Würde mal gerne drüber diskitieren - aber schon bin ich in einer "Ecke" !!
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Ich finde die Meckerecke ist mehr was für
"das hat mich HEUTE richtig genervt". Mehr wie ein lautes rauslassen (schreien) und gut is.
Die Themen die ich und wahrscheinlich auch Erwin meint, sind eher politischer, religiöser resp. weltanschaulicher Natur.
Speziell jetzt diese Demo in Dresden. Da führen sich welche auf, als wenn ihnen "Deutschland gehören würde" und die Polizei kann bloß zuschaun? Teilnehmer dieser Veranstaltung müssen sich "hinten rausschleichen" (Erzählung eines Bekannten) sowas kann und darf es nicht geben.
Oder die Ehrenmordgeschichte in Hamburg!
Da bringt einer seine Schwester mit 24 Messerstichen um und die Verwandten beschimpfen lauthals Richter, Staatsanwälte und Reporter. Morddrohungen gehen ein und der Satz "in Afganistan wäre er schon lange freigelassen worden", fällt.
Oder die Bonuszahlung für Dresdner Bank "Pleitiers" (hoffentlich richtig geschrieben)!
Es kann nicht sein, dass sich eine Bank vom Staat (uns) Geld holt und Mio- Bonusszahlung damit tätigt. (ich komme mir sowas von verarscht vor)
Oder der Sohn der mit seinem an Alzheimer erkrankten Vater in der Bildzeitung sein Buch vorstellt. (habe von Bild zwar nichts anderes erwartet, zeigt aber eindrucksvoll, was diese Zeitung für ein Niveau hat).
usw usw .....
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Brigitte wrote:
Die Themen die ich und wahrscheinlich auch Erwin meint, sind eher politischer, religiöser resp. weltanschaulicher Natur.Genau solche Themen meine ich damit.
Die Geschehnisse von Dresden sind nur ein Beispiel dazu.Der Thread mit der Meckerecke ist sicher ein Ort, um sprichwörtlich rumzumeckern, Frust abzulassen.
Nur halte ich ihn für die Themen, wo meine "Thread-Titel-Feststellung" hinpaßt, zu allgemein gefaßt - also dem Anspruch der von uns gemeinten Themen nicht ausfüllend.Ohnehin werdet Ihr gemerkt haben, daß ich mich um eine direkte Diskussion zu einem konkreten Beispiel (noch) immer herumwinde, (noch) nicht den Mut dazu habe.
Manchmal geht es uns Forenschreiberlingen sicher auch so wie Schauspieler - oft wird man in eine Ecke gesetzt und erhält dann auch nur noch darauf zutreffende Rollenangebote - also einmal Bösewicht, immer Bösewicht oder einmal weibliches Biest, immer weibliches Biest.viele Grüße und Dank für Eure Meinungen
Erwin
- der heute alle Außentermine absagt hat, weil mein Schneeschipper mir große Schwielen an den Hände macht !
- der heute alle Außentermine absagt hat, weil mein Schneeschipper mir große Schwielen an den Hände macht !
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Trotzdem finde ich, dass es jedem gestattet sein sollte, seine persönliche Meinung ua auch hier zu sagen und dass auch jeder das Recht haben sollte, solche Themen anzusprechen. Egal, ob sie den anderen gefallen oder nicht.
Als man jetzt wieder des öfteren diese Steffanie Rudolph, die vor 3 Jahren von diesem Mario Mederake entführt, über Wochen missbraucht und in diese Kiste gesperrt wurde, kommt bei mir wieder alles hoch. Damals stiefelte der noch stundenlang auf dem Knastdach rum und bekam sogar noch Tee und Decken. Da platzt mir der Kragen. Ich hätte dem in die Kniescheibe geschossen und ihn vom Dach geholt!
Das musste kurz raus, sorry -
Ihr habt alle recht. Eine Meinugsäußerung oder Diskussion gehört dazu. Es läuft einges schief in dieser Welt aber das hier ist ein Reiseforum und deshalb fällt das Verständnis dafür etwas anders aus.
