Geringer Sitzabstand/Thrombose bei Emirates
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Das stimmt,ich hatte auch nichts unter dem Sitz,außer auf der linken Seite diesen dämlichen Kasten.Also war entweder mein linkes Bein immer angewinkelt,oder ich mußte mich mit beiden
in die freie Lücke rechts quetschen(nicht sehr angenehm).Trombose hatte ich keine,aner öfters ein kribbeln in den Beinen,durch die unbequeme Haltung.Ich saß Fenster,der Mann neben mir ,im Gang, hatte aber auch einen Kasten,der war auch ziemlich genervt davon. -
@Woodstock:
sei froh, dass du dabei keine Thrombose bekommen hast.Auch wenn man eine Veranlagung hat, ist es noch lange kein Recht, die Passagiere zusammenzuferchen wie Vieh, Hauptsache man hat keinen Platz verschenkt.
Ein FirstClass Flug kostet übrigens 6000€. Viele sind bereit, für einen angemessenen Preis einen angemessenen Sitz zu bezahlen, nur leider gibt es so etwas nicht.
Selbst ein BusinessClass Flug kostet immer noch stolze 3000€. Die User, die darauf verweisen, sind allerdings oft in der schönen Lage, durch Expedienten- oder Airliner Status Vergünstigungen zu bekommen.
@ PrinzenSohn: bist du Arzt? du kennst dich ja wirklich gut aus mit den Symptomen. Hast du mal eine Thrombose durchgemacht?Gruß
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Hallo allerseits
Habe leider seit ca 12 Jahren ständig Venen bzw Thrombosenprobleme.Vorsorglich habe ich deshalb immer Heparinspritzen zuhause.Habe vielleicht den Vorteil,da ich schon öfter Thrombose hatte (auch deshalb schon im Krankenhaus war),dass ich die Symtome gleich merke und gleich spritzen kann.Vor jedem Flug setze ich mir dann vorsorglich 2 Std vor Abflug eine.Wärend dem Flug bewege ich die Beine durch wippen und gehe den Gang auf und ab.Da ist auch der Sitzabstand egal.Die meisten Flieger verfügen ja leider nicht über diesen.Dass man da wie "Vieh" eingepfercht wird,stimmt schon.Glaube aber nicht,dass man für Venenprobleme oder eine durch den Flug aufgetretene Thrombose die Fluggessellschaft belangen kann.
Sollte man.wie ich,schon vorbelastet sein,muß man sich eben an bestimmte "Regeln"wärend des Fluges halten.Oder als erster am Checkinschalter stehen,um einen Platz am Notausgang zu ergattern.Zweite Möglichkeit,diesen Platz bei der Buchung gleich resevieren,was natürlich mit zusätzlichen Kosten verbunden ist.Mittlerweile zählt Thrombose ja leider wie Flugangst,Blähbauch oder Übelkeit zu gängigen "Luftkrankheiten".
Ich hatte mir vor 4 Jahren eine Woche vor dem Rückflug in Venezuela wieder eine Thrombose eingefangen.Trotz ich am Schalter Bescheid gab,wurde ich nicht umgesetzt.Man hatte mir eben geraten,die Beine im Flieger zu bewegen, rum zu laufen,keinen Alkohol sondern viel Wasser zu trinken und nicht rauchen (damals durfte man bei Condor noch qualmen),was ich allerdings schon wußte.@ Alexandra
Thrombose macht sich durch ne Art Muskelkater in der Wade bemerkbar.Wenn man sich also nicht sportlich betätigt hat (was ja meistens einen beidseitigen Muskelkater auslöst)und wie erwähnt,eine (in seltenen Fällen beide) Wade wie Muskelkater schmerzt,sollte man sich checken lassen.Es gibt noch den Unterschied zwischen Tiefvenenthrombose,was absolute Bettruhe erfordert (Lungenembolie)oder Flachvenenthrombose,bei der Bewegung helfen kann.Hatte beide schon.
