All inclusive - eine Mogelpackung?
-
Metrostar wrote:
meinungsfreiheit wrote:
@metrostargute Restaurants sind teuer
gute HP Hotels sind teuer
gute ALL Hotels sind teuerwir dürfen nicht den Fehler machen, Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Von besonders guten Restaurants war nicht die Rede. Selbst Durchschnittsrestaurants in Gegenden wie Menorca, Formentera, in denen vorwiegend Familien mit Kleinkindern in Appartements ohne Verpflegung absteigen, haben überteuerte Preise.
Welcher Gastwirt lässt sich solche Geschäfte entgehen?
Wer möchte schon in seiner Ferienwohnung Fisch braten oder Fleisch brutzeln?Metrostar, auch dort bei den Restaurants ist es eine Definitionsfrage, für Feinschmecker viel. auch eine Glaubensfrage, nennen wir es, wie wir wollen
Was für mich ein Durchschnittsrestaurant ist, ist viel. für Urlauber X ein Gourmettempel, was für mich ein Gourmettempel, ist für Urlauber Y ein Durchschnittsrestaurant.
Dieses ALL hat halt auch durch die "Fresser und Saufer" einen schlechten Ruf. Es gibt bei gut geführten, meist höherpreisigen ALL Hotels sicherlich auch brauchbares, keine Frage.
Habe heute einen RIU Newsletter erhalten mit neuen Hotels. Bis auf eine Ausnahme alles ALL Hotels, also wird es vom Gast verlangt. Die Entwicklung ist nicht mehr aufzuhalten. Ich für meinen Teil gehöre nach wie vor zur Minderheit, die versucht, an Orten, wo eine Selbstversorgung möglich ist, kein ALL zu buchen.
Mag übrigens diese Bändchentragerei auch nicht, gebrandmarkt wurden früher nur Viecher
-
salvamor41 wrote:
Peterkengel, da haben wir hier aber schon Schlimmeres erlebt. Der vorige AI-Thread war von ganz anderem Kaliber, in der Tat damals nahe am Abgrund. Aber der hier? Nein! Solange kontrovers diskutiert wird und keine perönlichen Beleidigungen oder sonstige Regelverstöße erfolgen, lassen wir den Thread offen.Hi Salvamor,
Okay, vielleicht bin ich noch nicht lange genug aktiv hier im Forum und daher wurde noch etwas "zart besaitet". Wenn dieser Ton hier so Usus ist, bitteschön. Aber eines hätte ich doch noch anzumerken: wenn ich Deutschlehrer wäre, bekämen über 80% der Beiträge eine glatte 5: Thema verfehlt! Kaum noch jemand geht auf die Fragestellung ein, nämlich auf die Mogelpackung. Dabei wäre es doch wirklich interessant, in komprimierter Form Hinweise, Nachweise, Beweise für Mogeleien oder, im schlimmsten Fall, handfesten Betrug zu erhalten. Gelegentlich waren ja Beiträge in dieser Richtung dabei, die gingen aber meist in dem Schlagabtausch unter, wer mit seiner Auffassung von Verpflegung im Urlaub die reine Wahrheit gefunden zu haben glaubt. Warum nicht einen anderen Thread aufmachen mit dem Thema: "Was ist besser, AI oder HP?" oder so ähnlich, da können sich die erhitzten Gemüter ja weiter belöffeln. Sollte es diesen Thread schon einmal gegeben haben (wie es Salvamor angedeutet hat), sorry. Aber dann würde ich mich wirklich fragen, warum das Thema mit aller Heftigkeit nocheinmal aufgekocht wird. Außerdem, was zu lange gekocht wird, wird entweder zu weich oder zu hart, in beiden Fällen aber ungenießbar. Also dann, Leute, seid lieb und nett zueinander und kommt doch mal wieder auf das Thema zurück. Danke + Grüße,
Peter -
Plejadi wrote:
