Reiseveranstalter
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Wenn man mit ein Reiseveranstalter bucht hat man da bestimmte Rechte die man sonst nicht haben würde, oder wie schaut dass aus!?
Bin nämlich am überlegen ob ich mit Reiseveranstalter fliegen soll oder es einfach selbst alles organisieren soll.... -
Wenn Du eine Pauschalreise buchst, hat das schon Vorteile:
Du bekommst einen Reisepreissicherungsschein, das heisst, Dein bezahltes Geld kann bei Insolvenz des Veranstalters (oder auch einer der Leistungsträger, denn dann muss der Veranstalter Dich entsprechend umbuchen) nicht weg sein. Wenn Du dagegen für ein Hotel im Ausland anzahlst und dieses pleite geht, ist Dein Geld höchstwahrscheinlich weg; ebenso wenn Du einen Flug bei einer Airline buchst, die pleite geht; im "worst case", wenn die Airline pleite geht und Du noch am Zielort bist, musst Du Dir sogar selbst ein neues Rückflugticket kaufen.
Es gilt deutsches Reiserecht. Wenn es z.B. in Deinem Hotel im Ausland Mängel gibt, kannst Du über den deutschen Veranstalter Abhilfe verlangen und, wenn es keine Abhilfe durch den RV gibt, nach der Reise einen Teil des Reisepreises zurückfordern (Reisepreisminderung), bei ganz extremen Mängeln sogar zusätzlichen Schadensersatz. Auch muss der Reiseveranstalter haften, wenn Du Dich z.B. im Hotel verletzt und für die Ursache des Unfalls das Hotel (und in der Folge der RV) haftbar ist. Gerichtsstand ist in Deutschland. Ein Hotel im Ausland zu verklagen dürfte dagegen wenig Sinn machen.
Und wenn es mal wieder eine Aschewolke o.ä. gibt und die Reise deswegen komplett ausfällt, bekommst Du Dein Geld für die Pauschalreise problemlos komplett zurück. Wenn Du alles einzeln gebucht hast, bekommst Du zwar das Geld für Dein Flugticket wieder, wenn der Flug nicht starten konnte und es auch keine Alternativen gab (z.B. eben bei mehrtägiger Sperrung der Airports), aber das Geld für Hotels im Urlaubsland kann weg sein, wenn der Hotelier nicht kulant ist. Verpflichtet ist er zu nichts, denn er würde ja das Zimmer zur Verfügung stellen. Im April 2010 haben einige, die bis dato auf Selbstorganisieren schworen, die Vorteile einer Pauschalreise wieder erkannt.
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Wenn du eine Individualreise buchst hast du schon Vorteile:
Du kannst recht sicher sein dass du auch zu deiner gebuchten Flugzeit, mit der gebuchten Airline und dem gebuchten Routing fliegst. Du kannst meistens auch, fuer wenig bis gar nichts, deine Fluege umbuchen oder verschieben.
Falls dir dein Hotel nicht gefaellt dann ziehst du nach einer Nacht aus. Du musst dann nicht, im schlimmsten Fall, 14 Tage in einem verschimmelten und vergammelten Hotel zubringen und danach hoffen dass du dafuer, von einem deutschen Gericht, ein paar Euro Reisepreisminderung bekommst.
Ueblich ist dass du deine Kreditkartendetails als Buchungssicherheit weiter gibst. Allerdings nicht fuer den Preis von 2 Wochen, sondern hoechstens fuer die 1. Nacht im Hotel.
Falls das Hotel pleite geht laesst du es einfach zurueck buchen und gut ist es. Und wenn dann doch mal Zoff mit dem Hotel sein sollte dann hast du den Vorteil dass die Kreditkartenfirma fuer dich den Disput regelt.
Fuer mich hat z.B. DC einen Rechtsstreit in der PRC China, mit Gerichtsstand Hong Kong, ohne einen Cent Zusatzkosten abgewickelt. -
mkfpa wrote:
Wenn du eine Individualreise buchst hast du schon Vorteile:
Du kannst recht sicher sein dass du auch zu deiner gebuchten Flugzeit, mit der gebuchten Airline und dem gebuchten Routing fliegst. Du kannst meistens auch, fuer wenig bis gar nichts, deine Fluege umbuchen oder verschieben.
Falls dir dein Hotel nicht gefaellt dann ziehst du nach einer Nacht aus. Du musst dann nicht, im schlimmsten Fall, 14 Tage in einem verschimmelten und vergammelten Hotel zubringen und danach hoffen dass du dafuer, von einem deutschen Gericht, ein paar Euro Reisepreisminderung bekommst.
Ueblich ist dass du deine Kreditkartendetails als Buchungssicherheit weiter gibst. Allerdings nicht fuer den Preis von 2 Wochen, sondern hoechstens fuer die 1. Nacht im Hotel.
Falls das Hotel pleite geht laesst du es einfach zurueck buchen und gut ist es. Und wenn dann doch mal Zoff mit dem Hotel sein sollte dann hast du den Vorteil dass die Kreditkartenfirma fuer dich den Disput regelt.
