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  • Klaus43K Offline
    Klaus43K Offline
    Klaus43
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Hallo Bigitta,
    hier gibt's noch eine Bewertung:
    http://www.visitbg.de/sommer/hotel.php?hotid=202
    Hört sich auch nicht gut an.
    Grüsse,
    Klaus

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    • HolginhoH Offline
      HolginhoH Offline
      Holginho
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      Hallo Christine!
      Mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren, wie ein Veranstalter normalerweise reagiert, wenn man ihn direkt mit solchen offensichtlichen Mißständen konfrontiert und ankündigt ggfs. an die Öffentlichkeit zu gehen. Es gibt ja zb. z.Z., gerade im Zusammenhang mit dem Reiseziel Bulgarien bis zuletzt geleugnete Nichtfertigstellungen von ganzen Hotelanlagen etc. gerade einiger "namhafter" Reiseveranstalter.

      Viele Grüße, Holger

      “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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      • HolginhoH Offline
        HolginhoH Offline
        Holginho
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Hallo Christine!
        Mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren, wie ein Veranstalter normalerweise reagiert, wenn man ihn direkt mit solchen offensichtlichen Mißständen konfrontiert und ankündigt ggfs. an die Öffentlichkeit zu gehen. Es gibt ja zb. z.Z., gerade im Zusammenhang mit dem Reiseziel Bulgarien bis zuletzt geleugnete Nichtfertigstellungen von ganzen Hotelanlagen etc. gerade einiger "namhafter" Reiseveranstalter.

        Viele Grüße, Holger

        “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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        • cvC Offline
          cvC Offline
          cv
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          Holger, gabs hier im Forum nicht letztens so nen Fall, ich meine im Türkeiforum, wo ein Hotel auch nicht das halten konnte, was der Veranstalter versprach??
          Ich glaube nicht, dass man viel machen kann...
          Ich denke, die großen Veranstalter sind da genügend abgesichert und abgebrüht, dass die auf die Beschwerde eines kleinen Kunden nicht eingehen müssen...aber nen konkreten Fall kenn ich leider nicht...oder Gott sei Dank!
          Wahrscheinlich wird der Kunde mit Gutscheinen / Geldbeträgen abgespeist, damit er die Klappe hält und möglichst bald wieder mit dem Veranstalter fliegt.
          Ich denke auch, dass die Mädels im Call Center wirklich keine Ahnung haben, was vor Ort los ist - und diese Mädels kriegen immer die Beschwerden ab. Die Leute, die es wirklich angeht, kriegt doch Kunde XY nicht ans Telefon!

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          • cvC Offline
            cvC Offline
            cv
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            Holger, gabs hier im Forum nicht letztens so nen Fall, ich meine im Türkeiforum, wo ein Hotel auch nicht das halten konnte, was der Veranstalter versprach??
            Ich glaube nicht, dass man viel machen kann...
            Ich denke, die großen Veranstalter sind da genügend abgesichert und abgebrüht, dass die auf die Beschwerde eines kleinen Kunden nicht eingehen müssen...aber nen konkreten Fall kenn ich leider nicht...oder Gott sei Dank!
            Wahrscheinlich wird der Kunde mit Gutscheinen / Geldbeträgen abgespeist, damit er die Klappe hält und möglichst bald wieder mit dem Veranstalter fliegt.
            Ich denke auch, dass die Mädels im Call Center wirklich keine Ahnung haben, was vor Ort los ist - und diese Mädels kriegen immer die Beschwerden ab. Die Leute, die es wirklich angeht, kriegt doch Kunde XY nicht ans Telefon!

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            • mosaikM Offline
              mosaikM Offline
              mosaik
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              der sohn vom kleinen prinzen hat immer sprüche drauf...

              Also nochmals: ich verstehe jeden, der plötzlich hört, liest sein Hotel sei nicht so, wie er es sich vorstellt, wie es im Katalog beschrieben ist.

              Aber bitte Vorsicht mit "Hotelbewertungen" im Internet. Nicht, dass die Person, die eine Bewertung da abgibt, die Unwahrheit schriebe - aber erfahrungsgemäss auf jeden Fall subjektiv gefärbt. Was zum Beispiel ist "klein"? 3 x 3 m oder 9 x 9 m oder 18 x 18 m...

