Politikerspruch leider nicht von mir
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In Myamar darf man seine Meinung nicht offen sagen - in Deutschland, Österreich... schon.
Nur, unsere Politiker scheren sich doch nichts mehr darum was das Volk sagt.
Für Aussagen wie - in Deutschland darf keine Moschee höher sein als ein Kirchturm - brauchen manche keine vier Halbe. Solches geben Politiker auch vollkommen nüchtern von sich.
@Brigitte:
wenn Du der Ansicht bist, wir reden hier alle Stammtischgeschwätz, dann bring doch bitte mal ein positives Beispiel eines Politikers.Ich habe längst sämtliche Illusionen über Politiker gleich welcher Partei verloren. Sie haben alle eines gemeinsam - Eigennutz!
Egal was sie reden, es dient nur dazu bestimmte Wählerschichten anzusprechen.
Das Niveau hat hier keine Grenze nach untenZum Wohle des Volkes...........
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christamichael wrote:
@Brigitte:
wenn Du der Ansicht bist, wir reden hier alle Stammtischgeschwätz, dann bring doch bitte mal ein positives Beispiel eines Politikers.ok, Du willst ein Beispiel?
Ich hätte zwar mehrere auf Lager, aber sei´s drum.
"Liebe Landsleute, ich bin heute zu Ihnen gekommen, um Ihnen mitzuteilen, dass heute Ihre Ausreise . . . "Der Rest des Satzes ging im Jubel der über 4000 Menschen im Park unter.
- September 1989 H.D. Genscher.
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Ich habe grade Dein Profil "besucht". Du kannst reisen wohin Du willst. Ergo hast Du Arbeit, bzw Geld. Kannst sagen, was Du willst. Keiner nimmt Dir Deinen PC weg ... trotzdem, bist Du unzufrieden?
Tut mir leid, aber irgendwie jammerst Du auf ganz hohem Niveau.
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ich jammere nicht und ich bin auch mit meinem Leben absolut nicht unzufrieden.
Ich bin mit UNSEREN POLITIKERN unzufrieden. Nur weil es noch schlechtere gibt, müssen unsere noch lange nicht als gut bezeichnet werden.
Dein Beispiel bezieht sich auf eine Aussage eines Politikers - nicht auf eine Tat oder Leistung.
Im Reden sind sie ja alle gut!
Und weil Du den 30. Sept.89 ansprichst - das waren halt auch so einige große Worte von Politikern - und was kam dann?Was ist mit den blühenden Landschaften, die da versprochen wurden.?
Oder unser Bildungssystem - himmelschreiend - in einem reichen Land wie Deutschland.
Aber vielleicht ist das ja Sinn und Zweck der Sache - dummes, ungebildetes Volk hinterfragt nicht.Das Volk braucht Brot und Spiele - sagten schon die alten Römer. Vielleicht darf man deshalb im Bierzelt weiterhin rauchen?????
Na ja, solche Beispiele könnte ich stundenlang auflisten
Wohlgemerkt, ich bin heilfroh in Deutschland zu leben - aber ich bin nicht stolz darauf Deutsche zu sein - und auf unsere Politiker kann man meiner Meinung nach absolut nicht stolz sein.
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christamichael wrote:
Wohlgemerkt, ich bin heilfroh in Deutschland zu leben - aber ich bin nicht stolz darauf Deutsche zu sein - und auf unsere Politiker kann man meiner Meinung nach absolut nicht stolz sein.Der letzte Absatz unterstreicht ein Posting auf das Du wahrlich nicht stolz sein kannst.
Ich muss mich echt zurückhalten,
denn alles, was ich auf Dein Geschreibsel schreiben müsste, wäre beleidigend.
:kopfschüttel:
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Ich, chriwi, halte es auch wie christamichael: Ich bin heilfroh in Österreich zu leben - aber ich bin nicht stolz darauf Österreicher zu sein - und auf unsere Politiker kann man meiner Meinung nach absolut nicht stolz sein.
