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Ferienflieger: Langstrecken-Monopol in Sicht?

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35 Beiträge 14 Kommentatoren 10.4k Aufrufe
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  • privacyP Offline
    privacyP Offline
    privacy
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Was bleibt, wenn airberlin Überlegungen tatsächlich umsetzen sollte,
    zukünftig nur noch die Kurz- und Mittelstrecke zu bedienen:

    AirBerlin prüft Verkauf von LTU

    Goldene Zeiten für die einzig verbleibende Fluggesellschaft im Segment Urlaubsflieger ab Deutschland auf der Fernstrecke = Condor?

    Startet die Ryanair-Gruppe dann ab Köln/Bonn (Gespräche laufen) mit Fernflügen?

    Was passiert dann mit den bereits gebuchten Flügen der nahen Zukunft?
    Noch mehr Strecken, wo Umbuchungen und Ärger vorprogrammiert sind?

    Gruß privacy

    Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
    Bertrand Russell (1872-1970)

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    • carstenW.C Offline
      carstenW.C Offline
      carstenW.
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      ohhh nein bitte nicht. Kann mir nicht vorstellen, daß sich dies dann bei Bewahrheitung positiv darstellt.

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      • BlackSeVenB Offline
        BlackSeVenB Offline
        BlackSeVen
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Also da ich gebucht habe für den 14 september, würde mich das doch sehr treffen!! Hoffen wir mal, das es nicht so ist
        mfg
        BlackSeVen

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • StewS Offline
          StewS Offline
          Stew
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Macht Euch um Eure Flüge doch keine Gedanken. Letzendlich ist es für die Operation unerheblich wem die LTU gehört oder ob sie selbständig ist.
          Maschinen, Personal, Streckenrechte, Nachfrage... alles vorhanden!
          Es mag die eine oder andere Strecke in die USA betroffen sein, weil AB eben in bestimmten Gebieten keine Langstrecke etablieren konnte. Dann wird man eben umgebucht. Die typischen Ferienziele (Karibik, Ind. Ozean usw.) werden bestimmt nicht einfach der Condor überlassen.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • fernweh1957F Offline
            fernweh1957F Offline
            fernweh1957
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Sorry, aber so lange es noch Linienflüge gibt, kann mal wohl kaum von einem Monopol von Condor für die Langstrecke sprechen.

            LG
            Andrea

            gehe in die welt und sprich mit jedem

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            • privacyP Offline
              privacyP Offline
              privacy
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @ Fernweh

              Ferienflieger .... und nicht Linienflieger

              Die Gäste der größten Reiseveranstalter fliegen nun mal überwiegend
              Condor und LTU auf Fernstrecken in die klassischen Urlaubsregionen
              Karibik, Malediven usw.

              Gruß privacy

              Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
              Bertrand Russell (1872-1970)

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • WaldschratW Offline
                WaldschratW Offline
                Waldschrat
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Ich finde es irgendwo daneben,nur weil LTU-Fernstrecke bei AB zum Verkauf steht,von einem Monopol von Condor zu reden. Das Ist Panikmache vor der Zeit !
                Und-warum wird das Monopol eigentlich immer negativ betont? Wenn die Buchungszahlen weiter zurückgehen,werden sich die deutschen Kunden noch für dieses Monopol bedanken,weil vielleicht gerade das noch die Grundlage für Nonstopflüge ist! Sicher werden die Preise auch hochgehen; aber,es steigt auch die Chance auf Nonstopflüge,weil sie nur SO wirtschaftlich sind.
                Wäre schön,wenn sich eine Holding von Condor UND LTU gründen liese,dann könnte Condor damit gleichzeitig Ihre Strecken mit A332 bedienen,anstatt mit der Verspätungsanfälligen 767

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                • fernweh1957F Offline
                  fernweh1957F Offline
                  fernweh1957
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @Privacy

                  ...und was spricht dagegen, wenn künftig Reiseveranstalter mehr mit Linienfluggesellschaften zusammenarbeiten - einfach um das eventuell drohende Monopol zu umgehen? Sollte so ein Monopol mit stark steigendem Flugpreis verbunden sein, wäre die Alternative für mich ein Linienflug - selbst wenn es kein Nonstop wäre.

