Kriminelle Strukturen in Bulgarien
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Ich fliege jedenfalls wieder im Oktober nach BG und kann es kaum erwarten. In BG leben die unterschiedlichsten Leute.
Mit einer Wechselstube habe ich auch schon schlechte Erfahrungen gemacht, in Hotels wurde eingebrochen, meine Tasche wurde geklaut, Taxifahrer verlangen von Touris exorbitante Summen wenn nicht vorher eisern verhandelt wird und in manchen Lokalen wird der teuerste Kuchen und Wein empfohlen.
Das passiert hauptsächlich in den vom Massentourismus gebeutelten Schwarzmeerbädern.
Im Land habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht. Und dann hängt es wirklich vom Auftreten ab.
Ich bevorzuge auch kleinere Hotels mit persönlichem Kontakt und kleinere Seebäder in der Nebensaison. Seit ich die Fallen kenne, erlebe ich seit einigen Jahren sehr entspannte und günstige Urlaube.
Anderen Leuten kann ich nur raten: Legt ein paar Hunderter drauf und fahrt in die sichere und saubere Schweiz. -
Hallo Leute,
als jemand, der bisher 8x in BG war und bestimmt nicht das letzte Mal, finde ich Beiträge wie den von Jürgen ganz, ganz wichtig! Erstmal haben wir in Dtl. NOCH Meinungsfreiheit und zweitens kann man bei allzu großer Sympathie leicht in Blauäugigkeit abrutschen. So ist es mir nämlich ergangen.
2003 war ich 2x in BG, einmal im Mai mit Tui und einmal privat , gekoppelt mit Türkei (Indiv.). Im Mai machten wir in Sofia eine Stadtrundfahrt bzw. -gang, wobei unserer sehr sympathischen Reiseleiterin das Portemeonnaie aus der verschlossenen Handtasche geklaut wurde. Vorm Sheraton. Keine 4 Monate später war ich wieder in Sofia und wie immer total begeistert. Mein Portem. hatte ich in einem kleinen Stadtrucksack und wurde von einem Polizisten in Zivil sowie später von einer Verkäuferin angesprochen, dies nicht zu tun. Ich vertraute auf meine guten Erfahrungen mit dem absehbaren Resultat. Portemonnaie weg. Zum Glück hatte ich Reservegeld, Flugtickets und Paß im Hotelsafe. Die Polizei war sehr hilfsbereit. Auf dem Polizeirevier, das voll war von Bestohlenen (alle anderen Bulgaren), sah ich die Aushänge über Preise für einen neuen Führerschein , Paß usw. und angesichts des Mindestlohnes von 90 Lewa taten mir die Bulgaren unendlich leid. zB war eine Studentin beklaut worden, die mir beim Dolmetschen half (ich spreche berufsbedingt zwar Russisch, aber Bulgarisch war eben besser). Die Polizisten haben mich dann noch auf einen Drink eingeladen und ins Hotel zurückgebracht. Hier war ich Opfer meines eigenen Leichtsinns geworden, der aus der großen Sympathie für BG herrührt. Ich glaube, so einen Denkzettel habe ich mal gebraucht. Bevor wieder einige Oberlehrer kommen: ich werde weiterhin nach BG fliegen und ich bin auch in Brüssel bestohlen worden.
Jedenfalls sollte uns die "Political correctness" nicht dazu verleiten, Menschen, die anderer Auffassung sind oder lediglich andere Erfahrungen gemacht haben, nun gleich mit erhobenem Zeigefinger anzugehen.
Lassen wir ihre anderen Erfahrungen zu, vielleicht können wir etwas draus lernen.
Ich bin Jürgen auch noch aus einem anderen Grunde dankbar für sein Statement: Ich bin oft in Ländern unterwegs (zB Indien, Ägypten etc.), wo ausländiche Männer AUF GAR KEINEN Fall einheimischen Frauen ansprechen dürfen, und das meine ich nicht einmal nur sexuell! Es verletzt meine Gefühle immer, wenn die Männer in diesen Ländern jedoch umgekehrt überhaupt nicht daran denken, mich zB. (ich bin in der 2. Lebenshälfte) in Ruhe zu lassen (und das meine ich auch nicht ausschließlich sexuell, das sowieso).