Stolz bin ich nur auf Dinge, die ich selbst erreicht habe. Ich bin schließlich ohne mein Zutun Österreicher. Und außerdem:
Patriotismus ist eine der ausgeprägtesten Formen von Dummheit.
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Jedes Volk bekommt die Politiker die es wählt !
Wobei man erst mal in einem Land leben muss, wo es faire Wahlen gibt.
Somit sind wir schon mal im Vorteil.
Ein Politiker hat es aber auch nicht leicht.
Er soll es allen recht machen, was logischer Weise natürlich nicht möglich ist.Ein Arbeitsloser hat andere Interessen als ein erfolgreicher Geschäftsmann.
Man wird es nie schaffen ein 100% zufriedenes Volk zu haben.Bevor wir jammern sollten wir mal in andere Länder sehen und dann werden wir merken, dass es uns gar nicht so übel geht.
Werde mal in USA richtig krank, oder stell dich mal in Istanbul auf den Marktplatz und sag so richtig laut Deine Meinung.
Geh mal rüber nach China und schimpf ein wenig über die Regierung...
Das kann dann in Form einer Kugel sehr ins Auge gehen.Aber Deutsche sind nun mal Weltmeister im jammern. So ist es und so wird es bleiben.
Erst nachdenken dann schimpfen!
Nix für ungut
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@franzi
ja das hast Du nicht ganz unrecht. Jedoch darf man trotzdem einige Dinge nicht schön reden. Unfaire Dinge gibt es. Und dies nicht zu gunsten der Schwächeren oder Ärmeren. Haste was, biste was, haste nix, biste nix. Und die Leute, die Macht haben, machen viel zu ihrem eigenen Vorteil, gerade in der Politik. Es muß alles ein gesundhes Mittelmaaß haben. Alles andere ist nicht ok. -
franzi3332 wrote:
Jedes Volk bekommt die Politiker die es wählt !....
Das ist die eine (richtige) Seite.
Die andere, ebenso richtige Seite, ist - man kann ja beim nächsten Mal andere Politiker wählen, wenn man mit den "alten" nicht mehr zufrieden ist.
Und - wenn man glaubt, dass es gar keine Politiker gibt, die es einem Recht machen können, dann kann man sich auch selbst engagieren und zur Wahl stellen, und es allen mal so richtig zeigen, wie man wirklich ein guter Politiker ist, nicht wahr christamichael ? Da kann man es denen, die sowieso nur immer über unsere Politiker meckern, mal so richtig auf qualifizierte Weise vormachen, wie man es richtig macht, damit alle zufrieden sind. Nur kritisieren war doch sicherlich nicht Deine Absicht, oder ? Sicherlich hast Du schon ein gutes Alternativprogramm.
Stell hier doch mal Dein Alternativprogramm für eine gute Politik vor, sicherlich wirst Du sofort eine Menge Wählerstimmen kriegen.
LG, Hardy
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Naja, Hardy, ein Alternativprogramm...Ist das nicht ein bißchen zu viel verlangt? Ich denke mal, so einige Politiker, vor allem Spitzenpolitiker in Berlin, sollten selber mal überlegen, warum sie ein solch miserables Image haben. Die allgemeine Politik- und Politikerverdrossenheit hat ja ihre Ursachen nicht in den Wählern, sondern in den Politikern selber und ihren
Handlungsweisen.Nach meinen eigenen Erfahrungen richtet sich der Unmut der Menschen weniger gegen die Kommunalpolitiker, sondern viel mehr gegen die Großkopferten in den Länderparlamenten, in Berlin und Brüssel bzw. Straßburg. Ich war selber vor langer Zeit einmal in der Kommunalpolitik engagiert und weiß aus eigener Erfahrung, daß sich viele Kommunalpolitiker in ihren Wahlkreisen förmlich den ***** aufreißen, und das mit riesengroßem Zeitaufwand. Nicht zuletzt dieser Aufwand hat mich damals davon abgehalten, weitere Ämter in der Kommunalpolitik anzustreben.
