Verhalten in Ägypten
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Vor allem wenn man überlegt das es in Hurgahda nen Touristen McDonalds gibt de rimmer brechend voll ist! Also Fastfood kann ich auch hier essen, dafür muss ich nicht für teuer Geld in Urlaub fliegen. Und das stimmt selbst im Hotel vermisst man die arabischen Köstlichkeiten immer häufige rund findet Themenabende vor wo es dann auch deutsche oder asiatische küche gibt. wenn ich deutsch essen will, dann kann ich auch zu hause bleiben und einen Chinaimbiss gibts hier auch an jeder Ecke.
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Ich denke, dass kommt vor allem auf die Frau an und welche signale sie setzt ... aber ich denke, die tendenz, nicht-arabische frauen als etwas "günstiger" zu betrachten ist schon da ... was nicht unbedingt heisst, dass das von den ägypter unbedingt aktiver ausgelebt wird als hierzulande ... als beispiel über eine bisweilen doch etwas derb wirkende deutsche "baggerkulter" möge von mir aus auch ein ausflug nach malle anfang der 2000´er jahre herhalten - oder getreu Mario Barth: Primitiv aber glücklich ... hier ist es dann vor allem auch aufgabe der frau, eine entsprechende grenze zu setzen ... ich erinner mich an ein mitreisendes pärchen in hurghada, wo sie vom reiseführer angebaggert wurde und dennoch beeindruckend locker, amüsiert und schwungvoll blieb, sich dann aber nach abwesenheit des selbigen beschwerte, dass dieser sie bei der verabschiedung abknutschen wollte ... sowas nenne ich dann doch eher die tendenz widersprüchliche signale zu setzen ... dann doch lieber als frau biestig, aber ehrlich ...
Sentina wrote:
:? Und vor allem Finger weg von Ägyptischen Frauen. Das gehört sich einfach nicht :?....daß ich nicht lache!
Und die Männer behandeln uns Frauen wie Freiwild?
Ich muss doch sehr bitten! :?
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Das meine ich ja deutesch Frauen sind da ganz anders von der mentalität her. Wenn sie sich anbaggern alssen und anchher beschweren okay. Und wir deutschen kennen das nciht anders und wissen auch das die frauen in solchen Ländern gern mal angegraben werden. Schmeissen wir deutschen Männer uns aber auf gut deutsch an eine Muslimin ran in so einem Land kann es schnell Ärger und Missverständnisse zu unserem NAchteil geben. Das wollte ich damit nur sagen
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boahh na was für ein thema....aber wer da war sieht es meistens:die touris sind im urlaub echt voll locker drauf,baggern oftmals wo es nur geht oder lassen sich anbaggern.und es gibt auch die,die ägypter anbaggern und ein Nein,ich habe eine freundin überhaupt nicht akzeptieren...dann kommt son satz wie:is mir egal,die ist doch jetzt nicht hier wutausbruchbekomm...mal zur erklärung:mein freund ist ägypter und wurde mit diesem spruch zugetextet......maaaan wie billig manche leute sind ...und damit mein ich männer als auch frauen.all hamdu lilläh,dass es auch noch normale menschen gibt -
Hallöchen,
ich seh es immer so. Wir sind zu Gast ind diesem Land und es schadet nichts wenn man sich vorher etwas informiert und sich in Tempeln auch demensprechend verhält. Im Hotel ist es natürlich was anderes.Dennoch bringe ich den Einheimischen etwas Respekt entgegen und habe so einen super urlaub erlebt. wir hatten ein Paar dabei die gleich losgebrüllt haben und alles erreichen wollten und nix haben sie bekommen. Dabei ging es um die Stornierung eines Ausfluges.Wir konnten den auch nicht antreten und haben aber unser
mfg
siena -
ich sag immer "der ton macht die musik" und das gilt nicht nur im ausland sondern überall. vor allem verstehe ich nicht wie man sich so aufregen kann.ich hab urlaub und dann ist man doch viel gelassener oder nicht???
