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Höhere Reisepreise bei garantierten Flug- und Hotelleistungen akzeptabel??

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  • miriusM Offline
    miriusM Offline
    mirius
    schrieb am zuletzt editiert von
    #121

    Ich kann das "Fazit" nur für mich ziehen. 98% der Buchungen haben in den letzten 30 Jahren geklappt. Sowohl Pauschal als auch getrennt (Liniienflüge und Hotel). Die restlichen 2% waren "nicht pauschal". Hotels überbucht, Flug gestrichen. Aber es war die günstigere Alternative zur Pauschalreise. Und wir fanden eine Lösung. 😄

    LG Birgit

    PS: Die Prozentangaben sind rein gefühlsmäßig 😄

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    • BulgarienfanB Offline
      BulgarienfanB Offline
      Bulgarienfan
      schrieb am zuletzt editiert von
      #122

      CaptainJarek:

      Ganz einfach, ihr habt Recht!

      Gruß

      Manfred

      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
      Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
      Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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      • gastwirtG Offline
        gastwirtG Offline
        gastwirt
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #123

        Nein! dann kriege ich von Dir Geld 😘 😆

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheck
          Admin Experte Fuerteventura
          schrieb am zuletzt editiert von
          #124

          Ich denke, das Thema ist zu Ende diskutiert und wir können so langsam abschließen. Ein paar Beiträge noch...?

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • ADEgiA Offline
            ADEgiA Offline
            ADEgi
            schrieb am zuletzt editiert von
            #125

            Hallo,

            auch ich denke, daß genügend Argumente ausgetauscht wurden. Schön wäre es aber dennoch, wenn die Umfrage noch offen bleiben könnte. Denn mit jedem Voting wird sie ja ein kleines Stückchen repräsentativer. Auch wenn Sie das nie wirklich sein kann, fände ich es interessant noch zuzuwarten.

            Da die Diskussion an sich ja recht sachlich läuft sehe ich hier keinen Grund zu schließen.

            Gruß

            Berthold

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • BulgarienfanB Offline
              BulgarienfanB Offline
              Bulgarienfan
              schrieb am zuletzt editiert von
              #126

              Ich denke auch, dass die Argumente ausgetauscht sind. Und das Ergebnis der Umfrage ist eindeutig und kann/wird wohl bei künftigen Diskussionen um die Pauschalreise als Argument benutzt werden.

              Ich danke allen, die sich an der Umfrage und an der Diskussion beteiligt haben.

              Viele Grüße

              Manfred

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              • miriusM Offline
                miriusM Offline
                mirius
                schrieb am zuletzt editiert von
                #127

                Günter/HolidayCheck wrote:
                Ich denke, das Thema ist zu Ende diskutiert und wir können so langsam abschließen. Ein paar Beiträge noch...?

                Ja, Ich würde gerne noch wissen: Bei Überbuchung, wer muss die eventuelle
                "Entschädigung" bezahlen. Das Hotel oder der Reiseveranstalter?

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • BulgarienfanB Offline
                  BulgarienfanB Offline
                  Bulgarienfan
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #128

                  Der Veranstalter an den Urlauber, denn der hat ja nur mit dem Veranstalter, nicht aber mit dem Hotelier einen Vertrag. Ob sich der Veranstalter den Betrag vom Hotelier wiederholen kann, hängt von deren vertraglichen Vereinbarungen ab.

                  Gruß

                  Manfred

                  Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
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                  • maximaxM Offline
                    maximaxM Offline
                    maximax
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #129

                    Festgefügte, ja geradezu erstarrte Verhältnisse und die Unfähigkeit, diese den Erfordernissen des Marktes und den geänderten Ansprüchen der Kunden anzupassen, haben dazu geführt, daß in der Vergangenheit schon einige Branchen komplett über die Wupper gegangen sind.