Fuer mich hat z.B. DC einen Rechtsstreit in der PRC China, mit Gerichtsstand Hong Kong, ohne einen Cent Zusatzkosten abgewickelt.
...und wenn du als Pauschaltourist in derselben Maschine sitzt, hast du auch diese Vorteile (nicht alles was fliegt ist ein Charter...)
... und ziehst nach einer Nacht aus und das Hotel zieht dir von der Kreditkarte die gebuchten 14 Tage ab - auch ein Hotelvertrag ist ein Hotelvertrag
... die Kreditkarte gilt als Sicherheit zur Bezahlung der vereinbarten Summe - es gibt auch im Hotel so etwas wie Stornobedingungen, das kann schon mehr als eine Nacht sein...
... wenn eine Abbuchung von einer Kreditkarte rechtmässig erfolgte, kann man auch nach einer Pleite - meist - nicht zurück buchen; ich weiß, das liest man bei Euch häufig, nur die Praxis, gell, die schaut a bisserl anders ausJedenfalls interessante Vorteile des Individualreisenden! Die es sicherlich aber auch wirklich gibt
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Erstmal mußt du drin sitzen, und das dürfte für die überwiegende Masse nicht der Fall sein. Zumindest die Beiträge hier im forum sagen etwas anderes aus.
mkfpa hat es mit "wenn es dir nicht gefällt" etwas salopp ausgedrückt. Jedenfalls würde ich die Koffer packen wenn das Zimmer gravierende Mängel hat, die nicht abgestellt werden können.
Die meisten Hotels haben in den Stornobedingungen ein kostenloses Rücktrittsrecht, bis zu einer gewissen Zeit vor Ankunft. Maximal sind das 48Stunden, storniert man später ist es die erste Nacht die bezahlt werden muß. (jedenfalls bei den von mir gebuchten Hotels)
Und wenn ein Hotel pleite geht dürfte kein großer Schaden entstanden sein, schließlich habe ich ja noch keine Leistung (Bezahlung) erbracht.
Und die Praxis schaut wirklich ein wenig anders aus, nämlich frei und unabhängig von irgendwelchen Zwischenhändlern oder Reiseleitungen.
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mkfpa wrote:
Falls dir dein Hotel nicht gefaellt dann ziehst du nach einer Nacht aus. Du musst dann nicht, im schlimmsten Fall, 14 Tage in einem verschimmelten und vergammelten Hotel zubringen und danach hoffen dass du dafuer, von einem deutschen Gericht, ein paar Euro Reisepreisminderung bekommst.Selbst wenn ich - wie du es schreibst - ohne große finanziellen Einbußen aus der Sache rauskomme... wie ist dann die Situation für mich ?
Ich suche mir ein neues Hotel, nicht wahr ?
Mag relativ einfach sein, wenn man außerhalb der Hochsaison reist. Kommt auch drauf an, wohin man gereist ist.
Zur Hauptreisezeit und in bestimmten Gegenden stelle ich mir das aber nicht gerade einfach vor. -
Sunshine997 hat viel über die Vorteile einer Pauschalreise geschrieben.
Hört sich gut an und sollte sicher auch so sein.
Durch viele Beiträge im Forum wird aber aufgezeigt, daß zwischen Theorie und erlebter Praxis teilweise Welten liegen.
Zur Zeit der Aschewolke glaubte ich nach den Anfangsmeldungen auch erst einmal, daß man als Pauschalreisender besser dran ist. Leider zeigte sich dann aber bald, welche Tücken es mit sich bringen kann.
In dem Beitrag wird nur von Vorteilen gesprochen, Nachteile bleiben unerwähnt.
Diese füllen aber unzählige Seiten im Forum!Als Individualreisender hat man durchaus Vorteile, die hier schon erwähnt wurden.
Kein RV entscheidet, in welcher Airline man wann fliegt oder ob die vorgebrachten Mängel wirklich welche sind.
Läuft etwas nicht nach Plan, ist mir bewußt, daß ich mich allein kümmern muß, was doch eine freie Entscheidungsfindung bedeutet.
Kann mich insgesamt der Darstellung von chepri voll anschließen! -
Bei der von dir geschilderten möglichen Situation hat der RV aber genau die gleichen Probleme, ein passendes und akzeptables Ersatzhotel zu finden!
Da hat man als Individualreisender mit hochmotivierter Eigeninitiative sicher schneller ein Erfolgserlebnis zu verzeichnen. Oder? -
@omali
Geeenau Habe auch dran gedacht. Nur - eine Überbuchungssituation dürfte erst gar nicht entstehen.
Oder meintest du Ersatzhotel "außerhalb" des Überbuchungsproblems ?
Als Individualreisende haben wir schon im Auto genächtigt, da kein Ersatzhotel zu finden war. Aber solche Situationen würden mit heute überhaupt keinen Spaß mehr machen.
Drum buche ich seit einigen Jahren überwiegend pauschal... immer zu den Hauptreisezeiten, wobei ich lieber ein paar Euro drauflege, um Ärgernissen aud dem Weg zu gehen.
