Wunschpublikum in Hotels und Fliegern?
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Hallo,
bei der Buchung unserer Hotels sollten es folgende nicht sein:
Familienclubs (ich liebe meinen Neffen und meine Nichte)
!
Clubs/Hotels, in denen von vormittags bis nachts von manchen Vereinen nur gesoffen wird (ist uns anfänglich 1 x unserer Urlaube so passiert, aber danach nie wieder)!
Im Flieger ist mir das egal, falls zu laut Oropax
.
Danke, dass es HC gibt, da kann man sich zumindest was die Hotels betrifft ja schon vorab informieren!
Kirsten -
Hi,
dies ist nun mein 1. Beitrag in diesem Forum. Obwohl ich die Bewertungen von Holidaycheck schon öfters für meine Urlaubsplanung genutzt habe.
Zu mir, ich bin gebürtiger "Ruhrpottler". Ab dem 6. Lj. habe ich jedoch in Nordhessen (in der Nähe von Kassel) gelebt.
Nun hat es sich so ergeben, dass ich nun schon seit einigen Jahren in Russland lebe und arbeite. Meine Frau ist Russin. Sie spricht kaum Deutsch, deswegen unterhalten wir uns auf russisch.
Da wir immer unsere Urlaube in einem russischen Reisebüro buchen, bleibt es natürlich nicht aus, dass wir Hotels buchen, in denen "Russen" sind.
Wir suchen meist Hotels mit AI und Ägypten. Wählen jedoch nicht den niedrigsten Preis, sondern schon etwas gehobener.
Warum? In der Russland haben sich noch nicht touristische Ziele, wie "Ballermann 6" oder Ibizza herausgefiltert, die zum "abfeiern" gedacht sind. Daher wird von der russischen Jugend die billigsten AI-Hotels gebucht und dort wird abgefeiert... Daher meiden wir diese Hotels.
Sehr oft lese ich hier, die Russen "knallen" sich die Teller voll und essen nicht alles auf. Dem kann ich nur zustimmen. Aber woher kommt das? In Russland ist ein "Knigge" unbekannt. Im Gegenteil, wenn man in Russland eingeladen wird, sind die Tische und Teller immer voll und es ist ganz egal, ob man am nächsten Tag was zu essen hat... Denn man gibt gerne, heute ist Feiertag, dann denken wir nicht an die Probleme von morgen. Irgendwie wird es schon gehen. Urlaub ist in Russland ebenfalls wie "Feiertag". Deswegen müssen Teller und Tische immer voll sein....
Aber das nur nebenbei.
Ich möchte nur folgende Sachen schildern, die mir bei unserem letzten Urlaub im September 2008 in Hurghada, Sunrise Royal Makadi aufgefallen sind.
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Meine Frau und ich stehen eigentlich immer in Ägypten früh auf, da wir was von der Sonne haben möchten. Wenn wir jedoch nach dem Frühstück ca. 8:30 zum Strand kamen, war die 1. Reihe zu mind. 60% von Deutschen "reserviert". Leute waren jedoch -wie üblich- nicht zu sehen. Uns hat es nichts ausgemacht, wir können auch in der 2. oder 3. Reihe liegen.
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Es hat sich dann am 1. Tag jedoch ergeben, dass unmittelbar rings um uns herum Deutsche sich niederlassen haben. Diese dachten jedoch, dass ich Russe bin, weil ich mich mit meiner Frau halt nur auf russich unterhalte. Dann musste ich doch schmunzeln als sich unsere Nachbarn anfingen zu unterhalten, dass hier ebenfalls viele Russe sind. Am 6. Urlaubstag bekam ich am Strand einen Anruf aus Deutschland, mit dem ich mich dann auf deutsch unterhielt. Da hättet Ihr mal die Köpfe hochgehen sehen sollen und das anschließende getuschel...
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Was jedoch manchmal störend in den ersten Tagen war (nicht von den unmittelbaren Nachbarn), wenn ich meine Frau mal alleine lies, dass sie rd. 3-4 Mal insgesamt von deutschen Männern "angebaggert" wurde, obwohl meine Frau nur eben mal für ein paar Minuten alleine war. Wenn ich dann kam, sind diese Herren jedoch sofort abgezogen....
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Dann war noch ein Gruppe von 5 Ehepaaren, war wohl eine Stammtischgruppe. Darüber möchte ich einfach nichts weiter schreiben. Wir haben sie jedoch möglichst gemieden. Es ist nicht angenehm, wenn die Leute schon um 12.00 Uhr betrunken rumtorkeln und sogar die Bikini-Teile fallen lassen, bis das Hotelpersonal sie gebeten hat, doch damit aufzuhören... Meine Frau sagte mir nur, Idioten gibt es halt in jedem Land....