Gruß Silke
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Muss da etwas für unsere Leser berichtigen bzw. ergänzen: Du kannst auch eine Thrombose bekommen, ohne es zu merken, also ohne jegliche Schmerzen oder/und dicke Beine. Das merkst Du dann erst, wenn Du nach einigen Tagen oder Wochen mit einer Lungenembolie tot umfällst. Deshalb ist dieses leidige Thema ja so (lebens-)gefährlich!
Und für alle, die immer wieder behaupten (vor allem die Airlines), das habe nichts oder nicht viel mit dem Sitzabstand zu tun: Warum tritt das "Thrombose-Syndrom" dann fast ausschließlich nur in der ECO auf und nicht in der Business oder First Class????? -
Mein lieber manila008!
Ich weiß ja nicht, ob Du dazu in der Lage bist, aber könntest Du bitte vielleicht mal so freundlich sein mir zu erklären, warum Du so aggressiv bist!?
In Bezug auf Deinen "höflichen" post vom 9.4., 9:07 teile ich Dir gerne mit, das ich mich grundsätzlich geistig durchaus in der Lage sehe, Dir zu folgen und es auch weiterhin gerne versuchen werde...auch wenn Du es einem an einigen Stellen nicht ganz einfach machst
Aber zurück zur Sache:
Du hast Dir mit "Hinweis auf Deine Körpergrösse" Plätze reservieren lassen.
Also, a) ist ein Hinweis(!) Deinerseits nicht automatisch mit einer Verpflichtung(!) des Dienstleisters gleichzusetzen und b) war man ja auf Seiten der Airline vielleicht durchaus gewillt, Deinem Wunsch zu entsprechen, aber aufgrund bereits erfolgter, konkreter Platzreservierungen genau dazu nicht (oder nur eingeschränkt) in der Lage...und ich gehe einfach mal davon aus, das Du nicht getrennt von Deiner Frau sitzen wolltest...vielleicht auch noch einen Fensterplatz...Damit wären wir auch gleich bei einem weiteren Punkt. Wenn ich Dich richtig verstehe ("sodaß ich einen Fuß unter den Vordersitz meiner Frau klemmen mußte") hatte Deine Frau diesen Kasten nicht in ihrem Fußraum. Wenn dies so gewesen sein sollte (und Deine Frau ist vermutlich kleiner als 1880 mm) hättet ihr ja auch (zumindest zeitweise) die Plätze tauschen können..
Nein, "die Kunden" sind nicht schuld an immer billiger werdenden Tickets, haben aber einen gewissen Trend durchaus mitausgelöst und nehmen auf jeden Fall aber genau diese günstigere Preisentwicklung in diesem Segment mit und an (die Schlagworte "Angebot", "Nachfrage" (und das Wechselspiel und die Zusammenhänge dieser Begriffe) sagen Dir bestimmt etwas
) und erwarten aber paradoxerweise auch einen gleichzeitig immer größer werdenden Komfort. Da paßt etwas gar nicht zusammen!
Wir können hier gerne über große (größere) Mindestabstände, max. Fluggastanzahlen je Flugzeugtyp und ähnliches diskutieren(!!!), dann sei Dir aber bitte auch im Klaren darüber, das in solchen Fällen die Flugpreise entsprechend deutlich ansteigen werden und somit nicht wenige Urlaube für viele ´Reisewillige "Geschichte" (weil nicht mehr bezahlbar!) sind.Eine weitere Anmerkung noch:
Ich wäre gerne mal dabei, wenn eine Airline (wie z.B. Emirates) einen solchen Flug ohne PTV oder Entertainment-System veranstalten würde. Jeder will in den entsprechenden Genuss kommen, aber natürlich keinerlei Einschränkungen hinnehmen (auch hier paßt etwas nicht zusammen!) - die dann zu erwartenden Krawalle an Bord kann ich mir lebhaft vorstellen. Der Flieger müßte wohl aus Sicherheitsgründen abgeschossen werden.@ Kranich-Fan:
DANKE für Deinen kritischen, aber durchaus sachlichen Beitrag.