Diese Themen müssten auf einer anderen Website diskutiert werden. -
Wer von uns lässt sich denn schon gerne aufgrund getätigter Aussagen kritisieren? Vermutlich ist man normalerweise versucht, dem anderen seine Sichtweise zu erklären. Wahrscheinlich leben die meisten von uns am liebsten harmonisch im Kreise ihrer Vertrauten und im Regelfall scheut jeder verbale Kontroversen, vor allem weil man sich meistens missverstanden und schubladisiert fühlt. Ich kann hier nur für mich sprechen und betonen, dass ich absolut süchtig nach Friede-Freude-Eierkuchen bin, jedoch gibt es für mich Situationen in denen ich unbedingt Stellung beziehen muss, auch auf die Gefahr hin, andere vor den Kopf zu stoßen und verbale, wenig schmeichelhafte Ergüsse über mich ergehen zu lassen.
Lieber Erwin, de facto wäre ein Fallbeispiel förderlich für eine Diskussion, die du ja lt. Titel gerne möchtest
LG Christine
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Ich LIEBE Kontroversen, weiche ihnen nur aus, wenn mir kein Fortkommen möglich scheint und lasse mich auch recht unbeschwert nach Strich und Faden rupfen!
Fraglich finde ich allerdings, ob man diese community damit "belasten" will (es sei mir hier noch mal der Hinweis auf die Pluralität gestattet ...
)?!Lieber Erwin, die Entscheidung würde ich nach den folgenden Kriterien treffen:
Ich bin in der HC community ausreichend Usern begegnet, deren Meinung mir lieb und wichtig ist - sei sie auch kontrovers!
Weil ich diese User ausreichend schätze, sind mir die verbalen Hackebeile der übrigen wurscht.
Am Ende der Debatte glaube ich, mehr interessante Meinungen als dusselige Verunglimpfungen zu ernten - oder vertraue zumindest, das die ersten die letzteren leicht aufwiegen.
(Aus "maxe erklärt die welt", Band 16 der Enzyklopädie
)Ich denk jetzt grade:
Ogottogott, wat schleppt der Erwin nur auffer Seele mit sich rum, datter so gannich ausm Quark kommt???Verzeihung, das war Lisbeth, mein Alter-Ego ... keine feindliche Übernahme des im Prinzip für Fun und so weiter viel zu ernsten Themas!
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vonschmeling wrote:
........Fraglich finde ich allerdings, ob man diese community damit "belasten" will (es sei mir hier noch mal der Hinweis auf die Pluralität gestattet ...
)?! ...Das sehe ich kontrovers zu Dir. :Wortspiel:
Man, belastet doch nicht die Gemeinde indem man Dinge anspricht, die mit den Realitäten oder Gegebenheiten zusammenhängen. Das hört sich ja irgendwie nach, wir lebten auf einer Urlauberinsel an, wo es nur eitel Sonnenschein gibt. Egal, ob man jetzt in Europa, Asien oder sonstwo hinfährt.
Ich bin z.B. jemand, der in jedem thread "NEU" eintritt. Was jemand wo anders sagt, meint oder liebt, blende ich aus.
Beispiel: ein HSV- fan, kann trotzdem ein netter Kerl sein, obwohl er keine Ahnung vom Fussball hat" und man kann sich mit ihm mit Sicherheit wunderbar über alles mögliche unterhalten, nur nicht über Fussball.
vorsichtshalber noch einen -
maximax wrote:
Fasse Mut und entlaste Deine Seele! Es wird Dir gut tun!Wie Ihr sicher alle wißt, wurde in den letzten Kriegstagen unser (wieder) wunderbares Dresden in sinnloser und aller Menschenachtung entgegen durch alliierte Bombenangriffe in Schutt und Asche gelegt und nebenbei über 25 000 Menschen ermordet.
O.k., diese Menschen waren Deutsche, viele haben sicher 1933 auch Hitler mitgewählt, viele haben sicher weggeschaut als ihre jüdischen Mitbürger abtransportiert wurden und viele haben sicher den Krieg für gutgeheißen !
Trotzdem, diese Angriffe waren aus meiner Sicht genauso Mord, wie wir Deutschen es begangen haben. In keinster Weise waren diese Angriffe irgendwie kriegentscheidend !
Nun kann man natürlich nicht Gleiches mit Gleichem rechtfertigen.
Wir haben aus der Geschichte gelernt, Krieg ist in meinen Augen in jeder Form abzulehnen.Nun fanden am Wochenende die Gedenkfeiern statt, zu der auch die rechten Parteien in Erscheinung getreten sind, indem sie dieses Gedenken an die Bombenwürfe zu ihre Ziele einbinden - sprich mißbrauchen - wollten.
