Das erste mal auf eigene Faust...
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Wir fliegen am 04. September für drei Wochen nach Kalifornien. Zielflughafen ist SF, 2Übernachtungen dort.
Möchten dann Richtung Las Vegas, evtl. eine Übernachtung und die Reise in LA beenden. Haben nun schon so viel gelesen, dass wir uns ziemlich unschlüssig sind, was man auf dem Weg alles mit rein packen kann, ohne dass es zu kompliziert wird. Sind noch sehr unerfahren in Sachen USA und hatten ursprünglich vor, eine Busrundreise zu machen.
Möchten in den drei Großstädten die Hotels vorher buchen. Und in den Nationalparks ist es wohl auch sinnvoll. Die Nationalparks Death Valley und Grand Canyon sollten auf jeden Fall mit dabei sein. Was ist noch unbedingt sehenswert? Wollten am Tag nicht mehr als 400 km fahren, natürlich nicht täglich. Ist das machbar? Wie lange sollte man den Aufenthalt in den Parks einplanen? Wollten auf dem Weg nach LA über San Diego.Das geht doch, oder?
Wir wären sehr froh über einige Tips oder links, in denen wir uns etwas schlau machen können. -
Hallo Anke und willkommen hier im Forum,
du hast dir eine sehr gute Reisezeit und ein tolles Ziel ausgesucht. Die Zeit die du zur Verfügung hast, läst schon eine sehr schöne Reise zu. Du findest hier ja schon sehr viele Tipps und Hinweise gerade für die klassische Route im Westen der USA. Schau mal hier und hier und auch hier findest du viele hilfreiche Hinweise und auch die Beschreibung unserer 3 wöchigen Tour vor einigen Jahren.
Du solltest vielleicht auch mal einen Blick in die Kataloge der großen USA Veranstalter werfen, dort kannst du sehen was in der Zeit machbar ist, was dir wichtig ist raussuchen und dann gezielt zu einer/deiner Tour Fragen stellen.
LG
Bine -
Hallo anke,
wir hatten im September 10 auch eine 3wöchige Tour in dieser Art - auch zum 1. Mal. Ich konnte aus den Foren hier unglaublich viele sehr gute Tipps einholen und unser Urlaub war ein Traum! Unsere Route und die Ratschläge dazu findest du hier http://www.holidaycheck.de/thema-Unsere+Route+SF+Las+Vegas+LA+und+zurueck-id_110644.html
Wir haben allerdings unsere Reise wieder in SF beendet. In den Nationalparks verbrachten wir jeweils 1 Tag, im Bryce Canyon 2 Tage. Dort kann man unheimlich tolle Wanderungen unternehmen. Im Nachhinein wäre auch im Zion-NP 2 Tage schön gewesen. Ich bin sicher, du findest hier noch einige Ratschläge, die dir weiterhelfen.
Viel Spaß beim Planen (war für mich schon im Vorfeld spitze, weil man dadurch schon viel von der Gegend kennenlernt). -
Hallo Anke,
tolle Tour, aber wie immer viel zu wenig Zeit.Wir waren gerade zum dritten Mal im wilden Westen, weil wir das Gefühl hatten, das immer noch was fehlte. Fuer Buchungen in den National Parks könntet Ihr schon etwas spät dran sein, aber es gibt immer Hotels in der Nähe der Parks. Am 5. September ist Labor Day und die Amerikaner nutzen dieses Wochenende oft fuer einen Kurzurlaub, unbedingt Hotel abklären, wenn Ihr ein bestimmtes haben wollt.
Bryce Canyon ist einer meiner Lieblingsparks. Es ist auch im September recht schwierig Zimmer direkt am Park zu bekommen, wir sind dann auf das Buffalo Sage Bed and Breakfast in Tropic ausgewichen, was sich als Beste Entscheidung unserer Tour herausgestellt hat. Grosse saubere Zimmer, modernes Bad, tolle Gastgeber und ein sensationelles Frühstück. David hat uns nachts Unterricht in Astronomie gegeben, nirgendwo sonst sieht man solch einen Nachthimmel. Bryce ist mind. 2 Übernachtungen wert, es gibt mehrere Touren durch den Canyon, uns hat am Besten die Wall Street in die Queens Garden Loop gefallen. Ist ein bisschen anstrengend, aber im September ist es eh nicht mehr so heiss. Solltet Ihr hier Sonnenaufgang sehen wollen - mindestens ein dickes Fleece mitbringen. Wir hatten Frost Mitte September.