man will doch selbst auch mit respekt behandelt werden und da fällt mir gleich das nächste ein "wie du mir so ich dir". ich denke da gibts noch einige mehr sprichwörter die hier genau passen würden. -
gut aber das mit dem Ton muss ich mal deutlich sagen ist nicht nur in Ägypten so, sondern fängt schon zu hause an. Wennmein Kumpel mcih heir anmacht und anschreit ich soll ihm nen Gefallen tun, wer würde das schon machen. Frgat er aber freundli´ch dann ist es was anderes. Wir sollten also nciht so tun als wenn wir uns hie rimmer daneben benehmen und für den Urlaub wer weiss wie verändern müssen. Ich denke ein bischen Respekt und Höfflichkeit schadet keinem
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Also ich schreib jetzt hier auch mal meine Meinung. Wir waren im Februar zum 3. Mal in Ägypten und obwohl wir zum 2. Mal im Magic Life Club Imperial Sharm El Sheikh waren, haben wir uns trotzdem auch das Ägypten außerhalb des Clubs angeschaut. Zwar nicht individuell (weil mein Freund das nicht mag), aber wir waren auf einem Tagesausflug in Kairo (leider nur 1 Tag, weil der 2-Tagesausflug nicht zustande kam) und 1 Tag im Nationalpark Ras Mohamed (mit Segelschiff). Beide Ausflüge waren wirklich schön und wir haben uns sehr wohl gefühlt. Der Kairo-Ausflug wurde von uns bei einem kleinen Reisebüro in Naama Bay gebucht. Alle Ägypter, die wir bisher auf unseren Ausflügen und auch so im Hotel/Club kennengelernt haben, waren sehr nett und aufmerksam und nur 1x war ein Kellner etwas aufdringlich, weil er sich unbedingt mit mir fotografieren lassen wollte (von meinem Freund) und mir dazu seinen Arm auf die Schulter gelegt hat (was ich nicht erwartet hatte und was mich auch etwas gestört hat). Aber sonst waren immer alle freundlich, höflich und körperlich distanziert, sprich sie sind einem nicht auf die Pelle gerückt. Wenn ein Straßenverkäufer uns was verkaufen wollte hat ein "là, shukran" (nein danke) gereicht bzw. spätestens wenn sie wußten, dass wir bereits mehrmals in Ägypten waren, wandten sie sich dann an die "Frischlinge". Ich muss sagen, dass die Österreicher und Deutschen im Club sich sehr gut benommen und auch nicht "peinlich" gekleidet haben. Ich bin der Meinung, dass man sich auch als Tourist etwas den Gegebenheiten des Urlaubslandes anpassen bzw. die Kultur respektieren sollte und damit meine ich eben, sich als Frau nicht aufreizend zu kleiden und nicht beleidigt zu sein, wenn ein Ägypter einer Frau nicht die Hand geben will.
Anm. d. Admins: Bitte keine Diffamierungen! Letzter Absatz gem. der Verhaltensregeln entfernt
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sicher gibt es auch genauso viele schlechte Eigenschaften der "Deutschen"... Also ich denk immer, man muss halt den gute Konsens suchen... vor allem im Urlaub! Man fliegt ja schließlich nach Afrika, in ein arabisches Land - da muss man sich auch anpassen... und halt auch damit rechnen, dass Leute anderer Nation da sind....
Klar ich kenne auch all die Probleme, aber ich bin da wohl einfach ein bisschen toleranter..... Wer mit anderen Kulturen und Nationen nicht umgehen mag, der muss halt in den Schwarzwald fahren
Und auch da gibts andere Nationen: Schwaben, .....
Also ich will nur sagen: nehmt das halt alle nicht so eng!! Jeder hat seine Daseinsberechtigung Und ES IST EUER URLAUB!!! Lasst euch den doch net kaputt machen!Also: cool down, taisez vous - es ist URLAUB:-)
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Urlaub ist was du draus machst!!!
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Möchte dazu noch ganz kurz was beisteuern, da ich auch erst seit einigen Tagen aus meinem ersten Ägypten-Urlaub zurück bin. Ich war einigermassen geschockt, dass immer noch Frauen (Touristinnen) in solchen Ländern oben ohne rumliegen- und laufen. Ich denke, es ist schon befremdlich genug für die einheimischem Angestellten (und auch die paar wenigen einheimischen Hotelgäste) Frauen den ganzen Tag im Bikini rumlaufen zu sehen. Muss denn oben ohne wirklichsein in so einem Land?? Erstaunlicherweise waren die ca. 20 Damen, die dort in den 14 Tagen oben ohne rumlagen oder sassen oder liefen, alle mehr so um die 50 Jahre und drüber. Das sind wahrscheinlich noch die Oben ohne - Anbeterinnen aus den späten 70igern und frühen 80igern, als das in Mode kam. Ein bisschen Entgegenkommen muss aber doch möglich sein gegenüber der Mentalität der Einheimischen, zumal oben mit bei jeder Frau, egal in welchem Alter und ob dick oder dünn, einfach ästhetischer aussieht. Ich hoffe, ich bin jetzt niemandem auf den Schlips getreten, aber das ist halt meine Meinung. Ausserdem ist starke Sonne für weibliche Brüste eh nicht gerade das Gesündeste.