                  LG
                  Andrea

                  gehe in die welt und sprich mit jedem

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • KundochK Offline
                    KundochK Offline
                    Kundoch
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Moinsen
                    Ihr schreibt hier immer von LTU als wäre es noch eine Fluggesellschaft.
                    Dem ist nicht mehr.

                    Laut Informationen des Boards der AB besteht die LTU nur noch aus dem Personalkörper.
                    Sämtliche Assets (inklusive der Slots und Streckenrechte) sind schon an die AB übergegangen

                    Man versucht jetzt nur noch den Namen luktrativ zu verhöckern.

                    In soweit ist der Begriff Monopol für Condor und Co garnicht sowei von der Hand zu weisen.

                    Nachdenkliche grüße
                    Martin

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • skylineS Offline
                      skylineS Offline
                      skyline
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo,

                      also mich wundern diese Überlegungen überhaupt nicht. Die Langstrecke von AB/LTU war doch die ganzen zwei Jahre immer von Problemen und schlechter Auslastung gekennzeichnet. Und es bringt auch nichts, mit 400 Euro New York Flügen Gäste in die Flugzeuge zu locken - damit kann man kein Geld verdienen. Demnach ist dieser Schritt für AB sicher der richtige - falls es dazu kommt. Auf der anderen Seite hat AB/LTU auch nichts dafür getan, sich von anderen Airlines wie Lufthansa oder asiatischen Unternehmen abzuheben. Was soll ich mich in einen LTU Airbus setzen bei 76 cm Sitzabstand, ohne persönlichen Bildschirm, ohne Gepäckfächer über den Mittelsitzen und und und.
                      Der ganze Einstieg in das Geschäft mit der Langstrecke nach China war völlig verkehrt und hat AB viele Millionen gekostet. Und auch nach z.B. Thailand gibt es keinen Grund, AB zu fliegen. Emirates, Ethiad, Singapore Air..... haben alle ein deutlich besseres Produkt.

                      Erstmal sehen, wer überhaupt bereit ist, eine LTU zu kaufen, gerade in der heutigen Situation.

                      Also ich sehe in Zukunft kein Monopol für Condor - ich frage mich wo das sein soll - es gibt überall viele Alternativen. Und wer weiß wie lange es Condor noch in dieser Form gibt??!!

                      AB sollte sich momenatn auf die Mittelstrecke konzentrieren - denn das können die gut - Langstrecke ist ein anderes Thema.

                      Marko

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • merkaiiM Offline
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                        merkaii
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Waldschrat wrote:
                        Wäre schön,wenn sich eine Holding von Condor UND LTU gründen liese,dann könnte Condor damit gleichzeitig Ihre Strecken mit A332 bedienen,anstatt mit der Verspätungsanfälligen 767

                        hust

                        Bei einer entsprechenden Holding steht LTU erstmal ohne Flieger da (außer vielleicht die beiden die sich aber schwer auf Langstrecke in die Karibik schicken lassen)

                        Sowas ist theoretischer Wunschgedanke und über Verspätungsanfällige 767 kann man sich nun streiten...
                        Das einzige was LT mitbringt wäre Personal - und das benötigt man bei DE nicht...

                        Marbach wollte zwar vor der Fusion wie er immer wieder betonte die LT mit DE fusionieren - aber abgesehen davon, dass dies wohl auch praktisch nie umzusetzen wäre, hat Wöhrl den Laden ja an den Achim aus Berlin verkauft - und somit war das Schicksal - oder Ende - der LTU besiegelt...