              Wie Salvamor, der sounsovielte, schon schrieb: nur wenn ganz objektiv ein Urlaub nicht möglich sein kann (Hurrikan-Schäden, Havarie des Kreuzfahrtschiffes u. ä.), dann muss der Veranstalter ein kostenfreies Rücktrittsrecht einräumen, und muss, sofern er in der Lage ist, Alternativ-Hotels anbieten.

              Es nützt nix: erst vor Ort wird einem (leider) der Urlaub versaut...

              Schöne Grüße
              Peter

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              • mosaikM Offline
                mosaikM Offline
                mosaik
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                der sohn vom kleinen prinzen hat immer sprüche drauf...

                Also nochmals: ich verstehe jeden, der plötzlich hört, liest sein Hotel sei nicht so, wie er es sich vorstellt, wie es im Katalog beschrieben ist.

                Aber bitte Vorsicht mit "Hotelbewertungen" im Internet. Nicht, dass die Person, die eine Bewertung da abgibt, die Unwahrheit schriebe - aber erfahrungsgemäss auf jeden Fall subjektiv gefärbt. Was zum Beispiel ist "klein"? 3 x 3 m oder 9 x 9 m oder 18 x 18 m...

                Wie Salvamor, der sounsovielte, schon schrieb: nur wenn ganz objektiv ein Urlaub nicht möglich sein kann (Hurrikan-Schäden, Havarie des Kreuzfahrtschiffes u. ä.), dann muss der Veranstalter ein kostenfreies Rücktrittsrecht einräumen, und muss, sofern er in der Lage ist, Alternativ-Hotels anbieten.

                Es nützt nix: erst vor Ort wird einem (leider) der Urlaub versaut...

                Schöne Grüße
                Peter

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                • HolginhoH Offline
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                  Holginho
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  Hallo Peter!
                  Erklärst Du mir die Geschichte mit den Sprüchen mal etwas genauer?...das ist jetzt übrigens nicht(!) böse gemeint - verstehe es nur nicht!

                  Falls Du meine "Darstellung der bulgarischen Verhältnisse" meinst - kann ich Dir glaubhaft versichern das ein sehr namhafter Reiseveranstalter in den letzten Wochen so ziemlich alles daran gesetzt hat, ein paar "Nichtganzwahrheiten" nicht an die breite Öffentlichkeit gelangen zu lassen und z.B. ganz plötzlich kostenlose Umbuchungen angeboten hat...welche er kurz zuvor noch verweigert hatte.
                  Natürlich sind solche "Reklamationen" wie z.B. zu "kleine" Zimmer damit nicht gemeint und berechtigen selbstvertsändlich nicht zu kostenlosen Umbuchungen oder andersweitigen Ansprüchen.
                  Natürlich sind Hotelbewertungen im Internet subjektive Betrachtungen die gar keine oder höchstens kaum Beachtung finden.

                  Im Gegensatz dazu sind aber bis zuletzt geleugnete Nichtfertigstellungen von ganzen Hotelanlagen sehr wohl ein "größeres Problem", was nicht unter den Tisch gekehrt werden darf...und wenn ein solcher Veranstalter nicht freiwillig reagiert, gibt es genug Möglichkeiten eine breite Masse darauf hinzuweisen.

                  Viele Grüße, Holger
                  Viele Grüße, Holger

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Hallo Peter!
                    Erklärst Du mir die Geschichte mit den Sprüchen mal etwas genauer?...das ist jetzt übrigens nicht(!) böse gemeint - verstehe es nur nicht!

                    Falls Du meine "Darstellung der bulgarischen Verhältnisse" meinst - kann ich Dir glaubhaft versichern das ein sehr namhafter Reiseveranstalter in den letzten Wochen so ziemlich alles daran gesetzt hat, ein paar "Nichtganzwahrheiten" nicht an die breite Öffentlichkeit gelangen zu lassen und z.B. ganz plötzlich kostenlose Umbuchungen angeboten hat...welche er kurz zuvor noch verweigert hatte.
                    Natürlich sind solche "Reklamationen" wie z.B. zu "kleine" Zimmer damit nicht gemeint und berechtigen selbstvertsändlich nicht zu kostenlosen Umbuchungen oder andersweitigen Ansprüchen.
                    Natürlich sind Hotelbewertungen im Internet subjektive Betrachtungen die gar keine oder höchstens kaum Beachtung finden.

