Thomas Cook hat unser Hotelbuchung storniert, was können wir tun?
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Ich habe am 22/3 drei Zimmern für ein Hotel 7 Nächte in April gebucht und bezahlt mit Thomas Cook (etwa €1500). Heute habe ich ein mail bekommen dass sie leider nicht unser Zimmern anbieten und dass sie uns umsonst zu Nachbarhotel umbuchen.
Wir sind aber nicht zufrieden mit dem Hotel. Bevor buchen haben wir lange nachgeschaut welcher Hotel wird uns am besten in unserem Preislage passen und am Ende für das gebuchte Hotel entschieden. Das Hotel bekommt sehr gute bewertungen überall und ist uns auch rekommendiert worden von Freunde.
Das neue Hotel passt uns gar nicht.Deshalb möchte ich jetzt wissen, wieviel können wir verlangen? Im gleichen Preisklasse gibt es keine andere Hotels die wir mögen und ich habe ein Mail geschickt mit ein Paar Vorschläge. Die Vorschläge sind aber alle teuere und ich bin deshalb nicht sicher das TC die akzeptieren wird.
Was könner wir hier tun? Wieviel könner wir verlangen?
Danke für eure Hilfe!
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Wofür solltet ihr etwas verlangen können? Bislang ist doch gar kein Schaden eingetreten. Kurz nach eurer Buchung wurde euch mitgeteilt, dass der Veranstalter eure Wünsche nicht umsetzen kann. Ihr könnt nun den Vorschlag annehmen oder euch etwas anderes suchen, ggf. bei einem anderen Veranstalter.
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Danke für die Antwort. Ich glaube ich könnte mir vielleicht besser Ausdrücken.
TC und ich haben ja eine Vertrag (nur Hotelbuchung, keine Flüge). Diese Vertrag ist jetzt gebrochen. Sie haben eine Lösung vorgeschlagt, ich akzeptiere diese lösung nicht. Die Frage ist jetzt, wieweit müssen sie mir helfen? Wann können sie sagen "Take it or leave it"? -
Es ist leider so, das die Sache wieder auf "Null" gestellt wurde. Sprich, der RV entlässt dich ( und sich ) aus dem Vertrag. Die Alternativen kannst du annehmen oder aber auch nicht. Ob dem RV bereits bei deiner Buchung bekannt war, das er sie in der gewünschten Form nicht erfüllen kann unterliegt deiner Beweispflicht. Er hat dich sofort informiert, mehr kann er nicht tun. Da wird wohl nichts zu fordern sein.
Ich finde zwar auch, das der RV das eigentlich sofort hätte erkennen müssen, aber es ist alles seinen formalen rechtlich abgesicherten Weg gegangen.
Gruss Gabriela
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Da heute gerade mal der 28/3 ist, gehe ich davon aus, das Thomas Cook statt der Buchungsbestätigung (in Papierform mit Buntlogo, Postversand) ein neues Buchungsangebot (dito) geschickt hat. "Take it or leave it" ist in diesem Fall recht passend. Ein Vertrag ist dann nicht zu Stande gekommen.
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Also gebucht und auch schon bezahlt klingt fuer mich nicht nach einem noch nicht zustande gekommenen Vertrag. Da wird's wohl auch schon ne Rechnung gegeben haben. Ein Vertrag scheint also sehr wohl zustande gekommen zu sein.
Gruss
Caveman -
Naja da kommen aber wieder die ganzen Klausel ins spiel die in den AGB´s stehen, wenn dort drin steht das der RV bei nicherfüllung ein gleichwertiges Hotel anbieten muss und wenn das nicht angenommen wird das Vertragsverhältniss aufgelöst wird dann sieht es schlecht aus.
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Nochmal danke für die Antworte, ich werde hier schreiben was passiert.
TC und ich habe ganz deutlich ein Vertrag. Die Buchung wurde am 22/3 mit Kreditkarte bezahlt und ich habe die Rechnung im Post bekommen. TC hat mir auch geschrieben dass sie meine Antwort bis heute 1200 haben mussen. Trotzdem haben sie nichts geantwortet auf mein Mail das ich gestern um 1100 schickte.
Am 11/4 sollten wir einchecken. Meinentwegen haben wir für dieses Hotel bezahlt und sollen auch dort schlafen.Entschuldige mein Deutsch, ich bin Schwede und schreibe jetzt mit Handy.
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Hatte auch bei TC gebucht. Dann teilten sie mir mit, dass mein Hotel nicht geöffnet wird und haben mir alternativ ein anderes, was mir überhaupt nicht gefiel, angeboten. Ich habe dies abgelehnt und um Stornierung meiner Reisen und Rückzahlung der bereits überwiesenen Anzahlung gebeten. Innerhalb von ca. 2 Wochen hat man mir einen V-Scheck in voller Höhe meiner Anzahlung zugesandt.
she1
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Gnopps wrote:
Die Buchung wurde am 22/3 mit Kreditkarte bezahlt und ich habe die Rechnung im Post bekommen. TC hat mir auch geschrieben dass sie meine Antwort bis heute 1200 haben mussen.Hej da,
so hatte ich mir die Situation gedacht ... die vermeintliche "Rechnung" dürfte das gesagte Gegenangebot des Veranstalters gewesen sein, in dem "auch" die typische, der kurzfristigen Buchung wegen wohl auch recht knappe, Frist zur Annahme gegeben wurde.