Also, wie ich hier schon gelesen habe, wir sollten alle tolerant sein und wenn ein Deutscher oder ein Russe, oder eine kleine Gruppe etwas unverständliches macht, schließt es doch nicht auf 80 Mio. bzw. 160 Mio. Einwohner der Länder...
Für mich ist es ebenfalls unverständlich, wenn ich hier lese, die Teller so voll hauen, nicht aufessen, denkt mal bitte an die 3. Welt. Aber wehe, wenn nicht im Hotel bei jedem Buffet alles frisch ist. Was sollen die Hotels machen? Die Reste vom Frühstücksbuffet in die 3. Welt schicken? Meine Mutter hat mir früher auch immer gesagt, schön den Teller leer essen, andere Kinder müssen hungern. Wenn ich den Teller leer gegessen habe, haben dann diese Kinder nicht hungern müssen? Also wer an die Kinder der 3. Welt denkt, bitte spendet Eurer Urlaubsgeld an die unzähligen Hilfsorganisationen und bleibt im Urlaub zuhause! Ich spende hier in Russland mind. 4 Mal im Jahr für russische Waisenhäuser auf dem Land, sicherlich kann ich mehr tun, aber ich möchte auch auf Erholung von der Arbeit nicht verzichten.
Gruß
Sibirier aus RusslandPS. Ich weiss, dass ich mit diesem Posting wohl nicht nur auf Zustimmung treffe, aber vielleicht mal zur Überlegungen. Jedes Land - eigene Sitten und Gebräuche, die nicht böse gemeint sind.
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Hallo und guten Morgen nach Russland.
Meine Zustimmung zu deinem Beitrag hast du ! Es gibt auch bezogen auf deinen Beitrag für mich kein
" wenn und aber"
und auch kein
"ja aber nicht alle Deutsche sind so".
Es ist einfach so, wie du es sehr gut hier dargestellt hast - Danke !
Gruß
Hans
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Eins muss ich noch "gestehen":
Übrigens meine Frau "haut" sich auch die Teller voll bzw. holt gleichzeitig 2-3 Teller und ist nicht alles auf. Das gehört bei ihr einfach zum "Feiertag bzw. Urlaub". Es ist nicht böse gemeint, aber zum Feiertag gehört in Russland nun mal ein "voller" Tisch.
Aber: Meine Frau ist noch niemals "oben ohne" oder "ganz ohne" am Strand rumgelaufen. Sie bohrt nicht in der Nase, rülpst nicht am Tisch, isst mit Messer und Gabel, geht brav immer die Hände waschen, kratzt sich nicht an Geschlechtsteilen oder Gesäß, schminkt sich nicht am Esstisch, kann es nicht verstehen (sie hat eine 22-jährige Tochter), dass andere Eltern nicht mal eine Badehose bzw. Bikini für ihre (Klein-)Kinder kaufen können, frisiert sich nicht im Restaurant usw. (Nur ein kleiner Auszug, was wir schon im Urlaub gesehen haben...., aber deswegen haben wir nicht gleich das Hotel bzw. Reiseveranstalter verklagt...
)Daher halte ich meine Frau schon "hoffähig".
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@sibirier. Ich muss gestehen, schön mal die andere Seite zu hören, um vieles zu verstehen..
lg -
@sibirier
danke für deinen sehr angenehm zu lesenden Beitrag.
Mir waren die Hintergründe zwar schon bekannt, aber ich finde es toll, daß du hier mal so einiges klarstellst.
Mein Wunschpublikum, um auf das Thema zurückzukommen, sind einfach nur aufgeschlossene Menschen, egal welcher Nationalität.
Hierbei schneiden die Deutschen oftmals eher schlecht ab, weil ich schon sehr oft feststellen musste, daß sie sehr stark zur Gruppenbildung mit anderen Deutschen neigen und die Toleranz dann immer mehr leidet.
Dazu eine kleine Begebenheit:
Bei einem meiner Urlaube in Tunesien kam ein anderer Tourist auf mich zu und fragte, ob ich Deutsche sei. Als ich dies bejahte, zeigte er mir einen mitgebrachten
Reisekatalog auf dem das Hotel abgebildet war. Auf dem Bild war auf einer Insel im Pool eine Palme zu erkennen, diese war nicht mehr vorhanden und statt dessen eine Wasserfontäne.