Selbstverständlich bin ich auch nicht dafür, das Urlaubsflüge bessere Viehtransporte sind (obwohl, bei nicht wenigen Flügen und den gegebenen Passagieren wäre eine Verwechslung durchaus denkbar ). Bei dort üblichen Sitzabständen kann man aber 1.) genau davon nicht sprechen, und 2.) gibt es, wie oben beschrieben, auch "Gründe" für engere Bestuhlungen im Laufe der heutigen Zeit.Nein, ich bin beileibe kein Mediziner. Meine Ma hat vor 3 Jahren nach einer OP eine Thrombose mit nachfolgender schwerer Lungenembolie erlitten und mußte einige Zeit sehr, sehr kämpfen um es zu schaffen - da liest man sich einiges an.
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@manila
auf jeden fall tust du mir leid, wenn ich überlege, so viele stunden eingepfercht zu sein.
aber ich glaube nicht, dass eine fluggesellschaft von jetzt auf gleich die sitze ändern können. die können ja die schienen, in denen die sitze verankert sind, nicht einfach verschieben. -
Eben dafür sind die Schienen ja da, zum schnellen Verschieben!!! Sonst hätte man ja feste Verankerungen in den Boden geschraubt. Aber mit den Schienen kann man blitzschnell den Sitzplatzabstand an das Passagieraufkommen "anpassen".
Bei nur wenigen Zentimetern "Einsparung" pro Sitzplatz macht das bei z.B. 30 - 35 Sitzreihen locker einen Gewinn von weiteren 2 Sitzreihen aus. Das sind dann also bei Grossbombern 2 x 9 Sitzplätze = 18 Sitzplätze. Multipliziert mit z.B. Euro 500.- "Gewinn" pro Ticket bei Langstrecken ergibt das dann 9000.- Euro Mehreinnahmen pro Flug. Und nachdem so ein Bomber an 360 Tagen im Jahr quasi "rund um die Uhr" unterwegs ist, macht das ca 2 - 3 Millionen Euro Mehreinnahmen pro Flugzeug aus. Multipliziert dann mit der Anzahl der Flugzeuge kann sich nun jeder selbst ausrechnen, was das "Sitzplatzverschieben" den Airlines bringt.
Was sollen da also ein paar lächerliche Thrombosetote mehr oder weniger? Alles klar? -
Hallo Miniprinz!
Ich bin nicht aggressiv sondern nur ungehalten über Deine Bemerkungen, weil Du scheinbar nicht mal meine Beiträge in diesem Forum genau liest, sondern immer wieder Behauptungen und Vermutungen anstellst, die durch meine Beiträge doch schon längst widerlegt bzw. genau dargelegt sind.
Also schau mal nach, dann wirst Du auch lesen, dass alle Sitzplätze in dieser Reihe am Notausgang mit den grauen Kästen versehen waren. Ein Platzwechsel mit meiner Frau hätte also gar nix gebracht (darauf wäre ich bestimmt auch gekommen, wenn unter deren Fußraum kein Kasten gewesen wäre). Folglich hatte ich (oder auch sie oder wir beide) noch Glück, dass sie nur 152cm gross ist.
Und wo die Airlines ihre Technik unterbringen, ist mir absolut egal, solange das nicht meine Beinfreiheit noch mal extra einschränkt. Zumindest jedoch müsste bei der Sitzplatzreservierung und -vergabe darauf hingewiesen werden, dann könnte jeder für sich entscheiden, ob er diese Extra-Einschränkungen akzeptiert oder mit einer anderen Maschine oder anderen Airline fliegt.
Und EVA Air macht es den anderen Airlines ja schon seit Jahren vor, dass man auch grössere Sitze mit mehr Sitzabstand anbieten kann, ohne dabei gleich die Wucherpreise der Business verlangen zu müssen. -
Darauf kannst Du einen lassen..... Ich warte nur noch ab, ob mir jemand in meiner anderen Forumanfrage antworten kann, ob die Sitze in der EVA AIR (Evergreen Class) tatsächlich wesentlich komfortabler sind als in der Eco. Die fliegen zwar leider nicht ab Deutschland sondern nur mit Zubringer ab Paris, Amsterdam oder London, aber besser als der Horrortrip mit Emirates wird das wohl allemal....