                    Es wäre wirklich zu wünschen, daß der Pauschalreise als solcher und der gesamten Reisebürobranche diese Entwicklung erspart bleibt. Allein, mir fehlt der Glaube, wenn ich die auch in diesem Thread wieder einmal hervorgetretene Selbstzufriedenheit und Bräsigkeit von Mitarbeitern dieser Branche sehe. Es ist wirklich zu hoffen, daß sie nicht repräsentativ für die gesamte Branche ist und der eine oder andere sich doch Gedanken um seine Zukunft macht.

                    Suaviter in modo, fortiter in re.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarek
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #130

                      maximax wrote:
                      Festgefügte, ja geradezu erstarrte Verhältnisse und die Unfähigkeit, diese den Erfordernissen des Marktes und den geänderten Ansprüchen der Kunden anzupassen,

                      Hab ich was verpaßt? Allein dieses simple und nicht repräsentative Voting zeigt doch wohin die Reise geht?! Geänderte Ansprüche des Kunden? Wo denn, und vor allem wie denn, wenn er nicht mehr bezahlen will!

                      maximax wrote:
                      wenn ich die auch in diesem Thread wieder einmal hervorgetretene Selbstzufriedenheit und Bräsigkeit von Mitarbeitern dieser Branche sehe.

                      Jetzt bleib doch mal auf dem Teppich! Nur weil sich der Großteil der Kunden in Deutschland, der User hier bei HC und der Touristikfachleute ( sowieso ) nicht auf Deine Meinung einlassen möchte, mußt Du hier nicht den Max machen ( Ha, gutes Wortspiel! )

                      maximax wrote:
                      Es ist wirklich zu hoffen, daß sie nicht repräsentativ für die gesamte Branche ist und der eine oder andere sich doch Gedanken um seine Zukunft macht.

                      Darüber mußt Du Dir nicht den Kopf zerbrechen. Du kannst Dir sicher sein, dass sich die Touristik-Branche jeden Tag auf´s neue den Kopf zerbricht, wie sie mit mafiösen Strukturen und Vorgehensweisen den armen Kunden noch mehr Geld aus den Taschen zieht. Und wir sind erfolgreich damit! 😱

                      Viele Grüße.

                      Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • maximaxM Offline
                        maximaxM Offline
                        maximax
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #131

                        CaptainJarek,

                        Dein Statement werde ich nicht kommentieren, es wirkt am besten, wenn man es so stehen läßt. ❓

                        Suaviter in modo, fortiter in re.

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                        • BulgarienfanB Offline
                          BulgarienfanB Offline
                          Bulgarienfan
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #132

                          Nun, Wolfgang, bei solchen Gedanken um die Zukunft wird das Umfrageergebnis sicherlich eine Rolle spielen. Und das spricht eindeutig nicht gegen die Pauschalreise in der bisherigen Form.

                          Gruß

                          Manfred

                          Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                          Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                          Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                          • CaptainJarekC Offline
                            CaptainJarekC Offline
                            CaptainJarek
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #133

                            @Bulgarienfan:

                            Exakt so ist es.
                            Ich hab´s vor einigen Tagen schon an anderer Stelle geschrieben, dass ich in den letzten Wochen und Monaten keinen verstärkten Trend zur "Baukastenreise" feststellen habe können. Eher ist das Gegenteil der Fall, die gute alte Pauschalreise gewinnt Stück für Stück wieder Marktanteile zurück. Die Nachfrage nach komplett individuell zusammengestellten Reisen hat bei uns zugunsten der "Klassiker" abgenommen.

                            Meine persönliche Einschätzung hierzu ist, dass den Kunden die Sicherheit einer Pauschalreise wieder wichtiger wird ( Stichwort: "Airlinepleite und dann?" ). Und persönliche, auch finanzielle, Sicherheit ist ja seit einigen Tagen mehr denn je ein Thema.

                            Viele Grüße.