Bestätigt wurde das Wunschhotel mit diesem Schreiben scheinbar nicht, etwa durch die deutliche Nennung des Namens, der Zimmer und des Reisepreises. So leid es mir tut, Gnopps, ohne solch eine Bestätigung wird der Vertrag nun nicht als angenommen gesehen.Nach Verstreichung der Frist sollte je nach Ankündigung a) die Erstattung des geleisteten Reisepreises einsetzten oder unwahrscheinlicher (!) b) das Ersatzhotel als akzeptiert gelten.
Adieu,
AWPS: Durch die Frage bei HC.de gehe ich davon aus, dass auch beim deutschen Thomas Cook gebucht wurde. Bei einer Buchung nach schwedischem Recht, könnte die Situation anders liegen.
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Danke für dein Antwort! Ich bin aber immer noch der Meinung das wir ganz deutlich ein Wertrag haben.
22/3 früh mache ich über telefon mein Buchung bei TC Deutschland, TC ist auch Reiseveranstalter. Ich rufe ein paar Stunden später zurück und gebe meine Kreditkarten-details und bezahle das Buchung. Man erklärt mich dass falls ich morgen (23/3) stornieren möchte wird dass ein Gebühr kosten. Ich bekomme sofort ein Bestätigung im Mail.
26/3 bekomme ich mein "Reisebestätigung / Rechnung" im Post. Da steht z.B. ganz deutchlich "Wir bestätigen Ihre Thomas Cook Reise", alle Hoteldetails wie Name und Zimmerkategorie. Weiter steht es "Die Gesamtbetrag von 1344,00 EUR ist sofort fällt und wird eingezgen. Die Bezahlung erfolgt mit Kreditkarte ... Die Reise- und Zahlungsbedingungen wurden annerkannt. Sie sind Vertragsinhalt." Dieses Papier ist datiert 23/3.
27/3 bekomme ich ein mail wo geschrieben ist dass "der Hotelier aufgrund einer Unterbringungsschwierigkeit Ihre Resevierung nicht aufrecht erhalten". Weiter schreibt man dass "Da der Reiseveranstalter eine Rückbestätigung Ihrerseits benötigt, bitten wir Sie, uns diesbezüglich bis zum 28.03.2009/12.00 Uhr zu kontaktieren."
Ich antworte am Mittag 27/3.Bis jetzt habe ich nichts zurückgehört. Normalerweise könnte man ja sagen dass es Wochenende ist und deshalb sollte ich bis nächste Woche warten. Aber weil sie zu mir schreiben dass sie mein Antwort bis Samstag brauchen, nehme ich an dass sie mein Mail gelesen haben. Diese Reise fängt am 8/4 an, so is ist ziemlich eilig.
AntoniaW wrote:
Gnopps wrote:
Die Buchung wurde am 22/3 mit Kreditkarte bezahlt und ich habe die Rechnung im Post bekommen. TC hat mir auch geschrieben dass sie meine Antwort bis heute 1200 haben mussen.Hej da,
so hatte ich mir die Situation gedacht ... die vermeintliche "Rechnung" dürfte das gesagte Gegenangebot des Veranstalters gewesen sein, in dem "auch" die typische, der kurzfristigen Buchung wegen wohl auch recht knappe, Frist zur Annahme gegeben wurde.
Bestätigt wurde das Wunschhotel mit diesem Schreiben scheinbar nicht, etwa durch die deutliche Nennung des Namens, der Zimmer und des Reisepreises. So leid es mir tut, Gnopps, ohne solch eine Bestätigung wird der Vertrag nun nicht als angenommen gesehen.Nach Verstreichung der Frist sollte je nach Ankündigung a) die Erstattung des geleisteten Reisepreises einsetzten oder unwahrscheinlicher (!) b) das Ersatzhotel als akzeptiert gelten.
Adieu,
AWPS: Durch die Frage bei HC.de gehe ich davon aus, dass auch beim deutschen Thomas Cook gebucht wurde. Bei einer Buchung nach schwedischem Recht, könnte die Situation anders liegen.
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Hi Gnopps,
Folgendes:
Du hast eine Reise gebucht und ein Vertrag ist wahrscheinlich zustande gekommen wie es aussieht, der Reiseveranstalter hat dir VOR Reiseantritt mitgeteilt das dein Wunschotel doch nicht verfügbar ist.