Also, das war jetzt mal eine Lanze oder zumindest ein kleines Länzchen pro Politiker. Aber es bleibt bei mir ein riesengroßes Unbehagen über das Selbstverständnis von Politikern übrig. Es gibt allerdings wie überall auch unter den Politikern sone und solche!
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franzi3332 wrote:
Somit sind wir schon mal im Vorteil.Bevor wir jammern sollten wir mal in andere Länder sehen und dann werden wir merken, dass es uns gar nicht so übel geht.
Aber Deutsche sind nun mal Weltmeister im jammern. So ist es und so wird es bleiben.
Erst nachdenken dann schimpfen!
Nix für ungut
Uns geht's gut! Also dürfen wir nicht über Missstände reden. Könnte von einem Politiker sein, die Aussage, meinst Du nicht?!
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Mein Beitrag war eine leicht ironische Reaktion auf den Beitrag von christamichael, weil christamichael eigentlich so gar keine positiven Dinge bei unseren Politikern feststellen kann. Und ich meine immer, wenn jemand so komplett eine Sache so negativ sieht, müsste er ja dann auch mal aufzeigen, wie man es besser machen kann.
Das die Politikerverdrossenheit sich meist gegen Spitzenpolitiker richtet, ist richtig, das sehe ich auch so. Das mag auch daran liegen, dass die meisten Leute nur Spitzenpolitiker kennen und kaum Kommunalpolitiker. Es wird mehr über die Spitzenpolitik als über die Kommunalpolitik diskutiert.
Ich kenne viele Leute, die "ihre" Kommunalpolitiker gar nicht kennen - ich bin ehrlich, ich kenne sie auch nicht alle.Man "meckert" immer über Politiker, jeder über die andere Partei. Dabei darf man aber nicht vergessen, dass diese Spitzenpolitiker nach dem Krieg bis heute Deutschland zu einem in der Welt führendes Wirtschaftsland mit ausgezeichnetem Ruf gemacht haben. Wir sind ein Land, in dem Demokratie tatsächlich gelebt wird.
Es kann nicht sein, dass man nur über Politiker mault, irgendwer muss es in den letzten Jahren doch geschafft haben, dass Deutschland in der Welt einen so guten Ruf hat - wenn nicht die Politker, wer dann ?Gruß, Hardy
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@Dank Dir Hardy, hättest Du es gestern nicht geschrieben, dann hätte ich es heute mit ähnlichen Worten
geschrieben.Es gibt so viele schlechte allen bekannte Politiker. Viele negative Beispiele. Aber es gibt auch viele Politiker, die sich den A**** aufreissen und machen und tun können, was sie wollen, sie landen in der Bewertung bei vielen Menschen immer bei "allen".
Wenn man sich mit Politik beschäftigt, den Leuten RICHTIG zuhört und nicht nur ihre Wahlveranstaltungen besucht, dann weiß man, wer sich richtig abmüht und wer nicht. Wenn ich dann diese PAUSCHALbeschimpfungen höre, dann finde ich es das unerträglich.
Jeder macht seine Arbeit, so gut er kann und keiner möchte pauschal beschimpft werden.
Wie sagte der frühere Aussenminister Fischer vorgestern so richtig,
"manchmal musste ich so auftreten sonst hätte man mir ja gar nicht zugehört", als er einen seiner rüpelhaften Auftritte im Bundestag aus früherer Zeit gezeigt bekam.
Er sagte aber auch,
"man muss viele Dinge machen, die deiner Partei nicht passen, wenn man ein solches Amt annimmt. 82 Mio Deutsche wollen unter einen Hut gebracht werden" (sinngemäß nicht wortgemäß)
Wenn man das, was dieser Mann so rückwirkend erzählt, oder wenn man seine Arbeit rückwirkend betrachtet, dann muss man ihm Respekt zollen. Ob man will oder nicht. Denn er hat seine Arbeit sehr gut gemacht. Er hat sich und seine Politik nicht verkauft, aber er hat Verantwortung für 82 Mio Deutsche übernommen und nicht nur seine Wähler (10%) bei seinen politischen Entscheidungen berücksichtigt.