Natürlich wurde zu entsprechenden Gegendemos in Dresden bundesweit aufgerufen. Unter massivsten Polizeiaufgebot fanden die jeweiligen Demos statt - aus meiner Sicht wurde dabei das eigentliche Gedenken an die Bombardierungen dabei teilsweise in den Schatten gestellt, es domierte die Auseinandersetzung "Rechte - Linke"!Während der Demo`s blieb es überwiegend friedlich, lediglich einige linke Chaoten lieferten sich mit den Sicherheitskräften Auseinandersetzungen.
Nicht so friedlich jedoch die Heimreisen, wo z.B. hier in unserem BL die Lage auf einem Autobahnparkplatz eskalierte und mit mehreren verletzten bzw. einem schwerverletzten, hessischen Gewerkschaftern endete !
Und jetzt möchte ich meine kritische Feststellung äußern :
Lt. offiziellen Veranstalter-Angaben nahmen rund 12000 Demonstranten aus dem ganzen Bundesgebietan der Gegen-Demo teil.
Von den Anhängern der Rechten fanden sich etwa 6500 Teilnehmer ein.
Nach Polizeiangaben jedoch, waren es angeblich jedoch etwa 6000 Rechte gegen rund 6500 Gegendemonstranten - die Wahrheit wird sicher irgendwo in der Mitte liegen !So, jetzt leben in unserem wunderbaren Dresden aber deutlich mehr als eine halbe Million Menschen!!!!!!!!!!!
Und zur Gegen-Demo gegen die 6000 Rechten erscheinen etwa 9000-10000 Menschen, angereist aus dem ganzen Bundesgebiet einschließlich politischer Prominenz !Also sozusagen ein Demo-Reisetourismus, um in einer deutschen Großstadt überhaupt Teilnehmer zusammenzubekommen??????????????????
Das gibt mir zu denken und zu hinterfragen, wie wirklich die Gedankenin den Köpfen der Menschen sind !Erwin
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Erwin,
zunächst einmal stimme ich Dir zu, daß das In-Schutt-und-Asche-legen Dresdens ein Verbrechen an der Menschlichkeit war, das seinesgleichen sucht. Auch andere deutsche Städte, unter anderem auch meine Heimatstadt Köln, wurden zu 90% zerstört. Diese Vorgänge waren, wie Du richtig schreibst, durch nichts zu rechtfertigen, sie waren in keiner Weise kriegsentscheidend. Es handelte sich also um reine Willkürakte, ausgelöst durch niedrigste Rachegelüste.
Warum nahmen so relativ wenige Dresdner Bürger an der Gedenk-Demonstation teil?
Die meisten Dresdner Bürger waren damals noch gar nicht geboren, sie kennen die Vorgänge natürlich aus den Schilderungen ihrer Eltern und Großeltern und den vielfältigen Medienberichten, es fehlt aber das unmittelbare Miterleben. Dadurch entsteht eine gewisse Distanz zu den damaligen Geschehnissen. Dazu kommt, daß die Menschen heute wirtschaftliche Sorgen haben, die alles andere überschatten.
Ich glaube, daß nicht einmal in bevölkerungstärkeren Städten wie Berlin, Hamburg, München oder Köln mehr Demonstranten gekommen wären.
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Wolfgang,
ich meinte eigentlich weniger des Gedenkens an die Bombenwürfe, sondern mehr die Tatsache, daß gerade mal 10000 Demonstranten zur Gegendemo gegen Rechts gekommen sind - und dabei sicher einige Tausend aus anderen deutschen Städten !
Sozusagen habe ich den Eindruck, daß sich ein regelrechten Demo-Reisetourismus entwickelt halt - hingegen die eigentlichen Bewohner dieser Städte lieber "hinter den Gardinen zuschauen" !
Und quasi somit in gewisser Form sogar eine Akzeptanz von rechten Aktivitäten herrscht.Ich persönlich bin ohnehin ein Befürworter der Linie des oben angesprochenen Professors - also der inhaltlichen Auseinandersetzung und der öffentlichen Diskussion mit den Anhängern der rechten Parteien.
Leider hat gerade der sächsische Landtag dort nicht immer Mut zur Auseinandersetzung bewiesen, eher hat man die Sitzungen verlassen, als rechte Abgeordnete vom Rederecht gebrauchmachten.