Bevor wieder einer mit Allgemeinplätzen kommt: ja, ich kleide mich dezent, ja ich spreche sie nicht an, ja ich habe keinen Blickkontakt usw. usf.Wie gesagt, wenn dieses Forum nur dazu da ist, dass alle einer Meinung sind, dann lohnt es kaum der Mühe. Respekt fängt auch damit an, den anderen zu akzeptieren, man muß ja seine /ihre Meinung nicht unbedingt teilen. Aber wie hier auf Jürgens Erfahrungen eingegangen wurde, das ist schon eigenartig, um es einmal milde auszudrücken.
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Das ist nicht eigenartig, nur verwunderlich, sonst würde Jürgen als einmaliger Urlauber in Bulgarien sowas nicht schreiben, sebst bulgarienfan ist sehr verwundert was Jürgen doch dieses eine mal dort alles erlebt hat !
Das ist das einzige was hier verwunderlich ist ! Da gebe ich recht !Gruß Henry
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Hier noch kurz eine Info für Jane ! Falls Du ein nettes kleines Familiehotel wissen möchtest, dort kannst Du dein Geld liegenlassen, und zwar egal wo oder auch deine anderen Wertgegenstände, dann schreib mir nee kurze Mail, dann gebe ich Dir gerne eine super Adresse in Nessebar ( new part ). Gruß Henry
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Hallo Marlies,
vielen Dank für Dein Statement. Endlich mal jemand, der auf dieses heikle Thema vernünftig eingeht. Mir geht es ja nicht darum, Bulgarien zu verunglimpfen, sondern um einen Erfahrungsaustausch zum Thema Kriminalität dort...
Die zitierten Pressenotizen habe ich mir parallel zu meinen Beiträgen "ergoogelt". Dass dort serienweise Auftragsmorde stattfinden, wurde mir auch am Strand berichtet, kann ich aber erst jetzt nach der dpa-Meldung vom 14.10. fassen. Dass bisher 90% der Kriminalfälle ad acta gelegt wurden deckt sich mit meinen Erkenntnissen vor Ort und dem mangelnden Unrechtsbewusstsein...
Ich gehöre auch zu denen, die sich im Ausland zurückhaltend benehmen und keine Sex-Abenteuer suchen. Deshalb bin ich umso enttäuschter, dass ich immer wieder neu unfreundlich behandelt und von diesen Frauen ********* wurde...
Nachdem ich jetzt 10 Tage unverletzt zurück bin, kann ich meine Erlebnisse schon pointiert zum Besten geben: "Mir sind noch nie so viele junge Frauen nachgelaufen, die Sex mit mir wollten, wie in diesem Urlaub in Bulgarien!"
Eine in Deutschland lebende Rumänin hat mir am Samstag bestätigt, dass meine Erfahrungen dort nicht ungewöhnlich sind und es durchaus hätte schlimmer kommen können...
Gruß
Jürgen -
"iane" wrote:
Ich fliege jedenfalls wieder im Oktober nach BG und kann es kaum erwarten. In BG leben die unterschiedlichsten Leute.Hallo Jane,
natürlich gibt es auch in Bulgarien unterschiedlichste Menschen. Leider habe ich am Sonnenstrand überwiegend unzufriedene, misstrauische und unfreundliche kennengelernt und mir nicht mehr die Mühe gemacht, mal ins Landesinnere zu fahren. Für mich als Alleinreisender stand ziemlich schnell fest, dass ich BG zukünftig nicht mehr besuchen werde, schon gar nicht am Ende der Saison im Oktober...