                    Im Gegensatz dazu sind aber bis zuletzt geleugnete Nichtfertigstellungen von ganzen Hotelanlagen sehr wohl ein "größeres Problem", was nicht unter den Tisch gekehrt werden darf...und wenn ein solcher Veranstalter nicht freiwillig reagiert, gibt es genug Möglichkeiten eine breite Masse darauf hinzuweisen.

                    Viele Grüße, Holger
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                      Holginho
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      Natürlich Christine, die Leute im Call-Center sind dann die "armen Schweine", die alles abkriegen (und können mal gar nichts dafür)!
                      Aber glaube mir, man kommt auch zu den "anderen Leutchen" durch - man muß nur "etwas nachdrücklich" sein.
                      Ich habe mich z.B. bis vor kurzem gewaltigst mit der Telekom gestritten - seit unserem Umzug ging so ziemlich alles schief was schief gehen konnte (und noch mehr...die sind da sehr lern- und steigerungsfähig). In dem Augenblick, in dem die Kopien von vorbereiteten Schreiben an einige TV-Sender und deren entsprechende Magazine hatten (die nach einer kurzen Frist weitergeleitet werden sollten) ging alles ganz, ganz schnell und alles was vorher unmöglich war, war ganz flott und zur vollsten Zufriedenheit erledigt.
                      Also, ich denke in bestimmten Fällen (natürlich nicht bei Lächerlichkeiten) kann man mit Druck schon einiges erreichen.

                      Viele liebe Grüße, Holger

                      “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                        Holginho
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Natürlich Christine, die Leute im Call-Center sind dann die "armen Schweine", die alles abkriegen (und können mal gar nichts dafür)!
                        Aber glaube mir, man kommt auch zu den "anderen Leutchen" durch - man muß nur "etwas nachdrücklich" sein.
                        Ich habe mich z.B. bis vor kurzem gewaltigst mit der Telekom gestritten - seit unserem Umzug ging so ziemlich alles schief was schief gehen konnte (und noch mehr...die sind da sehr lern- und steigerungsfähig). In dem Augenblick, in dem die Kopien von vorbereiteten Schreiben an einige TV-Sender und deren entsprechende Magazine hatten (die nach einer kurzen Frist weitergeleitet werden sollten) ging alles ganz, ganz schnell und alles was vorher unmöglich war, war ganz flott und zur vollsten Zufriedenheit erledigt.
                        Also, ich denke in bestimmten Fällen (natürlich nicht bei Lächerlichkeiten) kann man mit Druck schon einiges erreichen.

                        Viele liebe Grüße, Holger

                        “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                        • mosaikM Offline
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                          mosaik
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          Hallo Holger,
                          zu den Sprüchen... das mit dem Sterben und Opa... ich find da keinen Zusammenhang mit dir bzw. mit dem Reisen; daher meine Aussage... ebenfalls nicht böse gemeint...
                          Tja, dass Reiseveranstalter was verheimlichen wollen, streite ich ganz und gar nicht ab. Das Problem ist die Beweisbarkeit!
                          Beispiel: Bild vom Hotel, das der Hurrikan gestern zerstört hat --> unmöglich, dass übermorgen wieder hergestellt.
                          Bild von einem Swimming-Pool nur halb mit Fliesen verkleidet --> möglich, dass nächste Woche fertig... Sind von 10 Hotelblöcken in einer Anlage fünf fertig und fünf in Bau, wird der Veranstalter garantiert behaupten, er beläge sowieso nur die fünfe...
                          Das ist die eine Seite. Die andere, die unnötige (oder vielleicht doch nötige...) Angst, weil da eine Bewertung was Schlimmes sagt, hilft leider rechtlich gesehen absolut nicht weiter. Ich kann immer nur raten, keine Anlagen zu buchen, die gerade fertig wurden oder im Fertigwerden sind, und: es gibt nach wie vor touristische Gebiete, die einfach noch meilenweit vom mitteleuropäischen Standard entfernt sind: alle Ziele am Schwarzen Meer beispielsweise. Da muss der Kunde einfach damit rechnen, für wenig(er) Geld wenig(er) zu bekommen als in der Südtürkei oder in Spanien! Das ist einfach so. 
                          Also, alles Gute allen und schöne Grüße
                          aus Balkonien (liegt unweit vom Bierfasslstaat, Bundesland "a Halbe")
                          Peter