Es ging ja ursprüngl. darum, dass AI eine "Mogelpackung" sei. In vielen günstig-billigen Hotels gibt es Probleme und ich würde das nie buchen. Habe aber auvh kein Geldproblem. Viele möchten in den Urlaub, können sich aber nur solche billigen Absteigen - äh Hotels leisten. Dass da auch der Service, Essen etc. und auch AI schlecht ist, ist klar.Hier sitzt aber jemand auf einem ganz schön hohen Roß. Das du dir deine Zigarren mit 100 € Scheinen anstecken kannst, ist ja sehr schön für dich
(Übertreibung macht anschaulich). Ob deine finanzielle Situation alle User hier interessiert, sei auch dahingestellt. Dass du allerdings Urlaubern, die nicht so sehr auf Rosen gebettet sind wie du, unterstellst, sie würden in Absteigen mit schlechtem Service, schlechtem Essen und schlechtem AI verkehren bzw. dass alle preiswerte Hotels absteigen mit schlechtem Service, Essen und AI sind, ist entweder ignorant oder arrogant und auf jeden Fall diskriminierend. Je mehr ich bezahle, desto größeren Leistungsumfang kann ich erwarten. Aber auch mit wenig Geld kann ich gute Qualität bekommen. Vielleicht fährst du ja nur Rolls Royce, aber ich kann dir versichern, dass man auch mit einem VW Golf gut fahren kann. Ich habe schon in 3* Hotels besser gegessen und getrunken als in manchem 5* Hotel, allerdings hatte ich dort keinen Room-Service und morgens um vier gab es auch kein Bier. Außerdem hast auch du das Thema verfehlt: in deinem Bericht geht es weder um Mogelpackungen noch um die qualitative/quantitative Differenzierung zwischen AI und HP. Ich würde dir auch empfehlen, vor dem Schreiben nachzudenken, wie dein Bericht von Leuten, die vielleicht anders denken und keinen Geldesel im Keller haben, verstanden werden könnte.
Gruß, Peter -
Ich glaube das diese Diskussion immer etwas aus dem Ruder laufen wird. Kommst dieses Thema auf, melden sich die "AI-Hasser" leider kann ich es nicht anders nennen. Dann werden alle über einen Kamm geschoren.
AI-Urlauber saufen und ******* den ganzen Tag.
AI-Urlauber interessieren sich nicht für Land und Leute, sondern verbringen ihren ganzen Urlaub nur im Hotel.
Und zum guten Schluss heißt es auch noch, das die AI-Urlauber alles arme Schlucker sind und in Billighotels absteigen.So, und damit ist der Streit doch vorprogrammiert.
Meine Meinung ist, Leben und Leben lassen! Jeder hat das Recht seinen Urlaub so zu verbringen wie er es für richtig hält.
Wenn jemand 14 Tage ausschließlich am Strand liegen möchte, ist das seine persönliche Entscheidung. Und wenn einer 14 Tage lang Land und Leute kennenlerne möchte und ist mit dem Rucksack unterwegs,bitte soll er doch.
Meine Meinung ob AI eine Mogelpackung ist, habe ich schon geschrieben und möchte sie jetzt nicht noch einmal wiederholen.
Allen eine schönen Urlaub, wie immer sie ihn auch verbringen möchten.
Gruss
Rosi -
Bulgarienfan wrote:
Glaubst du, dass sich die Userstruktur bei HC wesentlich von der deutschen und österreichischen Urlauberstruktur (Untergruppe Flugreisen)unterscheidet?Manfred, ich möchte nicht spekulieren und kann Deine Frage deshalb nicht definitiv beantworten.
Aber daß die überwiegende Mehrheit der HC-User Pauschalurlauber sind, dürfte wohl unstrittig sein. Das geht meines Erachtens auch eindeutig aus dem bisherigen Ergebnis der Umfrage hervor.
Ich weiß auch nicht, wie man an verläßliche Zahlen über die gesamte Urlauberschaft kommen kann. Am ehesten wohl noch über die Hotels! Irgendwo gibt es bestimmt Statistiken darüber. Fragt sich nur, von wem sie jeweils gefälscht wurden.