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Eine kleine Ergänzung noch...
...die durchschnittliche Körpergrösse eines männlichen Europäers betrug im Jahre 2000 genau 177,51 cm; deutsche Mäner lagen mit 180,19 cm im gleichen Zeitraum etwas über diesem Wert.
U.a. aufgrund solcher Berechnungen werden übrigens auch Werte wie Sitzplatzabstände (inkl. Toleranzen) festgelegt.
Personen mit 188 cm Körpergrösse (wie unser manila) liegen dabei dann natürlich an der oberen Grenze.Aber wo soll genau diese denn gezogen werden?
Gibt es dann nicht immer noch 190...195...200...cm große Menschen, die noch lange nicht "bequem" sitzen.
Selbstverständlich könnte man (die Airlines) auch von durchschnittlich 200 cm großen Passagieren ausgehen - aber dann seid bitte auch so ehrlich, die Rechnung, die manila hier eben aufgemacht hat (so abenteuerlich sie auch ist) entsprechend umzukehren und einmal auszurechnen, um wieviel teurer dann Flüge werden würden.Ist dies im Sinne der Allgemeinheit???
...schreibt ein selbst 1845 mm großer user
PS:
Einer(!) der auslösenden Faktoren für eine preislich attraktive Verstärkung des Fernflugverkehrs (inkl. aller damit verbundenen Konsequenzen) waren übrigens die "Sex-Bomber" v.a. deutscher Männer nach Thailand und auf die Philippinen. -
@manila
Sorry, aber nun muß ich mich in die Diskussion auch mal einmischen. Ich hab keine Ahnung, wie du auf die Idee kommst, dass Fluggesellschaften je nach Passagieraukommen Sitzreihen in die Flugzeuge "ein" und wieder "ausbauen".
Flugzeuge werden beim Hersteller leer bestellt und danach wird entschieden wie sie bestuhlt werden.
Die deutschen Gesellschaften unterscheiden sich in ihrer Bestuhlung lediglich um 1 bis 2 cm.
Nur als Beispiel : Air Berlin fliegt die B737-800 mit einer Bestuhlung von 186 Sitzplätzen, Hapag Lloyd hat in der gleichen Maschine 189 Plätze. Der Sitzabstand ist allerdings gleich, denn die Hapag hat im Zuge der Umrüstung (auch bei Hapag waren es vorher 186 Plätze) ihrer Maschinen die vordere Garderobe ausgebaut und einen Teil der Galley (Bordküche) abgezweigt, so dass der Komfort der Passagiere NICHT eingeschränkt wurde, sondern eher die Arbeitsbedingungen der Cabin Crew.
Auch die türkische Gesellschaft Sun Express fliegt diesen Maschinentyp mit einer 189er Bestuhlung.
So, und hast du vielleicht mal in Erwägung gezogen, dass auf Computer-Systeme zurück gegriffen wird, wenn ein Flug eingecheckt wird. Jede einzelne Maschine einer Fluggesellschaft ist im Check-In System mit der jeweiligen Registrierung hinterlegt. Wenn man einen Flug "vorbereitet" indem man die Registrierung in den Computer eingibt wird automatisch der "seatplan" eingespielt. Und der ist immer gleich.
Es ist mitnichten so, dass sich die Emirates überlegt, "ach heute sind nur 120 Eco-Pax gebucht von DUS nach DXB, da bauen wir mal vier Reihen aus, denn DXB-BKK ist überbucht, da könne wir die vier Reihen besser gebrauchen und bauen sie lieber da ein...."