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                          Antworten Zitieren
                          • mosaikM Offline
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                            mosaik
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            Hallo Holger,
                            zu den Sprüchen... das mit dem Sterben und Opa... ich find da keinen Zusammenhang mit dir bzw. mit dem Reisen; daher meine Aussage... ebenfalls nicht böse gemeint...
                            Tja, dass Reiseveranstalter was verheimlichen wollen, streite ich ganz und gar nicht ab. Das Problem ist die Beweisbarkeit!
                            Beispiel: Bild vom Hotel, das der Hurrikan gestern zerstört hat --> unmöglich, dass übermorgen wieder hergestellt.
                            Bild von einem Swimming-Pool nur halb mit Fliesen verkleidet --> möglich, dass nächste Woche fertig... Sind von 10 Hotelblöcken in einer Anlage fünf fertig und fünf in Bau, wird der Veranstalter garantiert behaupten, er beläge sowieso nur die fünfe...
                            Das ist die eine Seite. Die andere, die unnötige (oder vielleicht doch nötige...) Angst, weil da eine Bewertung was Schlimmes sagt, hilft leider rechtlich gesehen absolut nicht weiter. Ich kann immer nur raten, keine Anlagen zu buchen, die gerade fertig wurden oder im Fertigwerden sind, und: es gibt nach wie vor touristische Gebiete, die einfach noch meilenweit vom mitteleuropäischen Standard entfernt sind: alle Ziele am Schwarzen Meer beispielsweise. Da muss der Kunde einfach damit rechnen, für wenig(er) Geld wenig(er) zu bekommen als in der Südtürkei oder in Spanien! Das ist einfach so. 
                            Also, alles Gute allen und schöne Grüße
                            aus Balkonien (liegt unweit vom Bierfasslstaat, Bundesland "a Halbe")
                            Peter

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              Holginho
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              Hallo Peter!
                              DANK Dir für die Antwort - nichts anderes hatte ich von Dir erwartet, als einen sachlichen Beitrag! Den von Dir genannten Beispielen kann ich gut und gerne zustimmen.
                              Zu meiner Signi:
                              Ich gebe gerne zu, daß diese "etwas" schwarzhumorig ist, sie sicher nicht jeder "witzig" findet und sie natürlich nichts mit "Reisen" zu tun hat. Aber ist dies hier eine Bedingung? Du hast freundlich darauf reagiert und "nachgefragt" - eine andere userin war dazu leider nicht in der Lage. Ich sehe allerdings gerne ein, das dier Spruch einigen Leuten "etwas zu weit geht" - deshalb...s.u.

                              Viele Grüße, Holger

                              “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                Holginho
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                Hallo Peter!
                                DANK Dir für die Antwort - nichts anderes hatte ich von Dir erwartet, als einen sachlichen Beitrag! Den von Dir genannten Beispielen kann ich gut und gerne zustimmen.
                                Zu meiner Signi:
                                Ich gebe gerne zu, daß diese "etwas" schwarzhumorig ist, sie sicher nicht jeder "witzig" findet und sie natürlich nichts mit "Reisen" zu tun hat. Aber ist dies hier eine Bedingung? Du hast freundlich darauf reagiert und "nachgefragt" - eine andere userin war dazu leider nicht in der Lage. Ich sehe allerdings gerne ein, das dier Spruch einigen Leuten "etwas zu weit geht" - deshalb...s.u.

                                Viele Grüße, Holger

                                “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  #36

                                  Hallo,
                                  ich habe das Hotel umgebucht. Der Reiseveranstalter legt noch Wert auf zufriedene Kunden, es entstehen mir keine Umbuchungskosten!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    hentrey
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #37

                                    Hallo,
                                    ich habe das Hotel umgebucht. Der Reiseveranstalter legt noch Wert auf zufriedene Kunden, es entstehen mir keine Umbuchungskosten!

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                                      #38

                                      Freut mich für Dich - wünsche Dir einen schönen Urlaub und viel Spaß, Holger

                                      “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #39

                                        Freut mich für Dich - wünsche Dir einen schönen Urlaub und viel Spaß, Holger

                                        “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                                          #40

                                          Dann preise den Reiseveranstalter, denn einen Rechtsanspruch hattest du nicht.
                                          Aber jetzt ist ja alles gut, also euch einen schönen Urlaub.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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