-
@Peter....
Auch ich habe (leider) weder einen Geldesel im Keller, noch bin ich vermögend auf die Welt gekommen, ich muss für mein Geld auch arbeiten.Was der Neid doch immer für Missverständnisse hervorbringt, man kann schon viel hineininterpretieren.
Sorry, aber manche Leute meinen für 14 Tage AI für 399,- haben sie das Rundumsorglospaket gebucht. Welch Überraschung, die Qualität des Essens und der Getränke sowie Service lassen zu wünschen übrig. Und die Hotels versuchen über Kühlschrankmiete, schlecht ausgebildetes Personal etc. ihr kärgliches Budget welches ihnen vom RV aufgedrückt wurde etwas aufzubessern.
Ich war auch schon in 3,5* Hotels mit gutem Essen und Service und da konnte man sich auch einen Kühlschrank mieten, was ich auch getan habe.
Wenn ich so wenig Geld zur Verfügung habe, dann sollte ich mich v o r h e r
genau über das Hotel und die inkludierten Leistungen erkundigen. Als Student habe ich HP gebucht und habe Getränke und Käse, Baguette, Tomate für tagsüber im Supermarkt gekauft.....den Anspruch für wenig Geld den ganzen Tag versorgt zu sein, inkl. Strandliege etc. hatte ich nie.
Dann lieber 1 Jahr mal nicht urlauben und dann etwas besseres nehmen (nicht jedes 3* Hotel ist per se schlecht!!!!) Denn wenn diese Negativbeispielhotels keine Kundschaft mehr hat, dann brauchen wir über dieses Thema auch nicht mehr diskutieren. Aber Geiz ist halt immernoch geilGrüße
Plejadi -
Manche Aussagen von manchen Leuten gehen wohl entgüldig zu weit.Nur weil von vielen Urlaubern AI bevorzugt wird,werden sie als Säufer und Fresser abgestempelt.
Ich habe zwar solche Leute auch schon erlebt,aber das sind, gerechnet auf so viele AI-ler verschwindend wenig.Normale Menschen essen und trinken so viel,daß sie sich immer noch wohlfühlen,und nicht mit vollgefressener Wampe und zugesoffenem Kopf irgendwo herumliegen.
Viele User haben ja schon festgestellt,das man AI wegen der Bequemlichkeit und als Grundversorgung bucht etc.Und das AI nicht gleich Ai ist ,wurde ebenfalls gesagt.
Meldet euch doch endlich mit konkreten Aussagen zum Thema oder lasst es bleiben.l.g.
-
rosi0808 wrote:
.....
Meine Meinung ist, Leben und Leben lassen! Jeder hat das Recht seinen Urlaub so zu verbringen wie er es für richtig hält.
Wenn jemand 14 Tage ausschließlich am Strand liegen möchte, ist das seine persönliche Entscheidung. Und wenn einer 14 Tage lang Land und Leute kennenlerne möchte und ist mit dem Rucksack unterwegs,bitte soll er doch.
.....Jawohl, Rosi, so ist es! Aber daß es so ist, schließt doch nicht aus, daß sich "AI-Liebhaber" und "AI-Hasser" hier sachlich austauschen dürfen. Oder wie siehst Du das? Was bringt es, wenn sich hier die AI-Befürworter oder die AI-Gegner in langweiligen Monologen ergehen würden. Aus einem solchen Thread könnte niemand etwas lernen.
"Lieben und hassen", das sind zwei Extreme, die sich bestens für eine kontroverse Diskussion eignen. Wenn diese Diskussion dann noch sachbezogen geführt wird, d.h. ohne persönliche Beleidigungen, dann ist überhaupt nichts dagegen einzuwenden.
-
Plejadi wrote:
....
Dann lieber 1 Jahr mal nicht urlauben und dann etwas besseres nehmen ....Im Grunde war das die Essenz Deiner Aussagen! Zumindest ich hatte Dich schon verstanden!