Er verlangte nun allen ernstes von mir, ich solle mich ihm und noch weiteren Gästen, die er zwischenzeitlich organisiert hatte, anschließen um sich an der Rezeption über die fehlende Palme zu beschweren. Diese wurde irgendwann von einem Sturm abgebrochen.
Das meinte ich mit Gruppenbildung für unsinnige Anliegen. Und diese Gruppe war es dann auch, die sich Tage später lautstark über ungefähr jeden anderen Nichtdeutschen ausließ.
Ich sprach dann für ein paar Tage französisch und gehörte einfach nicht mehr dazu.LG Petra
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@sibirier: Danke fuer Deinen Beitrag! Du sprichst mir aus der Seele! Auch ich bin mit einer Russin verheiratet die sich zu benehmen weiss! (Sie laedt sich noch nicht einmal die Teller voll, denn SIe will schlank bleiben)
Ich lebe auch schon einige Jahre in Russland und kann Deine Schilderungen nur bestaetigen. Man muss die russische Mentalitaet schon ein wenig verstehen um gewisse Vorurteile abbauen zu koennen. Ich behaupte mal dass den meisten deutschen Pauschalurlaubern dieses Verstaednis fehlt und der Mangel an russichen SPrachkenntnissen ergibt dann schnell den Rest.
Vor 2 Wochen in Kuba waren auch einige Russen vor Ort und ich muss schon sagen, die konnten sich durchaus benehmen! Auf jeden Fall waren die Russen mir lieber als z.B. englische und kanadische Sauf- und Sextouristen die sich lautstark im Hotel und am Strand aufspielten!
Allerdings kenne ich auch das andere Extrem. Die russischen Ferienflieger der Reiseagenturen die man in Russland buchen kann waeren nicht mein Ding. Mir reicht es schon wenn ich in DME oder SVO die meist betrunkenen Touristen aus der Ferne sehe, wie Sie schon in der Abflugslounge die Flaschen mit hochprozentigem Inhalt aus dem Duty Free oeffnen.
Daher fliege ich meist mit Linienfluegen in den Urlaub, meide russische Agenturen und buche online und vor allen Dinge belieb ich weg von den FLuegen mit SU, UN, S7 und Co!
In diesem Sinne:
я желаю тебе большое удовольствие в следующем отпуске если мы немцев на пляже запутывают так как мы русский язык говорят и, все же, слышат как немцы злословят! -
Also, mein Wunschpublikum sind ebenfalls aufgeschlossene Menschen, egal welcher Nationalität und Hautfarbe.
Vor allen Dingen Menschen, die in den Urlaub zu fahren um Urlaub zu machen und nicht um Ansatzpunkte für eine Geld-zurück-Klage suchen. Ebenfalls auch Menschen, die über Fehler des Hotelpersonals etc. hinwegsehen bzw. sachlich, ruhig reklamieren, dann wird nämlich auch meistens der Fehler abgestellt.
Ich habe kein Problem, wenn ein Kellner mal eine Getränkebestellung vergisst. Man kann ein 2. Mal bestellen oder selbst zum Buffett gehen.
Ich muss sagen, dass das moderne Reisen uns Menschen sowieso schon vieles genommen hat. Fährt man heute mit der DB, kommt doch kaum noch ein Gespräch mit Mitreisenden zustande. Weil MP3-Player, Lapptop usw. in Betrieb sind. Ich habe schon mehrfach Zugreisen in Russland gemacht. Da war ich manchmal 30 Stunden unterwegs. Handys funktionieren nicht in der "Prärie". Notebooks haben nicht so lange Laufzeit (Steckdosen gibt es in russischen Bahn nicht). Dadurch sind aber immer interessante Gespräche aufgekommen und ich habe vieles über die Leute und ihre Lebensgewohnheiten gelernt.
Daher liebe ich es auch, Reisen mit der russischen Bahn zu machen. Nachteil: Man ist froh, wenn man nach 36 Std. angekommen ist und sich duschen kann....
Ich bin nun 44 Jahre. Ich kann mich aber noch gut an die 70er Jahre erinnern, wo das ebenfalls noch in der deutschen Bahn der Fall war. Da hatte man ebenfalls noch Leute ein wenig kennengelernt....
Wir leben auch im Urlaub innerhalb einer "Gesellschaft". Wenn jeder etwas Rücksicht nimmt, bräuchte hier nicht die Frage nach Wunschpublikum... Dann wäre es egal, ob Russe, Deutscher, Rentner, Kind usw. Dann würde hier nur als Antwort lauten: Keine "Idioten, die Rücksicht nicht kennen".
