Hotelsterben auf....
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**Na ja, von einem "Hotelsterben" auf Gran Canaria kann nicht die Rede sein. Eher das Gegenteil. Riesige ****, die einer architektonischen Instinktlosigkeit gleichen, wurden und werden bei den erst kürzlich genehmigten Golfplätzen gebaut. Andere (die meisten) Hotels warten in teilweise traurigem Zustand auf dringende Renovierung.
fio -
Siegfried wrote:
Teneriffa.
Verfolge dort im Forum die Berichte. Schon traurig.Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Gräßlich solche künstlichen Städte/Bausünden wie Playa las Americas.
Wegsprengen, fänd ich gut
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...tja nu, was will man eigentlich erwarten?
Alle möchten 'nen AI-5-Sterne-Komfort zu Preisen wie in der Jugendherberge, was sich selbst bei voller Auslastung kaum rechnet, und wenn die Bude dann nicht gerappelt voll ist, geht's den Bach runter.
Bis denne -
Kann Fio nur zustimmen: Ich habe auf Gran Canaria eher den Eindruck einer "Verlagerung": die "älteren" Orte wie Playa del Ingles und San Agustin verlieren Gäste, dafür werden in "neuen" Orte wie Meloneros Protz-Paläste hingesetzt.
Eigentlich ziemlich bescheuert: statt in Playa del Ingles ältere Hotels und Shoppingcenter abzureißen und den Ort wieder attraktiver zu machen, wird anderswo für eine Retorten-Stadt die Natur zerstört. -
Und wie will man das rechtlich durchsetzen ?
Privatleute/-Unternehmer sollen verpflichtet werden, ihre Hotels zu renovieren, evtl. gar abzureißen, um sie dann wieder aufzubauen - aber nicht mehr als "Hochhaus" ??
(liegen zeitlich beschränkte Baugenehmigung vor ?)
Und wer entscheidet, wann ein Hotel renovierungsbedürftig ist, oder gar abgerissen werden muss, um es wieder neu aufzubauen und vor allem in einem anderem Stil ?
Und wer entscheidet darüber, welcher Baustil dann angemessen ist ?
Entscheiden das alles etwa die Touristen oder die Lokalpolitiker ?
Und wer bezahlt das dann, was Dritte mal eben so locker für die jeweiligen Eigentümer entschieden haben ??
Mir ist keine einschlägige Rechtsprechung bekannt, die das Durchsetzen solcher Forderungen möglich macht.
Gruß
MaRan -
Rechtlich kann hier nichts geschehen. Aber auch auf GC gilt, dass der "Markt sich selbst reinigt". D. h. dass in ein paar Jahren die maroden Häuser bzw. Bungalowanlagen ohnehin nicht mehr auf dem Reisemarkt angeboten werden und die Eigentümer spätestens dann handeln müssen. Ob nun mit Renovierung und/oder Abriss.
fio -
Oder man vermietet die abgewohnten Objekte, so wie sie sind, einfach sehr günstig. Steigende Arbeitslosenzahlen auf den Kanaren werden begleitet vom Wunsch der Inselbewohner nach günstigen Mieten. Wenn die Touristen schon ausbleiben ...
Gruß privacy
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Deine beiden mittlerenFragen werden in verschiedenen Regionen der Welt und auch Deutschlands recht simpel beantwortet: der Gesetzgeber in personae das Bauamt o.ä.
Und wer entscheidet, wann ein Hotel renovierungsbedürftig ist, oder gar abgerissen werden muss (...)?
Spätestens wenn Gefahr für Leib und Leben der "Bewohner" eines Hauses oder gar nur dessen Passanten besteht, wird die Kommune ja aktiv. Ob ein Zwangsabriss initiiert werden kann, bin ich zugegeben nicht sicher. Sonst warten man eben auf den Einsturz.Und wer entscheidet darüber, welcher Baustil dann angemessen ist ?
Auch für den Baustil gibt es Beispiele staatlicher/kommunaler Regelmentierung. Hier wird die Bauhöhe festgelegt, dort die landestypische Bauweise festgelegt, hier weitere Häuser nach Machart X angeordnet oder untersagt. -
@AntoniaW
ich habe schon darauf gewartet, dass wieder jemand kommt und versucht , mit Wortklaubereien "Ausnahmen" zu bringen, die gar nicht angesprochen sind.
Niemand spricht hier von Ruinen, die eine Gefahr für Menschen darstellen.
Renovierungen, wie sie hier angesprochen sind, haben nichts mit Abriss einer baufälligen Ruine zu tun.
Der Hinweis auf den Baustil bezog sich auf den Gedanken, ein bestehendes Hotel im Stil eines "Hochhauses" offensichtlich abreißen zu wollen und ein neues Hotel zu bauen, das kein "Hochhaus" mehr ist - wobei noch zu klären ist, wann ein Haus ein Hochhaus ist. Ab der 5. Etage, oder ab der 10. ?
Für solche "Ideen" gibt es keine gesetzliche Grundlage und somit auch keine "staatlichen/kommunalen Regelmentierungen ... -
@Maran: ich habe nirgends behauptet, dass es irgendwo / irgendwie eine gesetzliche Grundlage gibt, ich habe schlicht aus Touri-Sicht geschildert, was ich für eine pragmatischere Lösung halten würde . Mehr nicht.
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maran-08,
auf deine Beiträge können wir hier verzichten.
Du mußt nicht gegen alles, gegenangehen und widerlegen.
Es geht hier, wie Evil Eva sagt, aus unserer Touristensicht.
Wir müssen nicht gleich alles aus anwaltlicher, gesetztlicher, gerichtlicher Sicht sehen.
Gruß
Siegi -
@Evil Eva
Was würdest Du denn sagen, wenn Du Hotelbesitzer wärst und es kämen Touristen mit der Idee, dass Du Dein Hotel renovierst, oder neu aufbaust - aber nicht mehr so wie vorher ?
Dann machst Du das natürlich sofort, oder ? Weil das so pragmatisch ist.
@Siegfried
Du musst meine Beiträge ja nicht lesen, wenn Du nicht möchtest.
Was spricht dagegen, auch aus "Touristensicht" die Dinge so zu diskutieren, wie sie nun mal sind ? Wünschen kann man sich viel, aber die Realität ist nun mal anders, vor allem die gesetzliche Realität. Daran führt nun mal eben kein Weg vorbei.
Als Tourist kann ich über den Zustand eines Hotels meckern, aber mehr nicht. Und ich kann ein Hotel, das mir nicht mehr gefällt, meiden. Aber alles andere muss ich dem Hotelbesitzer selbst überlassen.
Gruß
MaRan -
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Entschuldigung, Wortklauberei lag mir fern. Ich wollte eher den extremsten Pol aufzeigen. Natürlich muss ich mit Ruinen, wie Du sie nennst, argumentieren. Gegen einmal errichtete, hässliche oder übergrosse Hotels kann schliesslich auch ein Bauamt nur wenig ausrichten. Ist mir zumindest nicht anderweitig bekannt.
Wenn aber die Zeit für kleinere Reperaturen bzw. Umbauten gekommen ist, haben Amt und Kommune schon eine Chance Ihre Vorstellungen mit einzubringen. Zur Not mit einem offiziellen Förderprogramm. -
@AntoniaW
Es gibt keinen Grund für irgendeine Entschuldigung, ist schon ok.
Im Prinzip sind wir uns einig, ich verstehe ja auch, was Du damit sagen möchtest.
Um es kurz zu sagen - Du hast Recht, gegen bereits errichtete Gebäude (die rechtmäßig entstanden sind, natürlich) kann man nichts mehr unternehmen. Es gibt den gesetzlichen Bestandsschutz, ich denke, so meinst Du das und darin sind wir uns ja sicherlich auch einig.
Und daher ist es eigentlich nur müßig, über Ideen diskutieren zu wollen, die unter konsequenter destruktiver Anwendung des zur Verfügung stehenden Ideenpools entstanden sind ...
smile und Gruß
MaRan -
Zitat lt.
Forenregeln entfernt
Wer als Hotelbesitzer auf Dauer sicherstellen will, dass seine Gäste wiederkommen wird gut daran tun, sich durchaus auch mal anzuhören, welche (mehr oder weniger realistischen) Vorschläge diese zu machen haben.
