Bin ich ein Primitivling?
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Wahrscheinlich ist es so, dass die - unterbezahlten - "Luft-Kellnerinnen" bei der Abrechnung ein eventuelles "Loch in der Kasse" selbst auffüllen müssen. Deshalb wollten sie dem Fluggast den Wein verrechnen.
Die Servicewüste ist eine logische Folgerung aus der Tatsache, dass in unseren Breiten Arbeitskraft so teuer ist.
Mir kommt vor, vielen Unternehmen geht es nur darum, fette Gewinne für die Aktionäre zu erwirtschaften. Folge: Man spart bei der Ausbildung und Bezahlung des Personals.
Dazu einer meiner Lieblingssprüche:
"If you pay peanuts, you get monkeys!"
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Ja klar, chriwi, entweder sie meldet den Vorfall ihrem Voegesetzten und handelt sich womöglich einen Rüffel ein, oder sie bezahlt den Gegenwert des Weins direkt aus ihrer Tasche, damit am Ende die Kasse stimmt. Aber das jetzt auf dem Rücken des Fluggastes auszutragen, ist schon eine gewaltige Frechheit.
Ich stimme Dir zu. So wie aus reinen Kostengründen in der Gastronomie am Boden überwiegend studentisches Aushilfspersonal beschäftigt wird (so ist mein Eindruck), so spart man in gewissen Airline-Kreisen auch am Himmel. Und dann kommt so was raus, wie Pesche beschrieben hat.
Aber im Grunde sind die Fluggäste es selber schuld. Sie wollen immer billigere Flugpreise, aber das "billigere" Personal wollen sie nicht akzeptieren.
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Meine Anfänge in diesem Forum handelten von einem ähnlichen Thread und auch mir wurde damals wie Pesche angedichtet, ich hätte keinen Respekt vor der Stewardess, sei ein nörgelnder Kunde und und und..
Himmel, Herrgott, nein ich sags nicht.
Ja Salva, Servicewüste ohne Ende. Mir ist das doch egal, ob es sich um eine Stewardess, einen Kellner, einen Bankberater, einen Versicherungsvertreter oder sonst einem Dienstleister handelt. Aber im Urlaubsforum unter Airliners gehts halt mal um das Fliegen und den Service in der Luft.
Auch ein Kellner, eine Stewardess ist nicht unfehlbar. Auch können die mal einen schlechten Tag haben, so wie Du und ich. Aber wenn ich einen Fehler mache, habe ich dafür gerade zu stehen, d.h. Entschuldigung und Wiedergutmachung, fertig! Mehr verlangt doch niemand.
Hätte sich die Stewardess entschuldigt, den Wein nicht kassiert und Pesche angeboten, die Kosten für die Reinigung zu ersetzen, dann wäre dies in Ordnung. Wenn sich die Stewardess so verhalten hätte, hätte so mancher auch auf die Reinigungskosten verzichtet, mich eingeschlossen.
Kleiner Schlenker:
Ich hab während meines Studiums gekellnert und man erlebt da so manche heikle Situation. Da ist es mir mal passiert, dass ich einem Gast in der Hektik den Gottseidank lauwarmen
Kaffee über die Hose geschüttet habe.
Auweia. Nat. habe ich mich tausendmal entschuldigt, den Kaffee nicht kassiert und ihm angeboten, die Reinigung zu bezahlen. Neuen Kaffee gebracht + einen Grappa. Der Gast hat mich zum Schluß noch aufgebaut und gemeint, jeder fängt mal an, das kann doch mal passieren. Eine Rechnung über die Reinigung habe ich nie erhalten
Wenn ich aber als Gast das Gefühl habe, den Kellner, die Stewardess oder oder juckt das gar nicht, da kann ich dann auch bis zum Äußersten gehen.
Um eine Antwort auf deine Überschrift zu geben:
"NEIN"
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##Es ist doch wohl sein gutes Recht, sich zu beschweren, wenn sie ihm den Wein überschüttet und er diesen dann noch bezahlen soll.##
Lässt mich meine Lesekompetenz in Stich? Wo steht denn bitte im Eingangsbeitrag geschrieben, dass nicht getrunkener Wein bezahlt werden sollte? Es wurden zwei Gläser eingeschenkt, dafür wurden vier Franken verlangt. Warum auch nicht?