                            Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

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                            • maximaxM Offline
                              maximaxM Offline
                              maximax
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #134

                              Manfred,

                              das Ergebnis Deiner kleinen Umfrage impliziert nicht, daß die Mehrheit der Bucher von Pauschalreisen mit dem Leistungsstandard der RV glücklich und zufrieden ist. Wenn Ihr jetzt dieses Resumee ziehen wolltet, hätte die Fragestellung entsprechend erweitert werden müssen, denn nach der Zufriedenheit der Urlauber war nicht gefragt worden.

                              Gruß Wolfgang

                              Suaviter in modo, fortiter in re.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • BulgarienfanB Offline
                                BulgarienfanB Offline
                                Bulgarienfan
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #135

                                Wolfgang,

                                darum geht es aber nicht. Sondern darum, dass die meisten Urlauber nicht bereit sind, für Verbesserungen erheblich mehr zu zahlen. Wo ist also die "bedrohliche", die "existenzgefährdende" Konkurrenz für diese Urlaubsform?

                                Ganz abgesehen von einem unbestreitbaren Vorteil der Pauschalreise: Egal, ob Verlegung des Abflughafens oder der Abflugzeit oder ob das Hotel überbucht ist: Es gibt für den Urlauber nur einen Ansprechpartner, und das ist der Veranstalter. Dir mag das egal sein, für viele ist das aber wichtig.

                                Gruß

                                Manfred, der sich jetzt bis morgen verabschiedet.

                                Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                                Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
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                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • CaptainJarekC Offline
                                  CaptainJarekC Offline
                                  CaptainJarek
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #136

                                  Man kann nicht Wasser predigen und Wein trinken!

                                  Wenn ich nicht mehr Kohle habe, dann muss ich eben die Art Urlaub machen, die zu meinem Budget paßt. Niemand zwingt einen dazu mehr auszugeben, niemand hindert einen daran es tun ( und damit z.B. seine persönliche Zufriedenheit am Urlaub zu steigern )

                                  Ich jammere doch auch nicht rum, dass ich nur ´ne S-Klasse fahre und damit eher unzufrieden bin, wenn ich weiß, dass ich mir keinen Maybach leisten kann ( was meine Zufriedenheit sicher steigern würde. )

                                  So kompliziert ist´s doch nicht, oder?

                                  Viele Grüße!

                                  Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • soedergrenS Offline
                                    soedergrenS Offline
                                    soedergren
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #137

                                    Tja maximax, es impliziert aber genauso wenig, dass das Gegenteil der Fall ist.

                                    Ganz abgesehen davon, dass die Pauschalreisegegner hier zwar fleissig behaupten, dass "die Pauschalreise" ein Problem hat und kränkelt, dafür aber herzlich wenig Belege vorgebracht hat. Ganz selbstverständlich gibt es wie überall auch im Pauschaltourismus Probleme. Aber so, wie hier manche schreiben, könnte man denken, dass mindestens 90% aller Reisen schief gehen, was schlicht und edel nicht stimmt.

                                    Wie CaptainJarek bereits erwähnt hat, die Marktanteile der Pauschalreise steigen wieder. Hingegen spielen die Baukastenreisen mit - je nach Statistik - nur knapp 5% nur eine eher untergeordnete Rolle.

                                    Im übrigen: "festgefügte, ja geradezu erstarrte Verhältnisse und die Unfähigkeit, diese den Erfordernissen des Marktes und den geänderten Ansprüchen der Kunden anzupassen, haben dazu geführt, daß in der Vergangenheit schon einige Branchen komplett über die Wupper gegangen sind.". Das mag ja alles sein. Nur leider bleibst du den Beleg schuldig, dass es in der Reisebranche diese erstarrten Verhältnisse und die geänderten Kundenwünsche überhaupt gibt und deshalb Handlungsbedarf besteht. Nur weil hier einzelne Unzufriedene das System nicht für Gut befinden, heisst das noch lange nicht, dass auch die Mehrheit dieser Meinung ist.