Der Reiseveranstalter muss dir nun ein Ersatzhotel anbieten das gleichwertig ist, du musst dieses natürlich nicht annehmen, kann dich ja keiner zu zwingen. Allerdings und jetzt kommt das große Aber: Wenn du ggf. rechtliche Schritte einleitest um zu einer Entschädigung zukommen hast du keine Garantie das du Recht zugesprochen bekommst, ein Richter müsste entscheiden ob das angebotene Ersatzhotel wirklich gleichwertig ist oder nicht, sofern es dass ist wird es schwer ...Ich würde dir jetzt folgendes raten:
Ruf TC an und spricht mit denen nochmal, falls es nichts neues ergibt schau dir nochmal das angebotene Ersatzhotel an. Villeicht kannst dich doch damit anfreuden?
Wenn nicht dann musst gucken ob du selber nen anderes Hotel findest oder du schaust halt bei anderen Veranstaltern nach.gruß
YouRise
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Hej Hej Gnopps,
so wie der Ablauf jetzt detailiert beschrieben, gibt es tatsächlich einen gültigen Vertrag.
Dass aber auch dieser kein unumstösslicher Pakt ist, liegt an der Vermittlerrolle von TC zwischen Dir und dem Hotel. TC kann den Vertrag nicht wie ursprünglich vereinbart erfüllen und bietet deshalb Alternativen an:
- einen TC-Hotelvorschlag,
- die Umbuchung (ggf. gegen Mehrkosten) auf Dein Wunschhotel,
- die kostenfreie Stornierung und Neubuchung.
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Danke für die Vorschlage. Ich habe immer noch nichts von TC gehört.
Bei zhreiben zu Hotel habe ich aber ein Bisschen mehr herausgefunden. Das Hotel is vollgebucht und war so schon wann ich meine Buchung machte. TC hatte aber "allotment-rooms", Zimmern die für TC reseviert waren und diese hat TC zu mir verkauft. Das ist alles normal im Hotewelt.
Dieses mal hat aber das Hotel ein Nachricht nach TC geschickt dass sie diese allotment-Zimmern nich verkaufen können. TC hat scheinbar diese Zimmern nicht vom Markt weggenommen.
Weiter waren wir auch in 1xSuperior und 2xDeluxe Zimmern gebucht, anstatt Standard-Zimmern. Im neuen Hotel das sie anbieten gibt es keine Standardzimmern nur Superior & Deluxe. Deshalb haben wir nicht mehr bessere Zimmern. Das neue Hotel ist auch billiger laut Kataloge, trotzdem schreibt TC dass sie uns umbuchen "ohne zushclag"... Bah!
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Hallo allerseits,
es hilft nur eins,hartneckig bleiben,wenn ihr eine schriftliche Bestätigung habt.
Habe gerade selbst ein Urteil gegen o.g. Reiseveranstalter erstritten.
Hatte im Internet für einen sehr niedrigen Preis (1/10 vom eigentlichen Wert)
eine Reise gebucht,die mir dann so bestätigt wurde.2Tage später wurde sie von T/C storniert.Nach 14 Monaten Kampf und einer Berufungsverhandung habe ich Recht bekommen.mfg
Porenknick -
...also ich lese in unseren Vertragsbedingungen nur immer was von "...gleichwertiger Ersatzleistung...", wenn es Dir aber so wichtig ist, warum hast du dir keine "echten" Rechtsberatung beim Anwalt geholt
, die ist doch möglich in der Kürze und meist auch kostenfrei. Zumindest sicherer als wilde Spekulationen. -
TDSCC wrote:
Rechtsberatung beim Anwalt .......... die ist doch möglich in der Kürze und meist auch kostenfrei.Hmmmmmmm - ohne Rechtschutzversicherung stellt mein Anwalt für jede angefangene 1/4 Stunde Beratung ein Honorar von 50 Euro in Rechnung.....
- soviel zum Thema kostenlose Beratung. :? -
Hallo TDSCC,
warum erscheint es dir denn so unglaublich, dass jemand genau das auch haben will was er gebucht hat?
Über die "Gleichwertigkeit" einer Leistung muss doch immer noch derjenige entscheiden, der die Leistung in Anspruch nehmen will und auch dafür bezahlt. Dieser Meinung haben sich erfreulicherweise auch schon einige Gerichte angeschlossen. Eine z.B. weitaus höherwertigere Leistung muss nicht bedeuten, dass sie dem Buchenden auch nützt und seinen Zielen entgegen kommt. Über geringerwertigere Leistungen brauchen wir ja wohl nicht zu reden.
Auch mich interessiert im Sinne von allgemeiner Weiterbildung bezüglich Reiserechtsprechung ungemein, wie die Angelegenheit von Porenknick abgelaufen ist. Daher auch meine Bitte um mehr Details.
ginus
PS: privacy ich finde es schade, dass man dir keine PN mehr schicken kann. Das war doch schon möglich, oder nicht?