Für das Weinverschüttenhatsich die FB entschuldigt. Eine andere FB wurde angemacht, weil das zweite Glas Wein erst nach dem Essen offeriert wurde. Dann kam der "Bordchef" und hat angeboten, die Reinigungskosten zu übernehmen.
Tja, wer sich dann noch bei der Direktion beschwert, muss ohne meinen Respekt auskommen. Einen solchen habe ich nur vor Leuten, die nicht nur nach unten, sondern auch nach oben treten können.
Viele Grüße
Manfred
P.S.: "Offerte" ist abgeleitet vom lateinischen Verb "offere" und das heißt "anbieten". Eine Offerte ist also ein Angebot.
PPS.: Wieso kam eigentlich der "Bordchef"? Haben die Damen vielleicht über einen schwierigen Gast berichtet? Oder hat er nur als kompetenter Chef alles mitbekommen? Hier wäre wirklich die Schilderung der Gegenseit interessant.
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"meinungsfreiheit" wrote:
Meine Anfänge in diesem Forum handelten von einem ähnlichen Thread und auch mir wurde damals wie Pesche angedichtet, ich hätte keinen Respekt vor der Stewardess, sei ein nörgelnder Kunde und und und..Himmel, Herrgott, nein ich sags nicht.
Ja Salva, Servicewüste ohne Ende. Mir ist das doch egal, ob es sich um eine Stewardess, einen Kellner, einen Bankberater, einen Versicherungsvertreter oder sonst einem Dienstleister handelt. Aber im Urlaubsforum unter Airliners gehts halt mal um das Fliegen und den Service in der Luft.
Auch ein Kellner, eine Stewardess ist nicht unfehlbar. Auch können die mal einen schlechten Tag haben, so wie Du und ich. Aber wenn ich einen Fehler mache, habe ich dafür gerade zu stehen, d.h. Entschuldigung und Wiedergutmachung, fertig! Mehr verlangt doch niemand.
Hätte sich die Stewardess entschuldigt, den Wein nicht kassiert und Pesche angeboten, die Kosten für die Reinigung zu ersetzen, dann wäre dies in Ordnung. Wenn sich die Stewardess so verhalten hätte, hätte so mancher auch auf die Reinigungskosten verzichtet, mich eingeschlossen.
Kleiner Schlenker:
Ich hab während meines Studiums gekellnert und man erlebt da so manche heikle Situation. Da ist es mir mal passiert, dass ich einem Gast in der Hektik den Gottseidank lauwarmen
Kaffee über die Hose geschüttet habe.
Auweia. Nat. habe ich mich tausendmal entschuldigt, den Kaffee nicht kassiert und ihm angeboten, die Reinigung zu bezahlen. Neuen Kaffee gebracht + einen Grappa. Der Gast hat mich zum Schluß noch aufgebaut und gemeint, jeder fängt mal an, das kann doch mal passieren. Eine Rechnung über die Reinigung habe ich nie erhaltenOb der Fehler nun mir als Student, einer billigen Arbeitskraft oder einer hoch qualifizierten Arbeitskraft passiert macht in der Sache keinen Unterschied.
Wenn ich aber als Gast das Gefühl habe, den Kellner, die Stewardess oder oder juckt das gar nicht, da kann ich dann auch bis zum Äußersten gehen.
Um eine Antwort auf deine Überschrift zu geben:
"NEIN"
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Hallo,
bei machen hier habe ich so das Gefühl, dass diese verreisen um zu motzen. Wenn ich sowas wie Servicewüste Deutschland höre, dann stellen sich mir die Nackenhaare. Die FBin hat einen Fehler gemacht - gut oder auch nicht gut. Es haben sich mehrere Personen entschuldigt und dann noch ein Schreiben an die Direktion und die Schadenfreude darüber, dass die Fbin zum Dizi antanzen muss. Nein danke. Auf der einen Seite möchten wir immer weniger für unsere Flüge bzw. Urlaub bezahlen, auf der anderen Seite aber einen Service, wie wenn ich First class gebucht habe. Aber alleine schon an der Betonung, dass man viel geschäftlich unterwegs war und auch jetzt ein Globetrotter ist, kann ich mir an 5 Fingern abzählen, was dies für Leute sind. Wenn der gute Pesche so weltgewandt ist, dann würde ihm solch eine Vorgehensweise nicht passieren. Das sehe ich als weltgewandt und vornehm an und nicht den Tamtam, welchen er um die ganze Sache macht. Wenn er im Berufsleben für seine Fehler, und Fehler sind nun mal menschlich, auch so behandelt worden wäre, dann wäre er sicherlich der Erste gewesen, welcher sich darüber aufgeregt und moniert hätte. Also meine Meinung ist, man sollte in solchen Dingen den Ball auch mal flach halten. -
"guhi" wrote:
Nur mal so nebenbei eine Info von einer Deutschen, die seit 13 Jahren in der Schweiz lebt: Hier gelten die Deutschen als arrogant. Das Thema "Die ungeliebten Deutschen" wird auch von den Medien gern hochgekocht. Leider bedient ihr im Forum mit diesen besserwisserischen Kommentaren und Belehrungen an Pesche mal wieder wunderbar dieses Vorurteil.Und ich bin froh, dass ich in der Schweiz lebe. Hier ist der Umgangston nämlich sehr viel entspannter und freundlicher.