-
Danke
Wenigstens noch einer außer michael w. kann mich verstehen :? 
Liebe Grüße
Plejadi
(die auch Gott sei Dank keinen RR fährt ) -
salvamor41 wrote:
rosi0808 wrote:
.....
Meine Meinung ist, Leben und Leben lassen! Jeder hat das Recht seinen Urlaub so zu verbringen wie er es für richtig hält.
Wenn jemand 14 Tage ausschließlich am Strand liegen möchte, ist das seine persönliche Entscheidung. Und wenn einer 14 Tage lang Land und Leute kennenlerne möchte und ist mit dem Rucksack unterwegs,bitte soll er doch.
.....Jawohl, Rosi, so ist es! Aber daß es so ist, schließt doch nicht aus, daß sich "AI-Liebhaber" und "AI-Hasser" hier sachlich austauschen dürfen. Oder wie siehst Du das? Was bringt es, wenn sich hier die AI-Befürworter oder die AI-Gegner in langweiligen Monologen ergehen würden. Aus einem solchen Thread könnte niemand etwas lernen.
"Lieben und hassen", das sind zwei Extreme, die sich bestens für eine kontroverse Diskussion eignen. Wenn diese Diskussion dann noch sachbezogen geführt wird, d.h. ohne persönliche Beleidigungen, dann ist überhaupt nichts dagegen einzuwenden.
Hallo Salvatore,
ich gebe Dir ja auf der einen Seite vollkommen recht. Wenn hier noch langweilige Monologe geführt werden, liest und schreibt ja irgendwann keiner mehr mit.
Wenn sich allerdings hier einige angegriffen fühlen, braucht man sich auch nicht zu wundern.
Wie ich schon vorab geschrieben habe sind nicht alle AI-Urlauber "Versoffene; Verfressene, unkultivierte Geiz ist Geil Urlauber!
Ich finde es schon amüsant, das sich hier einige User fast entschuldigen, wenn sie AI buchen.
Dann kommen Sätze wie: " Ja, wir verlassen auch die Anlage und gehen auch schon mal draussen etwas essen oder trinken.Aber sei's drum, jeder so wie er mag!
Gruss
Rosi -
Plejadi wrote:
@Peter....
Auch ich habe (leider) weder einen Geldesel im Keller, noch bin ich vermögend auf die Welt gekommen, ich muss für mein Geld auch arbeiten.Was der Neid doch immer für Missverständnisse hervorbringt, man kann schon viel hineininterpretieren.
Sorry, aber manche Leute meinen für 14 Tage AI für 399,- haben sie das Rundumsorglospaket gebucht. Welch Überraschung, die Qualität des Essens und der Getränke sowie Service lassen zu wünschen übrig. Und die Hotels versuchen über Kühlschrankmiete, schlecht ausgebildetes Personal etc. ihr kärgliches Budget welches ihnen vom RV aufgedrückt wurde etwas aufzubessern.
Ich war auch schon in 3,5* Hotels mit gutem Essen und Service und da konnte man sich auch einen Kühlschrank mieten, was ich auch getan habe.
Wenn ich so wenig Geld zur Verfügung habe, dann sollte ich mich v o r h e r
genau über das Hotel und die inkludierten Leistungen erkundigen. Als Student habe ich HP gebucht und habe Getränke und Käse, Baguette, Tomate für tagsüber im Supermarkt gekauft.....den Anspruch für wenig Geld den ganzen Tag versorgt zu sein, inkl. Strandliege etc. hatte ich nie.
Dann lieber 1 Jahr mal nicht urlauben und dann etwas besseres nehmen (nicht jedes 3* Hotel ist per se schlecht!!!!) Denn wenn diese Negativbeispielhotels keine Kundschaft mehr hat, dann brauchen wir über dieses Thema auch nicht mehr diskutieren. Aber Geiz ist halt immernoch geilGrüße
Plejadi@Plejadi,
klar beneide ich dich, vor allem um deine absolute Freiheit von Vorurteilen und weil du immer zu deiner Meinung stehst .