Für mich mehr ein Ausreißen statt überzeugende Argumentation gewesen.
Jedenfalls die Auseinandersetzung mit den Rechten nur auf Gegen-Demo`s bzw. Antifakundgebungen zu beschränken, die dann oft trotzdem eskalieren, halte ich für zu wenig und einfach !!Ob meine Meinung jedoch die Bessere ist, weiß ich nicht - lasse mich deshalb gerne belehren.
mit Gruß
Erwin -
Erwin,
die Strategie ist, eine mißliebige Gruppe, unabhängig von deren politischer Ausrichtung, durch Ignorieren klein zu kriegen bzw. idealerweise zu zerstören. Man müßte eigentlich aus den Erfahrungen der Vergangenheit klug geworden sein, denn dieses "Spiel" hat man schon mit den Grünen getrieben und versucht es jetzt auch mit den Linken. Bei beiden Gruppierungen hat man den gegenteiligen Effekt erzielt, sie wurden bzw. werden immer größer. Ich fürchte, daß ein ähnlicher Effekt auch bei den Rechten eintritt.
Es gibt nur eine Möglichkeit, einen politischen Gegner wirkungsvoll zu bekämpfen, und das ist die knallharte sachliche Auseinandersetzung mit deren Aussagen und Programmen. Diese Auseinandersetzungen müssen sowohl von den Fachleuten, sprich Politikern, als auch von der großen Öffentlichkeit geführt werden.
Dagegen spricht die "Demomüdigkeit" der Deutschen, aber das ist wieder ein anderes Thema...Gruß Wolfgang
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So, Fußball ist vorbei und somit Zeit, nochmal ins HC zu schauen !
Ja Wolfgang, genauso ist es !
Wobei mir die knallharte, vor allem aber sachliche Auseinandersetzung mit den Rechten nicht sonderlich schwerfallen wird - sogar in meiner "Wiegenheimat", wo heute ein großer Teil der noch dagebliebenen jungen Menschen ohne Arbeit und Perspektive ist, wo ich sogar zwei, drei alte Schulkameraden habe, die mit der Partei eines gewissen Münchner Verlegers stark liebäugeln - selbst da gelingt es mir in den noch Stammtischdiskussionen Oberwasser zu gewinnen.
Fairerweise muß ich aber zugeben, daß in diesem kleinen Ort das Gros der Unzufriedenen eher gen Linke tendieren und ich selbst bei diesen drei rechten Symphatisanten nicht garantieren würde, wie sie am 27.September wählen werden (denn die gehen wählen !).Aber mal ´ne andere Sache Wolfgang - was haltet Ihr eigentlich davon, das neue, wunderbare Dresden - ganz ohne Polittalk - im September zu erleben ??
(Einfach mal bei Usertreffen reinklicken).Gute nacht !
Erwin -
Erwin,
Du merkst ja auch an der Resonanz hier im Forum, daß diese Probleme die meisten nicht interessieren. Es haben zwar einige wenige nachgefragt, doch wenn es darum geht, sich an einer solch anspruchsvollen, brisanten Diskussion zu beteiligen, ist Hängen im Schacht.
Politik und gesellschaftliche Themen interessieren vor allem junge Menschen nur am Rande, obschon nichts so sehr unser Leben bestimmt wie die Politik.
Gruß Wolfgang
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maximax wrote:
Erwin,Du merkst ja auch an der Resonanz hier im Forum, daß diese Probleme die meisten nicht interessieren. Es haben zwar einige wenige nachgefragt, doch wenn es darum geht, sich an einer solch anspruchsvollen, brisanten Diskussion zu beteiligen, ist Hängen im Schacht. .......
Gruß Wolfgang
Lasst den Leuten ein bißerl Zeit. Heute ist Weiberfasching. Es ist ja auch ein heißes Eisen. Mag sein, dass nicht sehr viele kamen, aber s´Wetter war besch**eiden und wie schon gesagt wurde. Die jungen Leute haben oftmals "andere Probleme" die ihren Zenit von diesem Problem wegziehen.
Dazu kommt, dass viele Leute Angst vor Demonstrationen haben. Die letzten Fernsehbilder waren ja nicht gerade "einladend". :vorsichtig_ausgedrückt:
