Urlaub ausgebe, dann buche ich gleich vernünftige Sitze, natürlich wenn angeboten( muß ich ja zugeben). Aber wenn ich buche sehe ich im Katalog, oder im Reisebüro erfahre ich dann, was das für eine Maschine ist. Und man kann überall nachlesen was die bieten, also finde ich es Schwachsinnig solche Kritik überhaupt anzuwenden. Möchte mal sehen wie die Leute reagieren wenn die ihr Auto aus der Werkstatt holen. Ist immer ein guter vergleich da ich es selber mit renomierten Fluggesellschaften zutun habe. Ich glaube solchen Leute haben immer was zu meckern.
Meine Frau und ich sind mit unserer 2-jährigen Tochter vor einigen Wochen mit Hapag Lloyd von Frankfurt nach Gran Canaria geflogen. Wie auf diesen Strecken fast ausschließlich üblich, wurde eine B 737-800 eingesetzt, in die seit Sommer dieses Jahres noch 5 Sitze mehr "hineingequetscht" wurden, so daß die Maschine über 189 Sitzplätze verfügt. Hier nun die Kritikpunkte:
1.) Der Sitzabstand ist für jemanden über 1,70m entsetzlich gering.
2.) Bei Betreten des Flugzeugs in Frankfurt lagen keine Zeitungen oder Zeitschriften aus. Lediglich in den Fächern über den Sitzen gab es wenige Exemplare, die schon kurz nach dem Start vergriffen waren.
3.) Keine Kissen verfügbar, lediglich raue Fleece-Decken.
4.) Unfreundliches, wenig hilfsbereites Personal: Fragten nicht mal nach, ob sie für unsere Tochter ein Gläschen aufwärmen können oder ob wir ggf. später essen möchten, da wir in der ersten Reihe saßen und unser Kind auf dem Schoß verweilen mußte, da alle Plätze ausgebucht waren.
5.) Als Gäste der 1. Reihe hatten wir keine Menüwahl, da wir dort das Essen als Letzte erhielten. Eine Ewigkeit dauerte auch, bis die Getränke endlich kamen.
6.) Ein Flugzeug mit 3 Toiletten für 195 Menschen inkl. Besatzung ist eine Zumutung: Die vordere Toilette war nur mit Mühe zu erreichen, da stets der Vorhang von der Kabine den Zugang erschwerte bzw. die Besatzung es gar nicht gerne sah, daß man nach vorne kam. Entsprechende Schlangen vor allen Toiletten: Nach dem Essen ca. 10 Passagiere, die vor einer Tür auf dem elend engen Kabinengang warten mußten.
Fazit: Hapag-Lloyd ist meiner Ansicht nach die schlechteste deutsche Chartergesellschaft. Ich bin bereits mit allen Chartergesellschaften geflogen, sowohl Mittel- als auch Langstrecke, daher erlaube ich mir dieses Urteil.
Ich siedele Hapag-Lloyd in der "Kategorie Billiglinie" an, was den Service und den Sitzplatzabstand betrifft. Da von Frankfurt auf die Kanaren nur mit diesen kleinen Boeings geflogen wird, ist dieser Flug kein Urlaubsflug, sondern ein Horrorflug in einer Sardinenbüchse.
Leider fliegt TUI fast ausschließlich mit Hapag-Lloyd, da sie zum Konzern gehört.
Für unsere nächste Flugreise nach Lanzarote im Mai 2005 haben wir bereits einen Flug bei Condor gebucht und das Hotel bei TUI separat. Einerseits sparen wir dabei zusammen ca. 500 EUR und andererseits fliegen wir mit einer anständigen Airline.
Tip: Hotel und Flug möglichst extra buchen, da hohe Ersparnisse die Folge sein könnten. Flüge bei Condor bereits ab 29,- EUR/Strecke. Das einzige ist, daßl keine Reiseleitung den Gast am Flughafen empfängt und die Busnummer zuweist. 500,- EUR für eine Reiseleitung, die eh keiner braucht, sowie für den Transfer ist schon ein großer Batzen, an dem die Reiseveranstalter verdienen.
euten kann man verkaufen was man will, die haben immer was zu meckern.