In deinem letzten Beitrag bist du erfreulicherweise ganz schön zurückgerudert. Auf einmal kennst du auch gute 3,5* Hotels? Das hörte sich vorher aber anders ein, ich darf zitieren: " viele möchten in den Urlaub, können sich aber nur solche billigen Absteigen - äh Hotels leisten. Dass da auch der Service, Essen etc. und auch AI schlecht ist, ist klar. Wir buchen nur höhere Preise der Anlagen, wo der AI Aufpreis sehr deftig ist, da haben wir noch nie ein Problem gehabt." Damit hast du indirekt unterstellt, dass Leute, die preiswerter Urlaub machen wollen, Hungernager und alle einfachen Hotels schlecht sind. Da beißt die Maus keinen Faden ab.Weiteres Zitat: "Sorry, aber manche Leute meinen für 14 Tage AI für 399,- haben sie das Rundumsorglospaket gebucht. Welch Überraschung, die Qualität des Essens und der Getränke sowie Service lassen zu wünschen übrig." Woher nimmst du eigentlich das Wissen, dass manche Leute meinen, sie hätten ein Rundumsorglospaket gebucht, wenn sie für 14 Tage AI 399 € bezahlen? Das klingt in meinen Ohren doch schon recht überheblich. Ich denke die meisten Leute können zwischen Preis und Leistung sehr wohl abwägen und sind nicht so unmündig, wie du das so hin stellst. Außerdem frage ich mich wirklich, was es zu diesem Thema beiträgt, wenn du als Student HP gebucht und Käse und Tomaten gegessen hast? Und vor allem, wen interessiert das eigentlich? Bitte melden !!!
Nach heftigem Nachdenken komme ich zu dem Schluss: Nein, ich habe dich nicht missverstanden und beneide dich auch in keinster Weise. Vielleicht habe ich etwas Mitleid mit dir.
Gruß, Peter -
@ rosi0808
Es ist hier durchaus erlaubt, seine Argumente wortreich zu untermalen und sie durch Überspitzungen überzupointieren. Manche übertreiben es dabei aber schon mal.
Ich bin aber der festen Überzeugung, daß kein einziger der AI-Kritiker wirklich glaubt, daß AI ausschließlich gebucht wird, um Freß- und Sauforgien zu veranstalten. Das sind bedauerliche Auswüchse, die vorkommen, in der Tat fühlen sich manche kleine Geister dazu geradezu aufgefordert. Kostet ja nix mehr! Diese Fresser und Säufer sind aber meines Erachtens eine verschwindende Minderheit!
Die weitaus meisten AI-Urlauber wählen diese Art des Urlaubers aus anderen Motiven, über die ja hier auch schon ausführlich diskutiert wurde.
Ich denke mal, daß Kosten- und Bequemlichkeitsgründe absolut im Vordergrund stehen. -
michael_w wrote:
Hola,siehste mal kuck, wenn du meine Beiträge aufmerksam verfolgt hättest, dann hättest du auch mein Statement gelesen. Aber das scheinst du ja nicht getan zu haben. Deshalb noch einmal für hinter die Ohren:
Also mit Arenal brauchst du mir nicht kommen, da bin ich anderes gewöhnt.
Das nebenbei. Ich buche AI, weil ich eine Grundversorgung haben will. Was ich nebenbei noch mache, sprich auswärts essen/was trinken gehen, steht auf einem anderen Blatt. Es geht mir um die Kalkulation, die ich zu Anfang der Diskussion hier angebracht habe. Nach Recherche war das Hotel mit der AI Leistung das Beste im geplanten Urlaubsort, weil auch sportliche Aktivitäten AI-includiert waren. Sicher gibts auch Bars und Tavernen und Restaurants, die wir - auch mit dem AI-Bändchen - besucht haben. Das als Vorabantwort auf die komische Frage hier weiter oben.