@Mario: Спасибо большое! Я буду летать в Марте до Эгипет! Я тоже живу в Москве! Danke schön! Ich werde wieder im März nach Ägypten fliegen. Ich wohne ebenfalls in Moskau!!!!!
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Sibirier wrote:
@Mario: Я тоже живу в Москве!
Schick doch mal eine PM dann koennen wir uns mal in Moskau auf ein Bier treffen. Ich wohne Metro Taganskaya unten am Ufer der Moskva gegenueber vom Swiss-Hotel. A ti?Wir sind gerade aus Kuba zurueck, doch nachdem wir wieder in Moskau waren haben wir gleich Fluege nach Mexiko gebucht
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demi wrote:
es wurde nach Wunschpublikum gefragt, oder ? und das beinhaltet all das oder auch nicht (je nach jeweiligen Wunsch), was du mit deiner Antwort auszugliedern versuchst…Nein, es wurde danach gefragt, ob es Sinn macht, derlei Ansprüche TATWAHRHAFTIG im Vorfeld des Urlaubs zu klären.
Man kann der TE viel unterstellen, allerdings nicht die Naivität, das Leben/den Urlaub als ein einziges Wunschkonzert zu betrachten ...
Die Message war vereinfacht:
Offenheit birgt Chance, die Fixierung auf winzige Details hingegen nur Risiken! -
Sibirier wrote:
Aber: Meine Frau rülpst nicht am Tisch, isst mit Messer und Gabel, kratzt sich nicht an Geschlechtsteilen ...
Daher halte ich meine Frau schon "hoffähig".Und wenn Chinesen all dies tun, halten sie sich doch auch für "hoffähig" ...
Anders zu sein und/ oder eine andere Etikette zu haben gehört nun mal zu den Erlebnissen, die man auf Reisen tolerieren sollte! -
Ja, Toleranz die sollte es sein.
Ich kann auch nicht ganz verstehen, warum in DE in der Presse, wie auch hier zum Teil im Forum so gegen die russ. Bevölkerung ist, das deutet darauf hin, dass sie in Wirklichkeit keine Russen kennen!
Vielleicht kam es daher, dass sich die Russen an dem Handtuchkrieg zwischen Engländer und Deutschen auch noch beteiligten...
Wisst Ihr, wenn ich hier Urlaubsbilder bei den Hotelbewertungen sehe, so verlassen die Russen einen Tisch usw. kann man das auch über die Deutschen machen. Ebenfalls so gehen die Deutschen in ein 5-Sterne-Hotel ins Restaurant.
Was bringt das?
Also ich verderbe mir im Urlaub jedenfalls nicht die Freude und fange an andere Sitten und Gebräuche (die ich wahrscheinlich gar nicht kenne) zu dokumentieren um dann darauf mit dem Finger zu zeigen.
Deswegen finde ich hier die Hotelkritiken gut, wenn die das Hotel betreffen und nicht die Hotelgäste, die in dieser Zeit da waren.
Gruß
Sibirier
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Stimmt Sibirier, es bringt nichts! Ich habe sicherlich etwas besseres im Urlaub zu tun, als eine Foto-Dokumentation ueber jene Mitmenschen zu betreiben, die sich im Urlaub daneben benehmen (egal welche Nation) -
Ich will meine Ruhe und mich erholen!
Andererseits beschleicht mich manchmal so das Gefuehl, wenn ich manche Leute so im Urlaub hoere, dass die nur in den Urlaub fahren um ueber andere zu laestern, Beschwerde zu fuehren und zurueck in der Heimat dann Regressansprueche auf dem Klageweg durchzusetzen.
Haben diese Leute nichts besseres zu tun? Get a life!
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@Sibirier
Lassen wir die Handtücher mal außer acht, denn das ist in allen Hotels, in denen es zu wenige Liegen mit Sonnenschutz gibt, das Gleiche.
Ich glaube schon, daß Nordamerikaner, Italiener, Engländer und weiß der ****** welche Nationen noch gleich entsetzt reagieren, wenn sie verwüstete Buffets und unangerührte Essensberge auf den Tischen sehen. -
@ Metrostar:
Du willst doch nicht etwa behaupten dass die von Dir zitierten Nordamerikaner, Italiener, Englaender etc. sich im Urlaub benehmen? Das habe ich aber vor 2 Wochen in Kuba anders erlebt. Eben genau diese Nationen haben sich massiv daneben benommen! Die "boesen unkultivierten Russen" sind ueberhaupt nicht negativ aufgefallen und wussten sich auch in den Restaurants zu benehmen inkl. adaequater Kleidung in den Restaurants!!!