"iane" wrote:
Mit einer Wechselstube habe ich auch schon schlechte Erfahrungen gemacht, in Hotels wurde eingebrochen, meine Tasche wurde geklaut, Taxifahrer verlangen von Touris exorbitante Summen wenn nicht vorher eisern verhandelt wird und in manchen Lokalen wird der teuerste Kuchen und Wein empfohlen.Danke für die Bestätigung meiner Eindrücke, die ja von Kennern und Fans hier weitestgehend bestritten werden...
"iane" wrote:
Das passiert hauptsächlich in den vom Massentourismus gebeutelten Schwarzmeerbädern.Ich hatte gedacht, dass es in Sofia und anderen Metropolen am Schlimmsten ist...
"iane" wrote:
Im Land habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht. Und dann hängt es wirklich vom Auftreten ab.Wer großkotzig in armen Ländern auftritt und Wohlstand signalisiert, darf sich nicht wundern, wenn er beraubt wird. Aber mein Understatement und meine Freundlichkeit waren dort im Gegensatz zu anderen Ländern nicht hilfreich...
"iane" wrote:
Ich bevorzuge auch kleinere Hotels mit persönlichem Kontakt und kleinere Seebäder in der Nebensaison. Seit ich die Fallen kenne, erlebe ich seit einigen Jahren sehr entspannte und günstige Urlaube.Das glaube ich Dir. Wenn es für mich wichtig wäre, würde ich auch in diese Richtung überlegen...
"iane" wrote:
Anderen Leuten kann ich nur raten: Legt ein paar Hunderter drauf und fahrt in die sichere und saubere Schweiz.Genau! Ich werde zukünftig lieber wieder einige Hunderter mehr zahlen und Spanien weiter erkunden...
Gruß
Jürgen -
Schönen guten Tag,
Shadows8, wenn ich mir Ihre Beiträge anschaue, läßt es für mich nur den Schluss zu, dass Sie scheinbar nicht in der Lage sind sachlich (fundiert) und ohne Beleidigungen zu argumentieren. Haben Sie die rosarote Bulgarienbrille auf? Manche sehen nur das, was sie sehen wollen... Warum vergleichen Sie Bulgarien mit Deutschland? Was bringt das? (Nicht umsonst haben Bulgarien und Rumänien die gelbe manche sprechen sogar von einer gelbroten Karte erhalten.) Ich glaube Herrn JürgenW, warum soll er sich etwas ausdenken, welchen Nutzen hätte er davon?
Bulgarienfan, im Gegensatz zu Shadow8 schlagen Sie einen ruhigeren Ton an, aber meinen Sie wirklich nur weil Sie schon so oft in Bulgarien waren dass Sie das Recht haben JürgenW als jemanden hinzustellen, der nicht die Wahrheit sagt? Ich glaube dies steht Ihnen nicht zu. Ihre Bulgarienbegeisterung kann ich in keinster Weise teilen!!! Ich habe auch andere Erfahrungen gemacht, die positiven überwiegten leider nicht.
Bis demnächst -
Hallo wxyz
Ich brauche keine rosarote brille um die Wahrheit zu erkennen, allerdings verschließe ich auch nicht meine Augen vor Unwahrheiten.Ich war mit mehreren Personen zur gleichen Zeit wie Jürgen W dort, und das was er angeblich dort in 10 Tagen erlebt haben will ( sie Forum eregung öffentlicher Ärgernisse) unterstreicht das auf weiteste. Bis auf wenige Tage war es unmöglich sich am Strand mehr als 2 Stunden auf zu halten, und da lagen sie nun die bulgarien am fkk strand und *********? Bei den vielen Frauen die da lagen. Ich lach mich tot wenn ich so ein blödsinn höre oder lese. Und das Sie nicht neutral beim Schreiben waren sagt Ihr letzter Satz ja wohl aus, deswegen tangiert mich das nur periver ! Jürgen war einmal 10 Tage dort und iost der absulute Speziallist, soviel habe ich und viele andere hier verstanden, deswegen bekomme ich seit dem ich hier in diesem Forum was zu Bulgarien geschrieben habe täglich private Mail's die mir bestätigen was richtig und was nicht richtig ist, von Bulgarienfan's aus Deutschland, heute schrieb mir sogar einer aus der Schweiz der mich ersthaft fragte ob man solche Schreiber wie Jürgen W nicht dem Bulgarischen Fremdenverkehrsverein melden könnte um ihm dort die nochmalige Einreise in Bulgarien zu vewehren. Dagegen ist mein Ton doch eher bescheiden, allerdings bin ich und viele anderen nicht mit einer rosaroten Brille versehen und erkennen wenn man den Besuchern dieser Seite was auf die Backen malen will.
Gruß HenryTeile des Beitrags wurden entfernt
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"shadows8" wrote:
...dort kannst Du dein Geld liegenlassen, und zwar egal wo oder auch deine anderen Wertgegenstände...Lieber Henry,
wenn ich boshaft wäre, könnte ich solche Formulierungen als Eingeständnis werten, dass Du sehr wohl weisst, wie kriminell es in Bulgarien zugeht, sonst müsstest Du nicht so ausdrücklich auf die Ehrlichkeit an diesem besonderen Ort hinweisen. Ich bin aber nicht boshaft...
Du hast Dich ja nicht nur in diesem, sondern noch deutlicher auch im anderen Thread selbst entlarvt...
Gruß
Jürgen -
Hallo,
also jetzt muß ich hier auch mal zu schreiben! Finde es schön das es noch Menschen gibt die erkennen wenn hier einer das blaue vom Himmel schreibt, auch wenn es einige gibt die dann versuchen mit in das Horn zu blasen. Bei JürgenW und WXXZ stelle ich als aufmerksamme Leserin fest das Sie wohl beide eines gemeinsamm haben. Schlechte Erfahrungen in Bulgarien, wobei ich es hier jedem überlasse zu urteilen wie sie mit Bewertungen von Personen umgehen die negative Erfahrungen in Bulgarien gemacht haben. In 99% aller Fälle kommt es darauf an wie man sich dort beniemt und wie man mit den Menschen dort umgeht und ihnen gegenüber auftritt. Auch ich war schon viele Male in Bulgarien, alleine und auch mit Freundinen und Freunden, mir ist hier nichts passiert, ich wurde in keinem Taxi beschiessen, ( jeder weis das man die preise vorher ausmacht, oder diese am Taxi angeschrieben stehen) noch wurde ich Sexuell *********, ich konnte auch alleine im Dunkeln von Nessebar oder vom Strand aus nach Hause laufen. Auch wurde ich nicht beim Geldwechseln bedrogen. ( Wer in die Wechselstuben geht ist selber schuld) Gibt mittlerweile genug Banken und Geldautomaten. Allerdings muß ich hier mal was zu JürgenW schreiben. Was er da schreibt entbehrt jeder Erfahrung die ich in Bulgarien in den letzten Jahren gemacht habe. Ob das daran liegt das JürgenW seine Erwartungen was die Frauen in Bulgarien betrift zu hoch geschraubt hat, und die vieleicht nix von ihm wissen wollten, kann ich net sagen, aber mir meinen Teil denken.
Und das ist ja erlaubt. Allerdings sind Sie für mich absulut unglaubhaft, da auch ich im Oktober 2005 am Sonnenstrand war und mir nun verzweifelt überlege wo man bei diesem Wetter dort FKK machen konnte. Die lagen dort dann wohl in Termoprenanzügen am FKK Strand, oder habe ich da was net gesehen ? Und das ist hoffentlich sachlich und fundiert genug ! Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Einheimischen gemacht, in den Seitenstraßen von Nessebar konnte ich mich zu jeder Zeit alleine aufhalten, allerdings gab es da hier und da einige besoffene Touristen die sich nicht unter Kontrolle hatten, und da war es richtig schön das die Bulgaren dann gezeigt haben wer hier Gast und wer hier Einheimischer war.
