keine Lebensmittel mit aufs Zimmer
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Lebensmittel mit aufs Zimmer zu nehmen (vor allem in warmen Regionen) finde ich auch nicht in Ordnung. Man muß aber bei den Getränken Unterschiede machen. Wenn man bei einer Rundreise in Hotels kommt, wo die Flache Bier (0,33l) 7,50€ kostet und die Flasche Wasser (1l) 4€ kommt man schon auf den Gedanken, sich im Supermarkt Getränke fürs Zimmer zu kaufen. Beim Essen sieht es für mich anders aus. Wenn beim Abendessen das Bier 7,50€ kostet bezahle ich es natürlich. Schließlich habe ich Appetit auf ein Bier und werde nicht verschämt eine Flasche aus der Plastiktüte holen und hoffen, dass es keine sieht. Ich hasse Leute, die sich Brötschen beim Frühstück schmieren, um sie mit an den Strand zu nehmen. Bei unserer letzten RR mit Phönix gab man uns keine Möglichkeit ein Mittagessen einzunehmen (ich meine Restaurant, oder Pommesbude oder Bäcker) und das Abendessen gab es erst gegen 20.00 Uhr. Da haben auch wir widerwillig Brötchen geschmiert. Wasser gab es vom Minimarkt, da der Bus nicht einmal Kaufgetränke bei hatte. Die wußten gar nicht, was sie an Nebeneinnahmen verloren haben.
Tschüß Gudrun
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Wenn ich für ein Bier 7,50 € zahlen sollte würde ich eher Wasser trinken oder gar nichts. So groß kann der "Appetit" gar nicht sein
Das Verbot, Speisen aus dem Restaurant mitzunehmen ist voll Ok.
Und wenn ich auf dem Zimmer einen nutzbaren Kühlschrank vorfinde nutze ich den auch für Getränke, Obst etc. für Zwischendurch, was ich Draußen in Shop hole. Haben ja nicht alle AI gebucht!
Die Thread-Eröffnerin sprach von einem Hotel, wo so ein Kühlschrank auf jedem Zimmer ist. Wozu steht der denn dann da?
Ps. Ich spreche nicht von einer befüllten Minibar!
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Erika1 wrote:
Harabeli wrote:
Ach Erika, was ist denn bitte "europäisch"? :?
Hast du ein paar nachvollziehbare Kriterien, die Bulgarien, Rumänien, Montenegro zu "europäischen" Urlaubsländern machen und die Türkei nicht?Ein paar? Zwei genügen.
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Atlas
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Geschichtsbuch/-Bücher
Auch wenn Städte wie Istanbul, Ankara oder Antalya auf den ersten Blick nahezu europäisch anmuten, sie sind es nicht.
Selbst wenn die Türkei einmal EU-Vollmitglied würde - europäisch wird sie dadurch dennoch nicht.
Bulgarien, Rumänien, Tchechien, Serbien, Montenegro, Albanien.... sind Europa, auch wenn sie nicht der EU angehör(t)en. Es empfiehlt sich, Europa und EU nicht zu verwechseln.
Erika, du bleibst immer noch Kriterien schuldig. Der Verweis auf den Atlas ist primitiv, denn in deinem ursprünglichen Beitrag ging es nicht um Breitengrade, sondern um irgendetwas diffuses, gewaltig nach Vorurteilen müffelndes, und da hätte ich gern Klarheit gehabt, um was es geht. Nämlich eine Positivliste von "Kriterien", die das "Europäische" ausmachen.
Ich verwechsele auch nicht die EU und Europa, weshalb ich Montenegro als nicht der EU angehörendes Urlaubsland genannt gabe.
ronny wrote:
Tja Harabeli,
das nennt man Technisches Ko- oder auch Eigentor
Wenn man von der og Materie keinerlei Plan hat, einfach mal raushalten
Hast du Polterer eigentlich den Zusammenhang gelesen, bevor es dir beliebt hat, mich zu beleidigen?
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Der Hinweis von Erika1 auf den Atlas ist nicht primitiv, sondern möglicherweise für manche hilfreich.
Selbst ohne vielleicht mühsam in einem Geschichtsbuch nachzulesen, ist auf einen Blick in einem Atlas zu sehen, dass z. Bsp. Bulgarien, Rumänien, Tschechien, Serbien, Montenegro und Albanien geographisch sehr wohl zu Europa gehören, die Türkei jedoch nicht.
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bernhard707 wrote:
Der Hinweis von Erika1 auf den Atlas ist nicht primitiv, sondern möglicherweise für manche hilfreich....., Montenegro und Albanien geographisch sehr wohl zu Europa gehören, die Türkei jedoch nicht.
Auch die Türkei gehört zumindest teilweise zu Europa.
Wer den Atlas genauer anschaut wird feststellen, daß zumindest ca. 3 Prozent der Türkei zu Europa gehört. Der Rest gehört zu Asien.
LG
holzwurm -
Erika1: Gerade wenn Du auf die Geschichtsbücher verweist, solltest Du mal eines lesen. Dann wüßtest Du, das die kulturelle Wiege Europas nicht, wei oft fälschlich angenommen wird, in Griechenland, sondern in der Türkei stand. Dort gab es Hochkulturen, da saßen die in Europa noch auf den Bäumen und bellten. Die Griechen haben die Kultur dann geklaut und als die ihrige ausgegeben. Das wurde Mode, die Römer haben das gleiche später mit den Griechen gemacht. Europa ist, ähnlich wie Asien, ein Artefakt. Außerdem ist ein Teil der Türkei europäisch. Und wenn die Israelis bei europäischen Fußballtournieren mitspielen dürfen, was soll dann die ganze Aufregung?
Gruß, Peter -
Wobei die ca. 3% eher zu vernachlässigen sind, da die überwiegende Mehrzahl der beliebten Reiseziele, um die es hier auch vorrangig geht, nun mal zu Klein-Asien gehören.
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Okay, aber meinst Du wirklich, am Bosporus macht die europäische Kultur (die es so nicht gibt) und die europäische Mentalität (die es noch viel weniger gibt) halt und auf der anderen Seite fängt eine andere an? Ich meine, daß die Bulgaren den Türken näher stehen (nicht nur räumlich als z.B. den Schweden. Aber wie gesagt: der Begriff Europa ist ein Artefakt, also ein Kunstbegriff, der per definitionem festgelegt wurde. Das hat rein garnichts mit kulturellen oder ethnischen Kriterien zu tun.
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Roamer wrote:
Und wenn die Israelis bei europäischen Fußballtournieren mitspielen dürfen, was soll dann die ganze Aufregung?
Gruß, PeterPeter
Gibt überhaupt keine Aufregung wegen des Themas.
Aber es dürfte sich als schwierig gestalten, die Israelis mit den Israel umgebenden Staaten in einem gemeinsamen Fussball-Turnier starten zu lassen.
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mawota wrote:
Da hast du wohl Glück gehabt ReisemarieDie Reedereien erlauben die Mitnahme von alkoholfreien Getränken in fast jeder Grösse, aber Alkohol ist nicht erlaubt. Auch der an Bord (Zollfrei) gekaufte Wein oder Gin wird bis zum Ende der Kreuzfahrt weggesperrt. Manch einer trinkt eben doch weniger Alkohol, wenn es nicht zu billig ist. Wer möchte denn schon Ferien mit Betrunkenen machen?
Gruss Markus
Es kommt auf die Menge an.
Bei einer 0,7 l Flasche mit Schnaps geht diese - wenn sie bei der Kontrolle auffällt - in Verwahrung bis man wieder von Bord geht.
Hat man jedoch nur einen kleinen Flachmann dabei, gibt es keine Probleme.
LG
holzwurm -
@ Bernhard: macht sie das europäischer?