Bisher ist es mir sehr gut gelungen. -
omali wrote:
Sunshine997 hat viel über die Vorteile einer Pauschalreise geschrieben.
Hört sich gut an und sollte sicher auch so sein.
Durch viele Beiträge im Forum wird aber aufgezeigt, daß zwischen Theorie und erlebter Praxis teilweise Welten liegen.
..........In dem Beitrag wird nur von Vorteilen gesprochen, Nachteile bleiben unerwähnt. Diese füllen aber unzählige Seiten im Forum!
Richtig, lieber Omali, ich habe nur die Vorteile/Rechte aufgezählt ... und zwar deshalb, weil der TO gefragt hat, welche Rechte er als Pauschalreisender hat, die er als Individualreisender nicht hätte ... und die habe ich ihm genannt ...
Dass Pauschalreisen auch Nachteile und Individualreisen auch Vorteile haben, sei unbestritten ...
Es muss halt jeder selbst für sich selbst abwägen (nach eigener Persönlichkeit, Risikobereitschaft, nach Zielgebiet und Saisonzeit und natürlich nach dem Preis), was besser für ihn ist. -
Das ist doch ziemlich einfach.
Ich muß mich ja gar nicht ärgern, sondern kann mich eigenständig um Abänderung kümmern!
Kein Warten auf den Reiseleiter , keine Diskussion mit ihm, nicht von seiner Entscheidung und Bereitwilligkeit abhängig sein, das sind für mich eindeutige Vorteile.Kann den Sinn deiner Bemerkung "Das er sich alleine und nach freien Stücken ärgern darf?" nicht wirklich nachvollziehen.
Möglicher Ärger bleibt auch Ärger, ob nun allein ärgern oder notfalls noch zusätzlich über die Reaktion des Reiseleiters enttäuscht sein!
Was bedeutet "aus freien Stücken ärgern"? :? -
Das Problem Reiseleiter hatten wir doch gerade und sind uns nicht einig geworden.
Ich (und das meine ich jetzt ausschließlich für mich und nicht allgemein) verzichte gern auf diesen Service. Gebe aber zu, dass es
a) bei meinen Reisezielen und Hotels sicher nicht erforderlich ist
b) bei Verständigungsproblemen oder Verhandlungsunsicherheit etc. für manche Kunden auch angebracht sein mag.Ganz allgemein gilt, dass ich es generell nicht mag, wenn ich nicht direkt mit dem Leistungserbringer reden und verhandeln darf. Das gilt auch für Flüge (ich buche grundsätzlich bei der air-line direkt) oder Mietwagen (auch da brauch ich keinen Vermittler). Dass ich dadurch möglicherweise nicht immer das billigste Angebot habe, ist mir auch klar, aber das nehme ich bewußt in Kauf.
Vielleicht sollte man die Tatsache "Reiseleitung" ganz neutral als Bestandteil einer Pauschalreise anführen und jeden selbst entscheiden lassen, ob er das will/braucht oder eher der Typ ist, der den Kindergartentagen, wo er auch immer brav beim Händchen genommen wurde, entwachsen ist. -
@Sanook
"Das er sich alleine und nach freien Stücken ärgern darf?"
Das fand ich gut. Ehrlich ! Und erinnert mich sehr an die o. e. Übernachtung im Auto: Biarritz zur Hochsaison. Nix in Aussicht weit und breit.
Was aber nicht der Grund dafür ist, dass ich in den letzten Jahren überwiegend pauschal verreise...
@chepri
Der Kindergartenzeit bin ich nun wirklich entwachsen (leider ! ) und habe auch noch die einen RL benötigt. Ich empfinde pauschal für meine Ziele als "einfacher" - ist halt mein Eindruck - und da ich noch nie enttäuscht worden bin... why not ? -
Na ja, ich räume ja ein, dass mein Einschub von den Kindergartentagen auch nicht die geforderte Neutralität hat. Wahrscheinlich fällt es furchtbar schwer, bei diesem Thema alle subjektiven Eindrücke und Gefühle wegzulassen.
Wir einigen uns jetzt darauf: Wer eine/n RL will/braucht bucht eine Reise wo es eine/n gibt. Und wer gerne alles selbst managt, bucht Reisen ohne. Bei beiden Varianten gibt es sowohl Vorteile als auch Nachteile. Neutral genug?
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wow!!! Danke vielmals für die ganzen Meldungen!!!!
Bin immer skeptisch...
habts ihr schon mal via Reiseveranstalter gebucht? -
vivalaurlaub wrote:
Wenn man mit ein Reiseveranstalter bucht hat man da bestimmte Rechte die man sonst nicht haben würde, oder wie schaut dass aus!?
Bin nämlich am überlegen ob ich mit Reiseveranstalter fliegen soll oder es einfach selbst alles organisieren soll....Hallo,
gute Frage, aber die "richtige " Antwort muss sich wohl jeder selbst geben.
Du bist doch schon mit FTI pauschal nach Malta gereist und wie waren Deine Erfahrungen?
mfG.