Ansonsten sehe ich das hier eher so das man versucht Bulgarien mies zu machen, und das da wohl einer ist ; der damit nicht einverstanden ist. Und das finde ich gut. Werde weiter mitlessen und gegebenenfalls meinen Senf mit abgeben.Michi7
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Michi7 Sie scheinen nach dem Grundsatz zu denken: Es darf nicht sein, was nicht sein kann. Es wird immer Menschen geben, die gute Erfahrungen machen und Menschen die schlechte Erfahrungen machen. Entschuldigung, aber da Sie mich nicht kennen können Sie so glaube ich mein Auftreten nicht beurteilen oder kennen wir uns etwa?
Also haben Sie noch nie schlechte Erfahrungen gemacht, denn wenn doch, dann müßte es Ihrer Logik nach an Ihrem Auftreten gelegen haben, denn Sie unterstellen mir einfach mal so, dass meine Erfahrugen aus meinem Auftreten resultieren.
Aber um das alles abzukürzen:
Die, die in Bulgarien Urlaub machen wollen machen ihn und die anderen fliegen/fahren einfach woanders hin.
Es grüßt Sie herzlichst
Ihr WXYZ -
Genau so ist es, und die die die Wahrheit kennen und lesen wollen werden es tun und sich nicht davon abhalten lassen wieder nach Bulgarien in den Urlaub zu fliegen, nur weil hier irgendwer der nicht mal sein Profil richtig ausfüllt irgendwas schreibt !
Achso, wußte garnicht das Sie mein WXYZ sind
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Kleiner Nachtrag:
Schade dass es doch mehrere Leute gibt, die anscheinend überhaupt nicht damit umgehen können, dass nicht jeder deren Meinung teilt und dann sogar behaupten man lügt.
Die Meinung anderer zu akzeptieren ohne gleich dem anderen/den anderen alles!!! möglich zu unterstellen ist eben nicht einfach, genauso wie Toleranz anderen gegenüber zu üben.
Schönen Abend noch -
Toleranz ist eine Tugend die sich nur die erlauben können die selber welche haben, und auch den anderen zugestehen.
Könnte es sein das es Ihnen nicht gefällt das es auf einmal doch noch andere gibt dehnen die Hutschnurr zu brennen anfängt wenn sie das lesen.
Und da bin ich nun mal nicht alleine.Meinungen sind so unterschiedlich wie das Wetter, und das ist ok, aber Dinge zu erzählen die nicht der Wahrheit entprechen, das hat mit Meinungen nichts mehr zu tun.
Meine Meinung ist und dazu stehe ich das da einige Unwahrheiten geschrieben wurden, und das Recht auf freie Meinungsäuserung ist ein Grundgesetz.
Allerdings schreibe ich hier meine Meinung weder mit rosaroter Brille oder änliches ( wie war das mit der Unterstellung ) sondern weil ich der Auffasung bin das man hier doch schön bei der Wahrheit bleiben sollte.
Gruß Henry
Ps: Leider muß ich Michi7 dahingehend zustimmen, das es schon verwunderlich ist, wenn man nicht mal ein Profil hat.
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"shadows8" wrote:
Hallo wxyz
Ich brauche keine rosarote brille um die Wahrheit zu erkennen, allerdings verschließe ich auch nicht meine Augen vor Unwahrheiten.Ich war mit mehreren Personen zur gleichen Zeit wie Jürgen W dort, und das was er angeblich dort in 10 Tagen erlebt haben will ( sie Forum eregung öffentlicher Ärgernisse) unterstreicht das auf weiteste. Bis auf wenige Tage war es unmöglich sich am Strand mehr als 2 Stunden auf zu halten,Henry,
nochmal gaaanz laaangsaaam für Dich (wer lesen kann ist klar im Vorteil!): Ich bin am 26.9. morgens um 8.00 Uhr dort angekommen und hatte 3 Wochen zum 2-Wochen-Preis gebucht. Das Wetter war an den ersten 10 Tagen gar nicht so schlecht, man konnte es am ersten Oktober-Wochenende sogar von morgens um 10.00 bis nachmittags um 17.00 Uhr am Strand gut aushalten. Trotzdem habe ich nach 8 - 10 Tagen schon versucht, früher als am 17.10. nach Hause zu kommen, was mir über den Umweg Paderborn am 13.10. dann auch gelungen ist. Den Mehrpreis dafür habe ich gerne bezahlt...