Pragmatisch wäre es, sich solche Gedanken zu machen, bevor die Gäste eben nicht mehr wiederkommen um (dumme?) Vorschläge zu machen. -
Kann man im Prinzip so gelten lassen.
Aber als Hotelbesitzer würde ich es gar nicht erst darauf ankommen lassen, dass Gäste mit derartigen Wünschen an mich herantreten können, sofern ich es mir finanziell leisten kann.
Wenn Gäste -übertrieben gesagt- den Abriss und Neubau fordern (wie oben erwähnt), habe ich als Hotelbesitzer längst den Zahn der Zeit verschlafen. -
Hallo!
Das Problem ist doch heute etwas ganz anders. Die Leute wechseln nicht den Ort auf Gran Canaria sondern das Urlaubsland.
Leute mit wenig Geld fliegen in die Türkei oder Ägypten.
Leute mit mehr Geld fliegen halt in die Karabik oder nach Asien. Dort bekomme ich viel mehr Leistung für das gleiche Geld. -
@Lugansk, hallo!
Nicht immer. also ich bin auch ein Kanaren-Fan, und das seit 28 Jahren mit einigen wenigen Unterbrechungen (1x Dom.Rep. 2x Türkei, 1x Tunesien, 4x Ägypten). Teneriffa und Gran Canaria ist auch für mich nicht unbedingt das Urlaubsziel, aber nicht unbedingt nur wegen der Bausünden, sondern wie das dort mit den Abwässern gehandhabt wird und weil es halt ein unschöner Massentourismus ist. Die 4 + 5 * Hotels ab Maspalomas und Costa Adeje sind einfach viel zu teuer und zum Teil wirklich häßliche Kästen. Die super Belegungszeiten der 80iger und 90iger Jahre wurden von den Hotelbetreibern nicht genutzt um nach und nach zu renervieren. Statt dessen wurden weitere Großhotels gebaut und die Inseln verschandelt.
Hier liegt der Hase im Pfeffer. Das ist aber überall auf der Welt so.
Auch in Fuerteventura, Lanzarote und La Palma sind diese Fehler passiert. Aber vor allem Fuerteventura und La Palma haben noch einen besonderen Reiz und Charme, wenn auch nur für Naturliebhaber, Ruhesuchende und Individualisten, und Fuerteventura hat seine karibischen Strände. Auch wenn es dort einige ältere, unschöne Hotelbauten gibt, die dringend renoviert und verschönert werden sollten, stört mich das in meinen 2 Wochen Urlaub im Jahr überhaupt nicht.
Ich fliege nicht in die Karibik, Asien, Türkei oder Ägypten, dort (Asien, Karibik, Ägypten) ist mir das Gefälle zwischen arm und reich einfach zu groß, daß Personal arbeitet für einen Hungerlohn, da könnte ich meinen Urlaub nicht mit ruhigen Gewissen genießen. In die Türkei fliege ich aus anderen Gründen nicht.
Ich suche mein Urlaubsziel nicht nach wenig oder viel Geld aus, sondern nach dem Erholungsfaktor,
Ich halte mich in den 2 Wochen Urlaub hauptsächlich im Hotel und am Strand auf.
Lebe selbst in einem vielbesuchten Urlaubsgebiet und bin Touristiker, brauche also
keine sonstigen Erlebnis-Kicks, bin aber auch eine 60+ mit anderen Ansprüchen/Bedürfnissen als mit 30+.Dein Satz:
Leute mit mehr Geld fliegen halt in die Karabik oder nach Asien. Dort bekomme ich viel mehr Leistung für das gleiche Geld.Das ist es, wer hat hier den Nutzen und wer wird ausgenutzt
. Darum suche ich mir
in der EU was Gutes und gehe nicht fremd . Bleibe im Lande .... oder warum denn in die Ferne .......und um auf das eigentliche Thema des Treads: Hotelsterben auf... zurückzukommen: fast alle möchten so billig wie möglich, so viel wie möglich: ultra All-in (teilweise verständlich) egal wo hin.
Der Globalisierung und diesem Verhalten haben wir die momentane Krise zu verdanken. Das Geld für dringend notwendige Renovierungen fehlt, weil die europäischen Gäste ausbleiben.
Hier beißt sich die Katze in den Schwanz und ein Ende ist noch nicht abzusehen.