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • BlackSeVenB Offline
                          BlackSeVenB Offline
                          BlackSeVen
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Grüss euch!!
                          Wie ich schon oben geschrieben habe, fliege ich ja mit AB nach New York, sollte ich den Flug stornieren? Also ich habe airberlin bereits ein mail geschrieben( bezüglich dem "Gerüchten" über den Verkauf der LTU, mal schauen was die sagen dazu 😞 😞 😞
                          BlackSeVen

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • skylineS Offline
                            skylineS Offline
                            skyline
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Warum machen sich Leute mit gebuchten Flügen eigentlich Gedanken?? Flüge der AB/LTU Langstrecke sind momentan bis 31.10.09 buchbar. Es ist doch völlig abwegig, das die LTU bis dahin verkauft wird. Sowas dauert Monate und Jahre. Das einzigste, was die machen könnten, wäre unrentable Flüge zu streichen. Und in dem Fall wäre ja AB am Zuge, Alternativen anzubieten.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Ronny87R Offline
                              Ronny87R Offline
                              Ronny87
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              @ Black Seven,

                              ich kann deine "Angst" nicht im Geringsten verstehen und was erwartest du dir als Antwort?

                              Du fliegst eine "Hauptrecke", wo es genug Alternativen gibt, falls Fall "X" eintritt, da würde ich mir nun gar keine Gedanken machen!

                              Grüße

                              Gehe deinen eigenen Weg und lass die anderen lachen.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • privacyP Offline
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                                privacy
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Völlig abwegig? Wenn Sprecher der airberlin solche Informationen nach draussen
                                geben, wäre das in höchstem Grade geschäftsschädigend für das Unternehmen
                                oder Mittel zu irgendeinem Zweck. Der sich hier noch nicht voll erschließt.

                                Vielleicht ist ja auch die Fernstrecke für die jetzige TUIFly von Interesse,
                                so sie denn relativ eigenständig bleibt.

                                Gruß privacy

                                Monopol war und ist eine Fragestellung. Die Antworten sind doch
                                schon recht interessant.

                                Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                Bertrand Russell (1872-1970)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • skylineS Offline
                                  skylineS Offline
                                  skyline
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Seit dem die AB die Langstrecke hat, ist die gesamte Geschäftspolitik völlig geschäftsschädigend. Es war doch ein ständiges Auf und ab. Strecken neu eröffnen, danach wieder schließen, Frequenzen erhöhen - danach wieder verringern. Na was soll denn das.
                                  Jeder Geschäftsmensch oder auch andere Reisende ging doch die ganze Zeit ein hohes Risiko ein, einen Flug der AB Langstrecke zu buchen, wenn er nicht weiß, ob dieser in drei Monaten noch durchgeführt wird. Das ist ja gerade ein grund, warum sie die Flieger nicht voll bekommen.

                                  Ich war gerade mit LH in Miami und der Flieger war in Business und Economy bis zum letzten Platz voll und warum - weil auf LH Verlaß ist.

                                  Wenn die eine neue Strecke eröffnet, dann bleibt die auch mindestens ein jahr bestehen, um das Geschäft anzukurbeln.

                                  AB hat das auf vielen Strecken nicht durchgehalten und deshalb war und ist deren gesamte Langstrecke zum scheitern verurteilt. Das sage ich nur als Fakt - ich bin ansonsten eher ein AB Fan (verkaufe diese in meinem Reisebüros schon recht oft)

                                  Man muß das können und AB kann das nicht. Die gleichen Zweifel habe ich, wenn Ryanair tatsächlich ins Langstreckengeschäft einsteigen sollte. Ich denke eher, dazu wird es nicht kommen, weil dies eben ein sehr schweres und kostenintensives Geschäft ist.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    BlackSeVen wrote:
                                    Grüss euch!!
                                    Wie ich schon oben geschrieben habe, fliege ich ja mit AB nach New York, sollte ich den Flug stornieren? Also ich habe airberlin bereits ein mail geschrieben( bezüglich dem "Gerüchten" über den Verkauf der LTU, mal schauen was die sagen dazu 😞 😞 😞
                                    BlackSeVen

                                    Rein gar nichts werden die dir dazu sagen 😉
                                    Und Gedanken würde ich mir nicht im geringsten machen.
                                    Selbst wenn es soweit kommen sollte und AB die LT verkauft, so besteht faktisch die LTU nur noch aus einem Personenkörper.
                                    Slots, Maschinen etc sind im Besitz der AB, daher können sie diese auch im Verkauf von LTU weiter nutzen.