Zion National Park ist ebenfalls toll, unbedingt sollte man hier ein Stück weit in Richtung The Narrows gehen. Man muss durchs Wasser waten und sollte auf jeden Fall einen Wanderstab mitnehmen und das Wetter checken. Frühkommer können sich welche am Anfang der Schlucht mitnehmen, der Rest muss sich welche im Ort leihen oder fällt ins Wasser. Fuer Tapfere: Angels Landing, eine Tour, die schon so’n bisschen Selbstquäler Qualitäten voraussetzt, aber wow. Zion selber kann nicht mit dem Privatwagen befahren werden, der Shuttle Service funktioniert aber Bestens und sogar der Ort wird per Shuttle befahren, man kann also bequem ausserhalb wohnen.
Grundsätzlich bin ich keinGrand Canyon Fan obwohl der Canyon an sich schon sensationell ist. Allerdings ist das Drumherum nicht ganz auf dem gleichen Niveau, der Shuttle Service ist unregelmäßig (ja auch hier kein Privatauto), fängt spät an (schlecht fuer Sonnenaufgangfotos) und hört früh auf (schlecht fuer Untergangsfotos). Die Schlangen an den ersten Bus Stops können denkwürdige Ausmasse erreichen, also auch hier früh raus aus den Federn. Williams ist ein bisschen weit weg fuer eine Alternative zum Übernachten, es gibt ein paar Hotels auf der Route 64 die zum Grand Canyon führt. Ich rede hier vom Südrand, am Nordrand war ich das letzte mal vor 20 Jahren.
Ein definitives must-not-see ist der legendäre Grand Canyon Skywalk. Nicht nur, das er weit ab jeglicher Zivilisation und damit nur erschwert zu erreichen ist, der Skywalk ist dank der schon Jahre währenden Baustelle übel zerkratzt und das Ganze ist ein ******* der schlechtesten Art. Muss man nicht machen.
Ein schöner Park, der oft übersehen wird ist Kings Canyon and Sequoia, suedlich von Yosemite National Park, der auf jeden Fall ein Must see ist. Ich denke hier im Forum gibt es genug Schwärmereien über diesen Park.
Las Vegas - die beste Show derzeit ist Le Reve im Wynn, welches meiner Meinung nach das tollste Hotel ist, aber da kann man sich streiten. Wenn Ihr Euer Hotel aussucht, solltet Ihr darauf achten, das es am Strip liegt und wenn möglich zwischen Wynn/Encore und Aria. Das ist so ziemlich die zentrale Lage. Oft kann man Schnäppchen machen (z.B. Treasure Island ab $ 49 pro Nacht). In USA wird im Übrigen immer der Zimmerpreis angegeben, bei einer Belegung von 2 Personen, eine Zusatzperson im gleichen Raum kostet oft nur ein paar Dollar mehr. In Las Vegas werden die Zimmer ab Donnerstag teurer, am billigsten sind sie Montag und Dienstag. Solltet Ihr aus irgendeinem Grunde Eure Tour in Richtung Moab und Arches National Park erweitern wollen, dann musst Du Dich nochmal melden. Das ist mein Nummer 1 Nationalpark und da kann man nicht genug Zeit verbringen. Er ist allerdings etwas weit vom Schuss fuer die Tour, die Ihr vorhabt. Ach ja - San Diego. Mit etwas Glück liegt am Navy Stützpunkt ein Flugzeugträger oder sogar zwei vor Anker. Das ist mal ein Schauspiel. Viel Spass auf Eurer Tour ...
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Wau, was für ein toller Beitrag! Da habe nicht mal ich was zu meckern!
Ich stimme dir voll zu.
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Mir persönlich hat eigentlich der Grand Canyon am Besten gefallen (North rim!). Ich kann also nicht bestätigen, was Kerstin sagt. Allerdings ist das natürlich auch einfach alles Geschmacksache.
Ich z.b. war vom Zion nur wenig begeistert, alles was ich dort sah, konnte man auch immer schön auf der kompletten Tour mitnehmen oder in anderen Parks. Der Zion hat mich also wirklich nur wenig überzeugt!Wir sind auch nicht mit dem Shuttle gefahren - außer im Zion.