Ich bin keine "Grüne" aber ich habe hier Fischer nur mal so herrausgepiekt, weil er zur Zeit ein bißchen durch die Lande tingelt und man sehr viel erfährt, dass man so nicht wußte. Ganz interessant.
Dann find ichs immer so "witzig", wenn sich jemand aufregt, weil er resp sie die Politik nicht sieht, die ihm am meisten nützt.
Perfektion für jede/n gibts nicht zum Nulltarif und nichtmal Fielmann ist umsonst, wie sie uns immer weißmachen wollen.
Auf die vielen emsigen Komunalpolitiker gehe ich deswegen nicht ein, weil dies Hardy schon gemacht hat.
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...aber irgendwo muß doch dieser gewaltige Vertrauensverlust der Politiker herkommen! Ein noch geringeres Ansehen als Politiker haben nur noch Telekom-Mitarbeiter und Versicherungsvertreter.
Immer mehr Wähler glauben fest, daß nicht das Wohl des Staates und seiner Bürger bei den Politikern im Vordergrund stünden, sondern eigene persönliche Interessen. Der drohende Verlust der persönlichen Macht beeinflußt Politiker in ihren Handlungsweisen mehr als alles andere.
Jüngstes Beispiel ist das Verhalten der SPD-Genossen Steinmeier und Steinbrück ihrem Mitgenossen Müntefering gegenüber in der Frage, ob das AlGI an ältere Arbeitnehmer länger als bisher bezahlt werden soll oder nicht. Die beiden wissen ganz genau, daß sie ihre Ämter als stellvertretende Parteivorsitzende auf dem kommenden Parteitag der SPD in Hamburg verlieren würden, wenn sie sich offen auf die Seite Münterferings schlagen würden, der den Plan des Parteivorsitzenden Beck rigoros ablehnt.
Denn Becks Vorschlag wird, das steht jetzt schon fest, vom Parteitag mit großer Mehrheit angenommen werden.Steinmeier und Steinbrück wollen nichts als ihre eigenen Köpfe retten. Dafür handeln sie offen gegen ihre politische Überzeugung.
Kommt eine solche Handlungsweise bei den Wählern an? Ich denke, nicht!
Die Menschen sind nicht so dumm, diese Zusammenhänge nicht zu sehen.Aber auch Becks Strategie ist leicht zu durchschauen. Ihm geht es nicht um die älteren Arbeitslosen, ihm geht es darum, durch populistisches Handeln Wähler von der Linkspartei wieder zu der SPD zu ziehen.
Taktische Spielchen, die leicht durchschaubar sind, und zu einem weiteren Vertrauensverlust der Politik führen.
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maximax wrote:
........Kommt eine solche Handlungsweise bei den Wählern an? Ich denke, nicht!
Die Menschen sind nicht so dumm, diese Zusammenhänge nicht zu sehen. .täusch Dich mal nicht. Das kommt an. Vielleicht bin ich ja ein bißchen aufgehetzt von Fischer
Aber wie er die Geschichte von der Wahlkampfveranstaltung mit Schröder erzählte. Von wegen, ....egal was irgendwer, irgendwo beschließt...und auch wenn wir da jetzt auch dazugehören, mit ihm wäre im Irak nichts zu holen...usw. Damit gewann er die erste Wahl und bei der zweiten kam das Hochwasser.Die Leute lassen sich auf alle Fälle beeinflußen.