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BeckyB...da kann ich dir nur zustimmen....es hat mit anstand und achtung der religion zu tun,sich nicht wie in einigen europ. ländern nackt am pool hinzubrezeln.
wenn in deutschland einer nackt einkaufen geht,würde das auch niemand toll finden...also warum glauben verdammt nochmal einige menschen,sie seien im urlaub die helden und können sich gehen lassen...frei nach dem motto:sieht ja zu hause keiner...wäääxxxx echt widerlich!!! -
Was nicht alles mit Achtung vor der Religion, den Einheimischen, der Kultur etc. pp. begründet wird ist doch ziemlich erschreckend!!! Worum es in Wahrheit geht spürt man schon eher wenn man die enorme Aggressivität quer durch dieses ganze Forum berücksichtigt mit der regelmäßig über Frauen hergezogen wird, die (gerne) Oben Ohne sonnenbaden. Einmal ganz davon abgesehen, dass sie gefälligst wie Pamela Anderson oder Katie Price auszusehen haben um ihr Oberteil ablegen zu dürfen. Aber wenn sie ausnahmsweise schon mal so aussehen, dann ist das ebenso regelmäßig auch nicht recht, es sind dann Schlampen, die eine öffentliche "Fleischbeschau" veranstalten.
Kurz und gut: Was mir durchgehend aus solchen Stellungnahmen entgegen schlägt ist eine ebenso intolerante wie spießige Frauenfeindlichkeit. Sie zeigt wieder einmal die Richtigkeit der Feststellung, dass der Grad an Freiheit, den wir Frauen in Bezug auf den Umgang mit unserem Körper haben, sehr viel über die Offenheit einer Gesellschaft generell aussagt. Respektive über deren Nichtvorhandensein. Und in dieser Hinsicht sind sich Islam, Christentum und Atheismus, Araber, Amerikaner und Europäer weitaus ähnlicher als man es auf den ersten Blick erwartet.
Da die Möglichkeit zu Oben Ohne im Kern immer etwas über die Liberalität einer Gesellschaft sowie die in ihr herrschenden Machtverhältnisse aussagt hat man sich vor einer Urlaubsreise natürlich entsprechend über das Land zu informieren. In der Realität ist deshalb auch vor allem die Tatsache wichtig, dass Ägypten ein Land mit einer sehr autoritären, traditionalen politischen Kultur ist. Mit anderen Worten: Ein Land, in dem Frauen bis heute wenig zählen und sich in die paternalistische Gesellschaftsordnung einzufügen haben (die wie überall in solchen Gesellschaften religiös begründet wird).
Allerdings: So rigide dieser gesellschaftliche Zwang außerhalb der touristischen Hochburgen auch ist, es haben sich trotzdem im Laufe der Jahre einige Enklaven herausgebildet, in denen man absolut kein Bikini-Oberteil braucht und wo Oben-Ohne kein "shocking" ist. Als ich z.B. vor einigen Jahren in Sharm el-Sheik war sind dort Tag für Tag und von morgens bis abends ein sehr erheblicher Teil aller Frauen am Strande OO herumgelaufen. Ich sag´s ganz offen: Ich auch.
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Nur weil es ganz viele Leute dort tun, heißt es ja trotzdem noch lange nicht, dass es dort erlaubt, toleriert oder gerne gesehen ist!
Ich finde es nach wie vor in islamischen Ländern unmöglich!!!! -
Du hast wirklich Recht funnywithbunny,ich finde es auch nicht angebracht in einem muslimischen land oo rumzulaufen,ich finde es gehört sich einfach nicht.Für mich hat es was mit Respekt zu tun.Ich würde gern mal wissen was die Damen sagen würden wenn in Deutschland Muslimische Frauen in voller Begleitung ins Wasser steigen würden
Shirina
PS: ich wünsche Dir einen schönen Urlaub und genieße das Wetter
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meint ihr eine islamitische frau würde in einem katholischen land, oder ein nicht islamitischen land auf ihr kopftuch verzichten???? da sind wir doch auch tolerant oder? ich finde solange man sich oo sonnt und nicht ohne oberteil ein ausgedehnten strandspaziergung unternimmt oder oo volleyball am strand spielt, das finde ich nicht angebracht, gehört ein stück weit toleranz dazu, von beiden seiten.
und wer setzt die grenze welche frau oo sonnen darf und welche nicht. ich finde es zeugt nur vom gesunden selbstvertrauen wenn eine frau die nicht gerade wie pamela anderson auszieht, es macht. Wie gesagt wir tolerieren in deutschland auch genug, was ich auch richtig finde, denn jeder mensch sollte so leben dürfen und seine religion frei ausleben wie er möchte aber dann kann man nicht sagen es sei unmöglich in einem islamitisches land oben ohne zu sonnen. -
Nicola72 wrote:
Worum es in Wahrheit geht spürt man schon eher wenn man die enorme Aggressivität quer durch dieses ganze Forum berücksichtigt mit der regelmäßig über Frauen hergezogen wird, die (gerne) Oben Ohne sonnenbaden.Ein Land, in dem Frauen bis heute wenig zählen und sich in die paternalistische Gesellschaftsordnung einzufügen haben (die wie überall in solchen Gesellschaften religiös begründet wird).