Im Yosemite z.b. haben mich die ständigen Shuttle, die durchgerauscht sind, einfach nur total genervt
Ansonsten kann ich aber nur empfehlen sich einige NPs anzuschauen, für jeden ist etwas dabei und es gibt einfach tolle Naturschauspiele und absolut einzigartige Anblicke
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Das ist natürlich alles Geschmacksache. Wir fanden den Zion auch sehr schön und haben ihn bereits 2 x besucht. Auch Bryce Canyon, Kings Canyon ectl. haben mir sehr gefallen.
In disem Jahr werden wir uns die Region um Page mit dem Antilope-Canyon und der Rainwowbridge näher ansehen, uns dann Zeit für das Monument Valley nehmen und den Grand Canyon etwas genauer erkunden. 1 Tag mal wandern und 1 Tag mal mit dem Heli fliegen, danach geht es weiter nach Palm Springs den Joshua N.P. erkunden und auch mal mit der Seilbahn hoch fahren, dann Relaxen und ab Vegas dann wieder nach Hause.
Die USA ist soooo groß und alleine der Westen schon so vielseitig, wenn es euch gefällt kommt ihr bestimmt nochmal wieder
LG
Bine -
Hallo Bine,
wenn ihr euch in der Gegend etwas Zeit nehmt, dann besucht die Indianer-Bauten in Mesa Verde. Ich fand die Bauten an und in den Steilwänden beeindruckend.
Leider wird Mesa Verde hier nicht oft erwähnt, scheint keiner zu kennen.
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Danke für den Tipp Reise-Onkel,
hatte ich mir auch schon auf der ADAC Karte mit den Tipps angesehen. Würdest du es dem Montezuma-Castle vorziehen? Ist dann wohl etwas weiter von der eigentlichen Strecke nach Scottsdale zu fahren. Montezuma Castle liegt ja direkt an der Strecke von Sedona nach Scottsdale. (Unsere Route habe ich übrigens im Thread "Las Vegas und Umland" reingestellt.)
LG
Bine -
Hallo Bine,
Euer Zeitplan ist ja so knapp bemessen, dass für Mesa Verde eher keine Zeit bleibt. Der Nationalpark liegt halt etwas abseits der üblichen Route und wenn nur 2 Wochen oder so Zeit sind, dann paßt das i.d.R. einfach nicht mit rein. Das Montezuma Castle kann man mal eben im vorbeifahren "mitnehmen", das sollte man schon machen, wenn man in der Nähe ist, Mesa Verde benötigt aber viel mehr Zeit! Alleine die Auffahrt auf den Tafelberg dauert schon sehr lange, und dann sollte man auch möglichst oben übernachten (nur ein Hotel vorhanden), damit man morgens in der Frühe direkt im Besucherzentrum für die Tickets anstehen kann, die man für die geführten Touren benötigt, denn viele der Ruinen kann man nur auf einer geführten Tour besichtigen. Die Hin- und Herfahrt auf dem Tafelberg ist ebenfalls langwierig, wenn man alle Ruinen abfahren möchte, daher sollte man zumindest einen ganzen Tag dann auch auf dem Berg bleiben, damit man wenigstens die wichtigsten Punkte auch sehen kann. An 2 geführten Touren sollte man meines Erachtens dann auch mindestens teilnehmen. -
Liebe Bine,
Mesa Verde ist auf jeden Fall sehenswert. Als ich da war, konnte man noch (bis auf eine Kraxel-Tour) überall auf eigene Faust heran und teils hinein. Schade, wenn das jetzt tatsächlich nicht mehr so ist. Die Anfahrt fand ich nicht so strapaziös, wie von Susanne geschildert. Aber es ist natürlich eine große Anlage.
In Montezumas Castle war ich noch nicht. Daher kann ich es nicht vergleichen. -
Hallo Reise Onkel, es hört sich auch alles prima an, aber eine Strecke vom Monument Valley über 4 Std. in die "eigentlich falsche Richtung", ist schon sehr viel. Evtl. fahren wir bis zum Mexican Hut und dann aber Richtung Süden. Mit dem gebuchten Hotel in Scottsdale wartet ja auch noch ein Highlight auf uns
- dann schauen wir uns mal das Montezuma Castle an und werden danach hier berichten.
LG
Bine
...Juli ist aber noch gaaanz schön lang... -
Vielen Dank für die vielen Beiträge. Sie waren sehr hilfreich.
Haben uns nun mal eine Route zusammengestellt.
Also SO Ankunft in SFC, dachten evtl 3 Ü dort, da wir erst abends ankommen.
MI Weiterfahrt über LAKE Tahoe nach Yosemite NP mit einer Ü. DO dann
Ankunft im Yosemite NP, dort 2 Ü, die wir schon von hier aus buchen möchten.
SA weiter in Richtung Las Vegas durch Death Valley. Wie viele Übernachtungen sollte
man einplanen bis LV, so das man hier und da noch etwas anchauen kann...
Wollten nämlich Hotel in LV auch von hier aus buchen, da dort bis mitte Sept.
noch Ferien sind und man vielleicht Probleme bei der Hotelsuche bekommen könnte, oder? Geplant sind 2 Ü in LV...evtl. Mo-Mi...Dann Fahrt nach Bryce Canyon, dort 2 Ü.
Fr Weiterfahrt vielleicht über Lake Powell nach C Canyon...dort 2 Ü. oder gibt es eine interessantere Strecke Richtung C Canyon? Sollte man vielleicht mehr Zeit zwischen den Parks einplanen?? Möchten dann weiter nach Flagstaff und Phoenix. Fährt man so ein Stück auf der Route 66?? Dort vielleicht auch nochmal eine Ü.
DI dann weiterfahrt nach Palm Springs, auch hier eine Ü. Mi Fahrt nach San Diego, eine Ü. Kämen dann DO in LA an, von dort aus geht dann FR abend unser Heimflug.
Wären zwar gerne noch einen Tag an der Küste Richtung Santa Barbara gafahren, aber dazu reicht wohl die Zeit nicht mehr aus.
So, ich hoffe, es kommen ganz viele Tips von euch, so dass wir diese Woche unsere Hotels in den NP buchen können. Sind wohl doch schon etwas spät dran, so wie man das aus den Berichten lesen kann.
Vielen Dank schonmal im Voraus
LG Anke -
Hallo Anke,
einige Strecken eurer Tour überschneiden sich ja mit unserer Planung.
Zu eurer Tour bis nördlich hoch zum Lake Tahoe, weiß ich nicht ob ich das für 1 Ü machen würde. Uns hat es dort sehr gut gefallen, wir waren aber auch länger dort. Alternativ könntet ihr direkt zum Yosemite fahren und nach der Besichtung und dem Aufenthalt evtl. noch auf der östl. Seite z.M. am Mammoth Lake bleiben um die Fahrtstrecke nach Las Vegas zu unterbrechen. Die Gegend hat uns auch sehr gefallen.
Zu der Ü in Page, kann ich nur sagen, solltet ihr nicht mehr so lange warten. Wir hatten uns für Juli einiges ausgesucht und als wir buchen wollten, war es nicht mehr frei.
Die Fahrt kann man dorthin mit dem Bryce und/oder mit dem Zion N.P. füllen.
Von Page aus nach Scottsdale fahren wir auch, allerdings vom Monument Valley aus. Wir haben und für das im oberen Posting verlinkte Hotel entschieden. Wir waren überrascht wie günstig die Hotels dort sind, es liegt wohl bei uns an der warmen Jahreszeit. Ich weiß nicht wie es im Sept. ist.
Dann aber meine Bedenken für nur 1 Ü nach S.Diego zu fahren. Vielleicht doch lieber in Palm Springs zu bleiben und dann nach L.A. weiter zu fahren. San Diego ist m.M.n. so schon, da würde ich immer gerne länger bleiben. Aber dazu, wie auch zu den anderen Punkten, sind die Meinungen halt auch sehr unterschiedlich.
Viel Spaß beim weiteren Planen, bis gespannt, wie ihr euch entscheidet und wie die Route dann aussieht.
LG
Bine -
Untereinander aufgeschrieben wäre die Einteilung etwas übersichtlicher
Wenn Ihr den Highway I ein Stück fahren wollt, wäre der nördliche Teil von San Francisco aus schöner. Irgendwie ist dieser Gabelflug ein Käse für den Highway, aber schaun ma mal . Ich würde dann den Lake Tahoe weglassen.-
SO Ankunft in SFC
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MO San Francisco
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DI San Francisco
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MI San Francisco - würde ich eben Lake Tahoe weglassen und ein Stück des Highway I fahren - Santa Cruz - dann Richtung Yosemite und an der Strecke wo übernachten, zB. in Los Banos (östlich des San Luis Reservoirs) - 265 km, Fahrtzeit bei google mit 3 1/2 Stunden sind wahrscheinlich zu wenig.
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DO Los Banos - Yosemite Village: 188 km, 3 1/2 Std. (ziemliches Geschlängel ins Tal rein)
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FR Yosemite NP
Eine Übernachtung ist unbedingt notwendig, 2 sind natürlich mit kleineren Tagesetappen verbunden, was meiner Meinung nach besser wäre. Dann hättet Ihr auch für so Kleinigkeiten nebenbei Zeit (Alabama Hills bei Lone Pine, Devils Postpile bei Mammoth Lakes oder einfach das Death Valley genauer erkunden). -
SA Yosemite Village - Bishop: 235 km, 3 Std.
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SO Bishop - Death Valley: 300 km, 4 Std.
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MO Death Valley - Las Vegas: 260 km, 3 1/2 Std. (Wenn ihr ein bestimmtes Hotel am Strip wollt, solltet Ihr auf jeden Fall vorbuchen, aber wenns auch eines etwas abseits sein darf, findet Ihr sicherlich vor Ort auch etwas. Du solltest Dir dann aber auf jeden Fall einen Plan mitnehmen oder GPS, damit Ihr die auch findet
). -
DI Las Vegas (vielleicht ein Ausflug zum Valley of Fire oder den Red Rock Mountains)
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MI Las Vegas
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DO Las Vegas - Tropic (Bryce Canyon): 413 km, 4 1/2 Std.
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FR Bryce Canyon
Ich nehme an der C Canyon ist der Grand Canyon, also -
SA Tropic - Page: 250 km, 3 Std.
Hier könnt Ihr den Antelope Canyon besuchen oder auf der Strecke zwischen Kanab und Page gibts die Toadstool Hoodoos oder Buckskin Gulch.
Wenn Ihr beim Grand Canyon nicht reinwandern wollt, reicht eigentlich eine Übernachtung aus, deshalb würde ich den Tag in Page bleiben und etwas der vielen natürlichen Schönheiten hier besuchen -
SO Page
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MO Page - Grand Canyon Village (über den East Rim mit sehr vielen Haltemöglichkeiten und scenic views): 225 km, 3 Std.
Sollte man vielleicht mehr Zeit zwischen den Parks einplanen??
Kommt darauf an, was Ihr dazwischen vorhabt.
Möchten dann weiter nach Flagstaff und Phoenix. Fährt man so ein Stück auf der Route 66??
Was wollt Ihr in Phoenix ?? Die Route 66 führt quasi parallel zur I-40. -
DI Grand Canyon - Flagstaff: 130 km, 1 3/4 Std.
weiter über die Route66 bis Williams (gravelroad - könnte bei Regen nicht befahrbar sein, von der Landschaft her sehr schön): ca. 65 km, 1 1/2 Std.
Also gesamt: ca. 200 km, 3 1/4 Std. -
MI Williams - Route 66 über Peach Springs und Oatman - Needles: 300 km, 4 Std.
Auch San Diego würde ich dann weglassen, da ein Tag für die Stadt nicht genug ist und nur um Kilometer runterzuspulen, habt Ihr vorher schon zu viele gehabt. -
DO Needles - Los Angeles: 415 km, je nach Verkehr mind. 4 1/2 Std.
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FR Los Angeles: Heimflug
Das wäre mein Vorschlag. Leider sind 3 Wochen sehr wenig Zeit für diese Gegend, aber für einen ersten Eindruck auf jeden Fall genug. Macht nicht den Fehler alles nur abspulen zu wollen. Es ist ganz angenehm dazwischen mal länger als eine Nacht in einem Motel zu sein.
Ich kann Dir noch meine Homepage anbieten, wo ich unsere Reise im Südwesten von 2007 und die Route 66 im Jahr 2009 drauf hab - mitsamt tatsächlich gefahrenen Zeiten und Kilometern - meine Homepage
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Hallo Floh, das hast du prima gemacht
ich hatte gestern auch ein viel längeres Posting geschrieben, mich aber vorher vergessen einzuloggen, dann wohl irgendwie ein Zeitüberschreitung und nach dem einloggen war mein Textfeld leer
dann reichte meine Zeit nicht mehr und es kam die o.g. Kurzform raus....
LG ich bin gespannt was Anke zu den Vorschlägen sagt bzw. schreibt
Bineich denke schon, das man in 3 Wochen vieles sehen kann und sich auch mal Zeit lassen kann, wir du schon geschrieben hast würde ich auch lieber mal eine Nacht länger an einem Ort bleiben und die Eindrücke sammeln, als zu viel hinein zu packen. (..und die Meisten kommen eh wieder
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