Darum habe ich ja geschrieben, schaut´s Euch nicht immer nur die Wahlveranstaltungen an.
maximax wrote:
........Aber auch Becks Strategie ist leicht zu durchschauen. Ihm geht es nicht um die älteren Arbeitslosen, ihm geht es darum, durch populistisches Handeln Wähler von der Linkspartei wieder zu der SPD zu ziehen..klarer Wahlkampf. Tatsache ist, dass es viele Arbeitslose gab und dass man nicht wusste, wie man die wegbringt. Damals wollte man einfach nur Arbeit. Heute gehts uns besser und schon wird alles in Frage gestellt.
maximax wrote:
........Taktische Spielchen, die leicht durchschaubar sind, und zu einem weiteren Vertrauensverlust der Politik führen.das widerum glaube ich nicht. D´Leid vergessen. Wenn dann werden banale Dinge wie "Rauchverbot im Bierzelt" gespeichert.
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@ Brigitte
Rauchverbot im Bierzelt - gibt es nicht.
Im Gegesatz zu Lokalen - darf im Bierzelt geraucht werden.So haben es unsere Politiker in Deutschland entschieden.
Aber bezüglich des Vergessens muss ich Dir recht geben.
Die Wähler vergessen viel zu schnell!
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ihr habt beide Recht. Bei maximax' erstem Absatz musste ich richtig schmunzeln - so tief gesunken ??
Es hat auch was damit zu tun, was man nicht nur in der Politik, sondern auch in Firmen, bei Behörden, Gremien und Vereinen und auch im Privatleben immer wieder findet:
Nämlich die Angst vor Machtverlust. Wer einmal "oben" (wo auch immer) angekommen ist, also eine Führungsposition erhalten hat, möchte diesen Posten nicht mehr abgeben. Das ist sogar menschlich und ich kann das auch nachvollziehen. Nur in der Politik fällt es mehr auf, weil die Politiker mehr im Rampenlicht stehen als andere. Aber Menschen sind sie trotzdem, mit allen Schwächen wie Machtstreben, Eifersüchteleien, Neid, Mißgunst, Intrigen. Welche Partei, die ja auch aus Menschen besteht, lauert nicht auf vermeintliche Fehler der anderen Partei, auf verbale Ausrutscher etc.
Fischer hat es bei Beckmann gesagt: Man steht 24 Stunden, 7 Tage die Woche, 12 Monate im Jahre und das Jahr für Jahr auf der Bühne und wird von allen argwöhnisch beobachtet, alles was man sagt, wird seziert und zu gegebener Zeit, wenn es günstig erscheint, wieder rausgekramt.
Das alles vor unseren Augen, vermittelt und übertragen durch die Medien. Wie kann da keine Politik(er)verdrossenheit entstehen beim Volk, das ja auf die Medien angewiesen ist, wenn es etwas erfahren will.
Gruß, Hardy
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Hardy, aber diese Politik/er)verdrossenheit im Volk hat es doch "früher", also bis in die 80er Jahre hinein, in diesem Maße nicht gegeben. Was also ist in der Zwischenzeit geschehen?
Ist es nicht so, daß die damaligen Protagonisten wie Adenauer, Schmidt, Brandt, Genscher etc., anfangs auch Kohl, als über jeden Zweifel erhabene Persönlichkeiten rüberkamen?! Vor allem wurde Politik damals den Menschen glaubhafter vermittelt. Spätestens seit Schröder jegliche Versuche unterband, seine vielen Menschen unverständliche Politik der Öffentlichkeit zu vermitteln, und statt dessen durch eine verhängnisvolle "Basta-Politik" ersetzte, ist das Verhältnis der Menschen zu den Politikern ganz empfindlich gestört.
Wenn jemand, der sich so offensichtlich von der Macht korrumpieren ließ und darüber seine vorher lauthals verkündeten Grundsätze vergaß, sich heute darüber beklagt, daß er unter Dauerbeobachtung der Medien und der Öffentlichkeit stand, dann kann das nur ein müdes Lächeln hervorrufen. In Wirklichkeit hat Fischer die dauernde Medienpräsenz und die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit genossen wie kein zweiter.
Gottseidank gibt es unseren zeitweise sehr effizient arbeitenden investigativen Journalismus, sonst wären manche schauderhafte politische
Skandale mit dem Mantel des solidarischen Schweigens der Politiker zugedeckt worden.