Dann sind wir uns ja einig. Besser so, dass du dann in der Schweiz lebst. Also ich muss ehrlich sagen, dass ich schon einige Male in der Schweiz im Urlaub war und mit Sicherheit nicht mehr dorthin gehen werde. Für die Schweizer sind wir Deutsche arrogant und für uns Deutsche sind es die Schweizer. Auf der einen Seite möchte man in der Schweiz die Deutschen als Urlauber, aber bitte am Besten Geld abliefern und dann Klapppe halten. Das mussten wir leider mehrfach erleben. Und wenn dann in den schweizerischen Medien noch hochgekocht wird, dass wir Deutsche arrgoant sind, dann ist dies für mich einfach kein Urlaubsland mehr. Da muss ich dann sagen: Arme Schweiz.
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"Bulgarienfan wrote:
Lässt mich meine Lesekompetenz in Stich? Wo steht denn bitte im Eingangsbeitrag geschrieben, dass nicht getrunkener Wein bezahlt werden sollte? Es wurden zwei Gläser eingeschenkt, dafür wurden vier Franken verlangt. Warum auch nicht?Für das Weinverschüttenhatsich die FB entschuldigt. Eine andere FB wurde angemacht, weil das zweite Glas Wein erst nach dem Essen offeriert wurde. Dann kam der "Bordchef" und hat angeboten, die Reinigungskosten zu übernehmen.
Tja, wer sich dann noch bei der Direktion beschwert, muss ohne meinen Respekt auskommen. Einen solchen habe ich nur vor Leuten, die nicht nur nach unten, sondern auch nach oben treten können.
Viele Grüße
Manfred
P.S.: "Offerte" ist abgeleitet vom lateinischen Verb "offere" und das heißt "anbieten". Eine Offerte ist also ein Angebot.
PPS.: Wieso kam eigentlich der "Bordchef"? Haben die Damen vielleicht über einen schwierigen Gast berichtet? Oder hat er nur als kompetenter Chef alles mitbekommen? Hier wäre wirklich die Schilderung der Gegenseit interessant.
Bulgarienfan, deine Lesekompetenz lässt dich nicht um Stich. Ernie und ich lesen immerhin auch das Gleiche wie du.
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Pesches Schilderung ist eine Situation, wie sie uns im Supermarkt an der Theke, bei einem Beratungsgespräch oder oder überall passieren kann.
Man hört immer, Wunschberuf Flugbegleiter. Wenn ich mich dafür entscheide, dann doch aus freien Stücken. Dann muss mir bewußt sein, dass ich mit solchen Situationen, wie von pesche geschildert, zurecht kommen muss. Da kann ich nicht meinen Arbeitgeber vorschieben oder dass ich jetzt bei einem Billiganbieter beschäftigt bin.
Die Gesellschaft bietet an, dass sie einen Wein ausschenkt. Dann muss ich als Servicepersonal diesen einschenken, wenn es angeboten wird.
Es ist auch egal, ob mir das Mißgeschick als Student, wie weiter oben beschrieben, in einem Lokal passiert. Ich habe den Gast zufrieden zu stellen und das scheint im Fall von pesche nicht erfolgt zu sein.
Müssen wir uns als Kunden entschuldigen, dass wir verreisen, dass wir zum einkaufen gehen und unser Geld liegen lassen.