"shadows8" wrote:
...und da lagen sie nun die bulgarien am fkk strand *********** ? Bei den vielen Frauen die da lagen. Ich lach mich tot wenn ich so ein blödsinn höre oder lese.Ich habe an den ersten 10 Tagen genug Deutsche am Strand kennengelernt, die dieses Treiben ebenfalls kopfschüttelnd beobachtet haben. In der Gruppe konnten wir uns gut darüber lustig machen und brauchten auch keine Angst um unsere Sachen zu haben. Ich habe sogar eine Wette gewonnen, weil einer von denen, nachdem er sich ins Handtuch gekleckert hatte und anschließend eine rauchte, wieder von vorne angefangen ist. Wir haben uns das scherzhaft so erklärt, dass diese Schamlosen in Anbetracht des "harten Winters" schpn mal im voraus...
"shadows8" wrote:
Und das Sie nicht neutral beim Schreiben waren sagt Ihr letzter Satz ja wohl aus, deswegen tangiert mich das nur periver ! Jürgen war einmal 10 Tage dort und iost der absulute Speziallist, soviel habe ich und viele andere hier verstanden, deswegen bekomme ich seit dem ich hier in diesem Forum was zu Bulgarien geschrieben habe täglich private Mail's die mir bestätigen was richtig und was nicht richtig ist, von Bulgarienfan's aus Deutschland, heute schrieb mir sogar einer aus der Schweiz der mich ersthaft fragte ob man solche Schreiber wie Jürgen W nicht dem Bulgarischen Fremdenverkehrsverein melden könnte um ihm dort die nochmalige Einreise in Bulgarien zu vewehren.Das ist dann doch zuviel der Mühe, weil ich da sowieso nicht mehr hin will. Vielleicht solltest Du mich lieber bei der Mafia..., aber die gibt es ja nur im Märchen...
Richtig zusammen gezählt war ich fast 18 Tage dort und bis auf 3 Tage jeden Tag am Strand, manchmal sogar 7 Stunden am Stück. Da kann man schon eine Menge erfahren und braucht sich nichts auszudenken...
"shadows8" wrote:
Dagegen ist mein Ton doch eher bescheiden, allerdings bin ich und viele anderen nicht mit einer rosaroten Brille versehen und erkennen wenn man den Besuchern dieser Seite was auf die Backen malen will.
Gruß HenryNa, dann unterstelle mir man weiterhin bescheiden Lügen, Schrott usw. und der dpa Märchen à la Gebrüder Grimm...
Gruß
JürgenTeile des Beitrags wurden entfernt
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;)Shadows8 Ihr erster Satz ist schon richtig, nur sollte man auch danach handeln...
Ich finde das gut, das nicht gut, der andere findet das gut oder auch nicht... Einige Meinungen anderer interessieren mich, andere nicht. Diese Meinungen haben aber auf meine Meinung keine Einfluß und überhaupt finde ich, dass jeder die Größe haben sollte die Meinungen anderer zu tolerieren, zu akzeptieren auch wenn es nicht die eigene Überzeugung ist.
Wo schrieb ich die Unwahrheit
Ich finde aber nach wie vor, dass Sie die rosarote Brille aufhaben und das Recht auf die freie Meinungsäuerung steht im Grundgesetz.
Auch wenn 1000 Leute schreiben, dass sie Bulgarien toll finden, ich werde immer noch meine! Meinung vertreten