Es geht nicht darum über Frauen herzuziehen, die gerne Oben ohne sonnenbaden - zu Hause können sie es doch tun und lassen wie sie es für richtig halten - so lange sie auch dort nicht zum Bestandteil "Erregung öffentlichen Ärgernisses" werden
Es geht einzig und alleine um das Land in das wir als "Gast" reisen. Als solcher haben wir uns an deren Sitten und Gebräuche zu halten - ob diese nun religiös begründet sind oder gesetzlich vorgeschrieben.
In fast allen Hotels, die ich seit Jahren bereist habe steht oftmals ein Hinweis - es ist untersagt Oben ohne zu baden - dieses wird ignoriert - warum??? - wäre es in Deutschland untersagt, würde frau es auch nicht tun - oder??Als Gast in diesem Land sollte man/frau seine Reize nicht zur Schau tragen "im Geiste gegenseitigen Respekts."
Gruß
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Oh Mann (Frau)!
.. und es ist bestimmt der richtige Ansatz, als westliche Power Emanze durch einen halbnackten, provozierenden politischen Protest... auf die frauenfeindlichen Machtverhältnisse in einem islamischen Land aufmerksam zu machen.
Sorry, kommt bei Deinem Statement so rüber!Oben ohne in Ägypten hat nichts mit Spießertum oder Frauenfeindlichkeit zu tun... eher etwas mit Benehmen und Respekt dem Land und deren Bewohnern gegenüber. Auch nicht mit dem Alter oder der Körbchengröße. Zum x-ten Mal. Es ist dort offiziell verboten, wird in den Tourihochburgen stillschweigend geduldet.
Bist Du so eine Brachial-Emanze, die in Ägypten ihr Recht auf Gleichberechtigung und Gleichstellung in der Gesellschaft, so ausdrücken möchte?
Ich bezeichne mich auch als emanzipiert und alles andere als angepasst, aber mein Feingefühl für das richtige Benehmen und Auftreten habe ich trotzdem.
Nichts für ungut..
Es grüßt
Sabine -
Also ich bin auch der MEinung, dass so etwas einfach zum Benehmen und Anstand gehört, dass ich mich den Sitten des Landes anpasse in dem ich Gast bin! Und solche Vergleiche wie: Die nehmen ihr Kopftuch in Deutschland auch net ab ... find ich einfach nur albern und unpassend! Das Tragen eines Kopftuches hat etwas mit Religion zu tun, Oben Ohne ´Baden meiner Meinung nicht, sondern eher was mit einer Einstellung.
Als Tourist in Ägypten möchten alle gut behandelt werden und es wird ständig drüber diskutiert ob die leute dort freundlich sind oder nicht, und warum an der Rezeption die Beschwerde ignoriert wurde.....
Ich hatte noch nie Probleme mit irgendwelchen Leuten dort, vielleicht einfach deswegen weil ich die Ägypter, ihr Leben und Ihre Einstellungen einfach respektiere und mich auch respektvoll ihnene gegenüber verhalte und die Angstellten in Hotels nicht wie billige "Sklaven" behandle und anmeckere wenn es mal kein kaltes Bier in der Bar gibt!
Denkt da vielleicht einfach mal ein bisschen drüber nach! Ich finde Leute die oo-Anhänger sind, sind einfach in Ägypten falsch!!! Genauso wie ein Skifahrer in Tunesien wohl eher schlecht beraten ist -
Hallo Sabine,
wie immer sprichst du mir aus dem Herzen.....
ich kann dir voll und ganz zustimmen.auch McMonni, stimme ich zu....
Grundsätzlich find ich OO in jedem Land nicht akzeptabel; ob islamisch, christlich oder wie auch immer......
Denn seine Busen rauszuhängen hat nichts mit Emanzipation zu tun, eher was mit Pietätlosigkeit.Die wenigsten Frauen sonnen sich zuhause im Garten OO; und schon gar nicht würden sich sich am Gartenzaun mit dem Nachbarn so unterhalten
ODER????
Also warum dann im Urlaub? Weil da keiner einem kennt????
Eigentl. wollte ich mich nie zu diesem Thema äußern, habe es jetzt doch getan....