Es gibt auch Nörgler, die das Haar in der Suppe suchen, aber mit einem Wein auf der Hose kann man beim besten Willen nicht von nörgeln sprechen.
Soviel zum Ball flach halten!
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"ernie" wrote:
Dann sind wir uns ja einig. Besser so, dass du dann in der Schweiz lebst. Also ich muss ehrlich sagen, dass ich schon einige Male in der Schweiz im Urlaub war und mit Sicherheit nicht mehr dorthin gehen werde. Für die Schweizer sind wir Deutsche arrogant und für uns Deutsche sind es die Schweizer. Auf der einen Seite möchte man in der Schweiz die Deutschen als Urlauber, aber bitte am Besten Geld abliefern und dann Klapppe halten. Das mussten wir leider mehrfach erleben. Und wenn dann in den schweizerischen Medien noch hochgekocht wird, dass wir Deutsche arrgoant sind, dann ist dies für mich einfach kein Urlaubsland mehr. Da muss ich dann sagen: Arme Schweiz.dein oberer Beitrag strotzt ja nur so von Toleranz der FB gegenüber; und im nächsten Beitrag wirfst du ein ganzes Land in einen Topf. Eigentlich sogar 2. Bravo!
Ich war auch schonmal in der Schweiz, vor ein paar Monaten erst. Es gibt sicher arrogante Schweizer, wir haben aber auch sehr viele nette, hilfsbereite und "normale" getroffen, die sich nicht über einen gestellt haben. Und du willst doch wohl nicht behaupten, es gibt sie nicht in jedem Land in gewissen Maßen: die Arroganz!
Und nochmal zum Thema: FB Nummer 2 könnte man aus der Geschichte rauslassen, es geht eigentlich nur um FB 1. Also zu den Fakten: sie hat den Wein verschüttet, sich entschuldigt, und ihn so gut es ging weggeputzt. Bis dahin ein ganz normales Verhalten.
Und als sie ihm später auffordert, den Wein zu bezahlen und er dann in höflichem Ton sagt (ist eine normale Reaktion, oder?!): “Nach dem was passiert sei, hätte ich eigentlich als Kulanz erwartet, dass die zwei Glas Wein von der Airline übernommen werde“ antwortet sie: “Bezahlen sie jetzt subito den Wein und von Weinflecken sehe ich nichts!”
an die FB1 Verteidiger: und DAS findet ihr ok? Da würdet ihr euch nicht wie der letzte Trottel und ganz schön mies behandelt vorkommen? DAS schaue ich mir an.
Es geht doch nicht um die verdammten 4 (!!) Franken, sondern ums Prinzip!
Ich meine, wäre ich die FB, wäre es mir PEINLICH, nach diesen 4 Franken zu verlangen. Mit dem verglichen, was die Reinigung kosten WÜRDE, wäre ich FROH, wenn es mit den 4 Franken und einer Entschuldigung getan wäre.
Aber diese FB hat anscheinend den Sinn für Anstand und Realität verloren. Ich meine, was hat sie davon, wenn sie die 4 Franken kassiert? 4 Franken mehr in ihrer Geldtasche und einen verärgerten Kunden. Na prima.Es geht doch nur einfach um den falschen Umgangston, den sie angewendet hat und den frechen Kommentar, und nicht wirklich um irgend ein Geld oder darum "es ihr mit einem Beschwerdebrief heimzuzahlen" - Ihr schätzt Pesche falsch ein, wenn ihr ihn in diese Schublade einordnet, da bin ich mir sicher.
Wie hier viele gesagt haben: ein Unternehmen lebt von Rückmeldungen von den Kunden, ja, es braucht sie sogar hin und wieder. -
"lime" wrote:
Ich meine, wäre ich die FB, wäre es mir PEINLICH, nach diesen 4 Franken zu verlangen. Mit dem verglichen, was die Reinigung kosten WÜRDE, wäre ich FROH, wenn es mit den 4 Franken und einer Entschuldigung getan wäre.
Aber diese FB hat anscheinend den Sinn für Anstand und Realität verloren. Ich meine, was hat sie davon, wenn sie die 4 Franken kassiert? 4 Franken mehr in ihrer Geldtasche und einen verärgerten Kunden. Na prima.genau um das geht es im vorl. Fall! Ob FB oder kellner oder oder. Das hat nichts mit einem bestimmten Berufsbild zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand!
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Besser als meinungsfreiheit hätte man es nicht schreiben können.