                                    Und schließlich und endlich gibt es sie ja auch, die geforderten Veränderungen. Ein Beispiel sind die bereits angeführten Bausteinreisen, ein anderes die tagesaktuellen Preise, noch ein weiteres das inzwischen viel größer gewordene Angebot an Flugverbindungen. Die Reisebranche versucht hier sehr wohl, die Kundenwünsche auch Einzelner zu erfüllen und ändert entsprechend ihre Angebote. Eine handvoll Unzufriedener wird es immer geben, egal wie man sich bemüht - diese repräsentieren aber ganz sicher nicht generelle "geänderte Kundenansprüchen" oder gar "veränderte Erfordernisse des Marktes". Deine erstarrten Verhältnisse vermag ich nicht zu finden.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • soedergrenS Offline
                                      soedergrenS Offline
                                      soedergren
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #138

                                      Hi mabysc,

                                      danke für den Artikel. Ich hatte ihn seinerzeit schon im Tagesspiegel gelesen, erschienen ist er ja schon am 02.03.2008. Seitdem ist ja auch schon wieder ein bißchen Zeit vergangen und das eine oder andere hat sich geändert.

                                      Allerdings finde ich den Absatz "Denn während der Gesamtumsatz mit Reisen weiter steigt, verlieren die Pauschalreiseveranstalter an Marktanteilen. Daher werden nun immer mehr Bausteinreisen angeboten, die sich die Kunden selbst zusammenstellen." ein bißhen zu pauschal dargestellt. Der MA Anno 2008 ist rund 45% Pauschalreisen und knapp 5% Bausteinreisen.

                                      Gruß,

                                      soedergren

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                                      • soedergrenS Offline
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                                        soedergren
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #139

                                        Hallo zurück 😄

                                        Interessant ist er allemal. Und ich denke tatsächlich, dass die empfohlene Reise ganz sicher auch etwas mit den Vorlieben des jeweiligen Reisebüros zu tun hat.

                                        Wie so oft im Leben hat alles seine Vor- und Nachteile. So haben Pauschalreisen ihre Stärken und Schwächen ebenso wie Baustein- oder Individualreisen. Was für einen selbst das Richtige ist, soll letztlich jeder selbst entscheiden. Aber: nur weil man persönlich die eine Reiseform mag, sollte man nicht die andere komplett in Grund und Boden reden und die ganze Branche am besten noch dazu (und die Tendenz hat ja leider der eine oder andere durchaus).

                                        Hier im Thread ging's letztendlich ja aber einzig und allein darum, ob die Mehrheit der Urlauber für eine Änderung des derzeitigen Pauschalreisesystems höhere Kosten in Kauf nehmen würden - was zumindest hier bei der Mehrheit der User nicht der Fall zu sein scheint. Wie steht's da auch im Tagesspiegel-Artikel: „Die schweigende Mehrheit der Pauschalreisenden ist zufrieden.“

                                        Gruß,

                                        soedergren

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                                          CaptainJarek
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #140

                                          Schlussendlich ist vieles auch eine Definitionsfrage.
                                          Der Tagesspiegel schreibt richtigerweise:

                                          tagesspiegel wrote:
                                          „Die heutige Pauschalreise unterscheidet sich kaum noch von einer Bausteinreise.“

                                          Wenn ich mir als Kunde von meinem Reisebüro eine nach meinem Willen und meinen Wünschen gestaltete Reise zusammenstellen lasse, z.B. sagen wir mal eine Städtereise mit Studienreisecharakter nach Rom. Dann kann ich also Kunde z.B. die Tage von An- und Abreise bestimmen, die Airline mit welcher ich fliegen möchte, das Hotel in welchem ich schlafen möchte und so weiter. Wenn das Reisebüro mir auf meinen Wünschen basierend daraus eine Reise zusammenstellt, welche dann über einen Reiseveranstalter abgewickelt werden kann ( bei diesem Beispiel z.B. als "Citylights"-Reise von Studiosus ), dann ist es immer noch eine Pauschalreise ... und das obwohl meine individuellen Wünsche komplett berücksichtigt worden sind.

                                          Viele Grüße.

                                          Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

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