                                    privacy wrote:
                                    Völlig abwegig? Wenn Sprecher der airberlin solche Informationen nach draussen
                                    geben, wäre das in höchstem Grade geschäftsschädigend für das Unternehmen
                                    oder Mittel zu irgendeinem Zweck. Der sich hier noch nicht voll erschließt.

                                    Der Mittel zum Zweck könnte ganz simpel sein. Die LTU ist grad im Cockpit sehr tarifiert was Hunold ein absoluter Dorn im Auge ist.
                                    Diese Aussage könnte ein Druckmittel an die VC und das Cockpit sein...

                                    Vielleicht ist ja auch die Fernstrecke für die jetzige TUIFly von Interesse,
                                    so sie denn relativ eigenständig bleibt.

                                    Dazu fehlt ihnen leider das Materiel sowie auch das Geld um dieses zu beschaffen. Außerdem soweit man die letzten Aussagen aus Hannover gehört hat, auch das Interesse.
                                    Es wäre zwar schön, X3 auf Langstrecke zu sehen - sehe ich aber eher unrealistisch...

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      StewS Offline
                                      Stew
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Leute vegesst doch nicht das Veranstaltergeschäft. AB/LT wird auf jeden Fall weiterhin touristische Langstrecke fliegen. Das ist ein ganz anderes Geschäftssegment als JFK, MIA und Fernost-Metropolen mit höherem Anteil an Geschäftsreisenden.
                                      Ich habe es schon mal geschrieben: Warum sollte man das alles DE überlassen?? Stichwort Monopol.

                                      Eine Holding zu gründen ist wohl wirklich nur Wunschdenken einzelner User. Natürlich soll dann die augenscheinlich zuverlässigere A330-Flotte auch ja die Strecke fliegen auf die man gebucht ist. Die 767 können ja die anderen abbekommen. Ja, nee is klar! 😉

                                      Und dass FRA-MIA auf LH nahezu immer gut bzw. ausgebucht ist, liegt mit Sicherheit nicht daran, dass AB/LT der angeblich schlechtere Carrier ist. Da spielen viele Gründe eine Rolle.

                                      BlackSeVen wrote:
                                      sollte ich den Flug stornieren?
                                      BlackSeVen

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Also mit keinem Komentar, damit fange ich nicht viel an...Mir wer es schon wichtig, den die Reise kostet mich etliche Tausender ( Also ich kanns mir nicht leisten, wenn ich nicht pünktlich in New York ankomme)!!! Ich kenne mich rechtlich nicht aus, ob AirBerlin mir einen Ersatzflug am selben Tag organisieren muss!!

                                        Wie oben geschrieben wurde, das Airberlin auch bei einem Verkauf der LTU, weiterhin die Rechte hätte....was hilft das alles, wenn die Keine Maschinen haben!!

                                        mfg
                                        BlackSeVen

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                                          #20

                                          Okay, vielleicht magst Du erzählen, warum Du es Dir nicht leisten kannst, unpünktlich anzukommen. Ich kenne mich mit dem Reiserecht auch nicht so gut aus. Aber ich nehme mal stark an, dass wenn AB Deinen Flug wirklich absagen sollte, dann muss Dir für den gleichen Tag eine Ersatzverbindung angeboten werden. Gerade weil es auf der Strecke auch genügend tägliche Verbindungen gibt. Aber da gibt es hier im HolidayCheck auch Foren wo Dein Anliegen besser beantwortet werden kann.

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