Wenn eine Stewardess eine Hose bekleckert, gehört von Anfang an dem Kunden/Gast gegenüber, sich nicht nur zu entschuldigen, sondern das Angebot, die Reinigungskosten zu übernehmen.Ich hätte es auch als Frechheit empfunden, den Wein obendrein in Rechnung zu stellen.
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"Bulgarienfan" wrote:
Wo steht denn bitte im Eingangsbeitrag geschrieben, dass nicht getrunkener Wein bezahlt werden sollte? Es wurden zwei Gläser eingeschenkt, dafür wurden vier Franken verlangt. Warum auch nicht?Bulgarienfan, zähl' Du mal schön weiter die Gläser Wein. Ich könnte jetzt mal die Reinigungskosten von Pesches Anzug gegenrechnen, tue das aber nicht. Denn darum geht es gar nicht! Es geht darum, einen Fluggast freundlich und zuvorkommend zu behandeln, der zudem noch Opfer der Ungeschicklichkeit einer FB war.
Daß hier schwerwiegende Fehler der FB vorliegen, steht außer Zweifel. Ich habe den Eindruck, daß hier aus falsch verstandenem Servicegedanken krampfhaft versucht werden soll, dem "Opfer" auch noch den "Schwarzen Peter" zuzuschieben.
Manchmal frage ich mich, welche absurden Vorstellungen von gelungener bzw. mißlungener Dienstleistung manche Menschen haben.
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Halli Hallo,
zu dem Thema Schweiz vs. Deutschland oder auch andersrum
kann ich erstmal nur sagen: Darüber muss man gar nicht sprechen, das ist genau wie mit den Russen, man hat seine Meinung auf Grund von schlechten Erfahrungen und neigt dann dazu sofort alle über einen Kamm zu scheren, totaler Blödsinn.Wir regen uns doch auch darüber auf wenn wir von Spaniern alle als Ballermannurlauber abgestempelt werden und wehren uns dagegegen, andersrum sind wir aber irgendwie nicht besser.Zum Threadthema, auch hier ist es wie überall im Leben und ich wiederhole was schon einige andere geschrieben haben: Der Ton macht die Musik.Um mehr geht es hier doch eigentlich nicht denn mir kann keiner erzählen das man wirklich ein Fass aufmacht nur weil mal was verschüttet wird und wenn doch ist das genauso wie das Verhalten mit der " Kotztüte " falls Ihr Euch an den Thread erinnert könnt. Aber ich denke nicht das der Threadöffner sich so daneben benommen hat und wenn doch täusche ich mich halt.
Wenn mir das passiert wäre hätte auch eine ganz große Rolle gespielt wie sich die FB verhält und bei diesem Verhalten hätte ich mich ehrlich gesagt auch extrem geärgert.Ob ich schriftlich dagegen vorgegangen wäre weiss ich nicht aber sauer wäre ich auf jeden Fall geworden und denn Chef der Crew hätte ich mir auch geholt.Aber hätte, wäre, könnte usw...........ich denke nicht das wir es hier mit einem Primitivling zu tun haben.LG
Sandra
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Sandra78, auf den Ton kommt es an, da hast Du Recht. Auch ich hatte schon einmal das zweifelhafte Vergnügen, ein halbes Glas Wein in den Nacken zu bekommen. Die FB konnte nicht einmal etwas dafür, sie war von einem Fluggast angerempelt worden. Aber sie verhielt sich defensiv, entschuldigte sich und bot mir die Reinigung meines Hemdes an. Sie wirkte selber verdattert, ich hatte den Eindruck, ihr helfen zu müssen, mit meinem "Never mind!" war der Fall erledigt.
Ach ja, es war ein Linienflug mit der TAP, bei dem der Wein kostenlos war.
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"salvamor41" wrote:
Bulgarienfan, zähl' Du mal schön weiter die Gläser Wein. Ich könnte jetzt mal die Reinigungskosten von Pesches Anzug gegenrechnen, tue das aber nicht. Denn darum geht es gar nicht! Es geht darum, einen Fluggast freundlich und zuvorkommend zu behandeln, der zudem noch Opfer der Ungeschicklichkeit einer FB war.Jetzt mal nicht ablenken! Hier wurde der Eindruck erweckt, auch von dir, nicht getrunkener Wein musste bezahlt werden. Und das stimmt definitiv nicht.
Dass der Ton die Musik macht, ist richtig. Ich bin mir aber nicht sicher, von wem die falsche Tonlage ausging. Keiner von uns war dabei, aber der Hinweis darauf, "dass wir kein Restaurant sind", kam wohl kaum aus heiterem Himmel.
Ich finde das Verhalten von Pesche überzogen, das ist nunmal meine Meinung.
Ich bin ja "pechschwarz" und "neoliberal", aber augenscheinlich habe ich mehr Verständnis für Arbeitnehmer als so mancher, der sich als sozial bezeichnet.
Gruß
Manfred
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@Delfo, sehe ich auch so.
@salvamord41, ein Wort noch zu Dir. Es lag mir fern, die Stewardess zu "entlasten", wenn sie sich falsch verhalten hat, dann darf man das auch anprangern. Logisch, sehe ich genauso, ich hab mich vielleicht nicht ganz verständlich ausgedrückt. Trotzdem würde ich gerne "ihre Meinung" zu diesem Ablauf hören, bevor ich jemanden einfach so "verurteile". Aber wenn Du alle Postings von Pesche nochmal durchließt, dann wirst Du ein Posting finden indem er sich auch über die andere FB beschwerte, nämlich die, die ihm sein Glas Wein nicht zum Essen serviert hat.
Alle die sich hier äusserten, flogen bzw fliegen in diesen Charterfliegern. Man ist kaum in der Luft und schon gibt´s essen, dann gehen die FB´s durch und verkaufen zollfreie Waren, dann sammeln sie das Geschirr ein und dann haben sie wenn´s hochkommt 10 Minuten Pause. Wenn überhaupt.
Was ich auch immer noch nicht kapiere, warum sich Pesche den Wein nicht sofort geben ließ, als ihm die Stewardess das Essen brachte, wäre doch logisch gewesen. Sie steht mit dem Servierwagerl da und er sagt, "den Wein bitte zum essen". Da lässt er sie scheinbar weiterservieren und als sie mit ihrem Wägelchen den letzten Passagier bedient, fällt ihm ein, "hy ich hab ja meinen Wein noch nicht gekriegt?"
Aber wie Delfo vollkommen richtig schreibt, "wir drehen uns im Kreis". ....so lange wir die andere Seite nicht gehört haben.
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"Delfo" wrote:
Wir drehen uns in dieser Dikussion im Kreis. Es wäre der richtige Zeitpunkt, diesen Thread zu schließen.Stimmt, aber bevor der Beitrag geschlossen wird, möchte ich auch noch meinen Senf dazu beitragen.
Vorausgesetzt, es war so wie Pesche es beschrieben hat und auch der Ton von seiner Seite gepasst hat(was ich nicht anzweifle, da Pesche in seinem Beitrag für mich schon den Eindruck erweckt, dass er ein höflicher und gut gesitteter Mensch ist, auch wenn seine Art zu schreiben etwas, sagen wir "nobel" erscheint), denke ich schon dass Pesche richtig gehandelt hat.
Fehler passieren jedem mal bei der Arbeit, aber es wäre meiner Meinung nach kein Problem gewesen wenn sich die FB entschuldigt hätte und dafür der Wein auf Kosten der Airline gegangen wäre.
Dass er nach dem Vorfall eine Beschwerde an die Airline geschrieben hat, ist ihm nicht zu verübeln, die Konsequenzen daraus können nicht sein Problem sein.
Wie gesagt, vorausgesetzt es war so wie von Pesche geschildert.
Normalerweise sagt man: "Zum streiten gehören immer zwei" und "Wie man in den Wald schreit, so kommt's zurück"Was ich aber absolut verurteile ist, wenn(nicht von Pesche) Flugbegleiterinnen als "Saftschubbse" oder sonst wie betitelt werden. Was die zu leisten haben, müsste eigentlich jeder wissen, der schon mal geflogen ist.
Zum "Nebenthema", ob Schweizer oder Deutsche die größeren "Stinker" sind kann ich nur sagen: Egal welches Land ihr nehmt, es gibt überall Leute die halt anders sind als man sich's selber vorstellt. Derjenige, der deshalb aber alle gleich in einen Topf wirft sollte überlegen, ob nicht er auch ein "Stinker" ist.
Ich hoffe ich hab jetzt keinen beleidigt!
LG
robert
(Österreicher)