@Manfred: richtig, die Assyrer, die Hatti (Hetiter), Babylonier etc. hatten ihre Kultur bis weit in die Türkei verbreitet. Das griechische Alphabet, die "Mutter" unseres Alphabetes, hat seine Wurzeln in Kleinasien. Denk mal an Troija. Auch wenn der Trojanische Krieg nicht so stattgefunden hatte, wie es Homer oder Hollywood beschreiben, es gab solche Kriege. Mykenische Barbaren haben die (heute) türkischen Küstenstädte geplündert und - u.a. - die Kultur von dort nach Griechenland importiert. Die Wiege des christlichen Abendlandes steht, so leid es mir auch tut
, in der Türkei. Übrigens, Jesus und seine Apostel waren auch keine Europäer, sondern - Kleinasiaten (Aber immerhin keine Türken )
Gruß, Peter -
Die früheste Hochkultur, die man so bezeichnen könnte, bestand wohl ca. 30.000 - 10.000 Jahre v.Chr., nämlich im Pyrenäenraum und in Südwestfrankreich, dokumentiert in den Hoehlen von Altamira, Lascaux und vielen anderen.
Um 7.000 Jahre v.Chr. entstanden die Zeichnungen in der Grotte von Beldibi.
Mesopotamien, Jericho, Tessalien/Griechenland, das war so um 8.000 v.Chr.
So viel zum Alter der Kulturen.
Aber einen Geschichtswettbewerb muss ich mir hier wirklich nicht antun...
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Du brauchst Dir auch nichts antun, aber wenn man so von oben herab auf Atlas und Geschichtsbücher verweist, um zu erklären, daß die Türkei nicht europäisch sei, dann sollte man sich auch anhören, daß man den Geschichtsbüchern durchaus entnehmen kann, daß europäische Kultur und de Türkei sehr viel gemeinsam haben. Der relevante Zeitraum, entschuldige die Korrektur, liegt ein bißchen später. so zwischen 1200 und 3000 vor Chr. Thessalien und Jericho haben eigentlich auch nichts damit zu tun, aber egal.
Gruß, Peter -
Roamer wrote:
@ Bernhard: macht sie das europäischer?Nein Peter, ist aber eine naheliegende Begründung auf Deinen Einwand.
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Nach deiner Logik sind wir alle Neger! Schließlich breitete sich von Afrika der Homo sapiens sapiens aus. Es gab keine frühe türkische Hochkultur, von der die Griechen etwas geklaut haben könnten.
Übrigens: Der bisher älteste bekannte Goldschatz der Welt wurde in Bulgarien gefunden, in der Nekropole Nr.1 bei Varna. Er ist wesentlich älter als die Schätze von Mykene oder der Schatz des Priamos. Sein Alter beträgt über 6.000 Jahre. Wenn überhaupt, dann war die Wiege der europäischen Kultur in Bulgarien!
Gruß
Manfred
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Jetzt seid Ihr aber alle weit vom Thema abgekommen.
Wird Zeit das ein Admin diesen Tread schließt
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Bernhard707,
Erika hat ohne nachvollziehbare Begründung erklärt, die Türkei gehöre nicht zu Europa. Der Zusammenhang war die in dortigen HP-Anlagen gelegentlich vorkommende Durchsuchung von Plastiktüten nach Supermarkt-Getränken. Auf meine Nachfrage verwies sie mich auf den Atlas, dem ich entnehmen könne, dass die Türkei nicht in Europa liege. Diese Antwort finde ich mehr als enttäuschend, denn zuvor hatte sie zumindest impliziert, dass Europa mehr als ein erdkundlicher Begriff sei.
Dann nannte sie noch ein paar west-türkische Städte, die höchstens äußerlich europäisch seien. Wieder blieb sie eine Erläuterung schuldig, der ich entnehmen könnte, wieso auf dem europäischen Kontinent liegende Städte wie Tirana oder Prishtina "europäischer" sind als Antalya.
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Vielen Dank an Euch für diesen super Geschichtsunterricht
Ob allerdings die Türken oder die alten Griechen die ersten waren die Lebensmittel mit aufs Zimmer genommen haben(oder es verboten haben wird wohl nicht mehr aufgeklärt werden
Vertragt Euch wieder
Gruss
Resi