Ich dnek, das reicht als Antwort.Gruß,
Michael
Schön für Dich, wenn Du ein grundsätzlich ein AI-Fanatiker bist.
Ich jedenfalls bin es nicht und buche entsprechend der Hotellage - und nur diese ist für mich ausschlaggebend - entweder HP oder AI.
Grundversorgung?
Halbpension ist für mich ne Grundversorgung.
ALL-IN ist für mich eine Vollverpflegung.Aber jedem das seine.
LG
holzwurm -
Peterkengel, bitte nicht nachtreten! Plejadi hat seine Aussagen inzwischen selber relativiert und klar gestellt. Ich hatte sie, wie schon gesagt, von Anfang an so verstanden.
Und jetzt ist es bitte gut!
-
meinungsfreiheit wrote:
zeinerthomas wrote:
Übrigens, niemand ist gezwungen alles was an Essen und Getränke da ist in sich hineinzuwürgen.wie jetzt, das muß man nicht alles essen und trinken?
Gemeint war das so:
Immer wieder werden AI-Bucher als Fresssäcke und/oder Säufer hingestellt. Deswegen mein Hinweis, daß bei weitem nicht alle darauf aus sind. Man kann auch in einer AI-Anlage ein ganz normales Ess- und Trinkverhalten an den Tag legen. -
Bei der Komplexität des Themas AI bleibt es nicht aus, daß von der speziellen Fragestellung des Ausgangsbeitrags abgewichen wird.
Aber wir sollten schon das Ursprungsthema im Auge behalten und uns nicht zu sehr verzetteln. -
regent0 wrote:
zeinerthomas wrote:
Im ersten Urlaub habe ich mir dann eine Speisekarte, wie sie am Strand aufgestellt sind, abfotografiert. Zu Hause habe ich mal alle Getränke, die wir konsumiert hatten nachgerechnet und festgestellt, daß wir mit AI erheblich kostengünstiger sind, als wenn ich alles einzeln bezahlen muß.Nee, wirklich? Gratuliere dir zu dem fantastischen Gedächtnis oder warst du im Urlaub etwa nur damit beschäftigt Strichlisten zu führen?
Aber mal im Ernst, die Hotels sind ja nicht blöd. Das sind richtige Wirtschaftsunternehmen die bei AI Profit machen. Alles ist bereits kalkuliert, auch das mehr geholt als gegessen und getrunken wird. Wer jetzt behauptet er hätte noch nie gesehen wie volle Teller abgeräumt werden, ein neues Getränk geholt wird (weil das Andere eben nicht mehr so kühl ist), schaut wohl nicht so genau hin. Klar, AI verleitet einfach dazu. Wenn jemand ein Getränk bezahlen muss trinkt er es aus, auch wenn es eben nicht mehr richtig kalt ist. Nachrechnen (wer sagt dass die Preise stimmen? falls ja, könnten sie nicht anders aussehen wenn nicht soviel fortgekippt werden müsste?) ist wohl eher eine oberflächliche Betrachtung, die mehr der eigenen Beruhigung dient.
Gruß Wilfried
Herzlichen Dank für Deine Gratulation zu meinem fantastischen Gedächtnis, aber das ist nicht notwendig. Ich weiß, daß ich nach dem Strand durchschnittlich einen Cappuccino trinke, zum Abendessen
einen Rotwein und ein Wasser und da ich mich nicht manchmal unkontrolliert volllaufen lasse, weiß ich auch noch nach dem Urlaub,
daß ich nach dem Abendessen im Durchschnitt 3 Bierchen und 3 Raki trinke.
Das ist das ganze Geheimnis.
Übrigens, ich hole mir beim Essen soviel wie ich essen kann, manchmal leider zu viel und ich habe noch nie ein neues Getränk geholt, weil das vorige schon zu warm war.Ich gebe zu, eventuell bin ich einfach zu naiv.