Das wäre allerdings eine Idee, ich geb das mal weiter lol
Also mal ehrlich, so schlimm die Gefahr der Thrombose bei Langstrecke-Flügen ist, und ja, es stimmt, dass der Sitzabstand in der Eco nicht wirklich großzügig ist, aber: manila, wer zwingt dich denn zu dem Langstrecken-Flug ??? Ich denke es ist deine freie Entscheidung gewesen, und glaube mir, die EK unterscheidet sich in der Beinfreiheit nicht wesentlich zu anderen Carriern. Die Gefahr der Thrombose besteht auch bei BA oder LH.
Always Happy Landings & Gruß Astrid -
@Sohn vom kleinen Prinzen
Whow, starker Tobak Dein Hinweis auf die männlichen Sex-Touristen in den Fliegern auf die Philippinen - aber bringen die nicht andererseits wieder recht klein gewachsene Frauen mit nach Hause? (Hier gehört ein grinsender Smiley hin.....!)@Astrid
Die Flugzeuge haben keine statisch fest eingebauten Sitze. Die Sitzreihen können verändert werden. Sind Dir wirklich noch nie die Schienen auf dem Boden aufgefallen? - wie beim Auto. Es ist kein Problem, die Sitzreihen zu vermindern und damit den Sitzabstand zu vergrößern - oder auch umgekehrt. In die B737-800 würden sicherlich keine 189 Basketballer eingepfercht.@manila
Durch die Überheblichkeit, die sich in jedem Deiner Postings verifiziert, wird Deine Meinung nicht zwingend überzeugender.
Gruß Erika -
Hallo Erika !
Ich habe 4 Jahre als Flugbegleiterin gearbeitet und bin seit 2000 in der Passagierabfertigung am Boden beschäftigt. Und ja, mir ist währned dieser Zeit durchaus aufgefallen, dass Flugzeugsitze auf Schienen geschraubt werden.
Aber:
Glaube mir, es werden keine Sitzreihen ein und ausgebaut. Auch ein Basketball-Team muß mit der vorhandenen Beinfreiheit (-knappheit) zurecht kommrn.Richtig ist, dass es Airlines gibt, die ihre Flugzeuge innerhalb kürzester Zeit zu Frachtmaschinen umrüsten, d.h. die Sitze werden dann einfach ausgebaut. Aber dann sind gar keine Sitze mehr an Bord...
Warum Flugzeugsitze auf Schienen angebracht werden und nicht einfach im Boden verschraubt werden, weiß ich nicht, das müßte man eventuell einen Flugzeugmechaniker fragen, ich könnte es mir aber u.U. damit erklären, dass bei bestimmten Checks (Flugzeuge unterlaufen ja regelmäßig Check-Up´s eingestuft vom A-Check bis D-Check, letzterer ist so umfangreich, dass meines Wissens der Flieger komplett auseinander genommen wird) die Bodenplatten entfernt werden um die darunter liegenden Kabel zu prüfen.
Aber keine Gesellschaft, die ich kenne (und das sind ca 80 aus allen Herren Länder) verändert den Sitzplan ihres Flugzeugs nach Bedarf. Einen Teil der Gesellschaften kenne ich aus persönlicher Erfahrung, den Großteil allerdings aus der reinen "Abfertigungssicht" und die Anzahl der Sitze bleibt jedesmal gleich, egal ob 120 oder 189 Passagiere gebucht sind.
Ich kann mich aber gerne mal erkundingen, warum die Sitze auf Schienen verschraubt werden, wenn es euch interessiert.Viele Grüße Astrid
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Hallo Erika,
betr: Schienen: auf diese Möglichkeiten sollte man evtl. mal Lufthansa, American, Delta, Singapore Airlines.... aufmerksam machen. Irgendwie scheinen die das nicht kapiert zu haben mit dem einfachen Ausbau der Sitze. Anders kann ich es mir nicht erklären, dass ich schon mehrfach auf bei weitem nicht ausgebuchten Strecken trotzdem nicht mehr Beinfreiheit hatte, weil die nämlich einfach die Sitze unbesetzt liessen anstatt auszubauen. ;-))
SAndy
