Habt ihr Bedenken euren Urlaub in arabischen Ländern zu buchen?
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Sorry, Sokrates
, es glitt etwas ab. Ich fände es besser, es bliebe hier. ich bin überzeugt, dass noch etwas "vernünftiges" kommt.Vielleicht sollte man, angesichts des Alters des Threads, das Thema etwas erweitern:
Habt Ihr trotz der Fortschritte in Ägypten und Tunesien immer noch / weiterhin Bedenken, Euren Urlaub....
Das würde zumindest mich interessieren.Zudem sollte man vielleicht die Diskussion auch auf die beiden o.g. Länder beschränken, sonst lodert wieder die Definitionsfrage auf. Schließlich war Spanien auch z.T. mal ein arabisches / islamisches Land, allerdings noch vor AI-Zeiten
(Bevor die Puristen zuschlagen: von den Sarazenen besetzt)
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Ich werde diesen Thread boykottieren, um einem bestimmten Vielschreiber nicht noch mehr Audienz zu verschaffen.
Ich weiß, das ist OT, aber ich musste dies los werden.
Hätte gern auch meine Meinung zum Thema geschrieben, aber werde erstmal abwarten. -
**Reisefreundinnen:
Ich schon. Serbien z. B., wo sich die orthodoxe Kirche als Wortführer des Schwulenhasses profiliert, käme für mich als Reiseland nicht in Frage. Auch islamische Länder zeichnen sich diesbezüglich nicht gerade durch Liberalität aus und sind daher für mich tabu. Man will ja nicht nur am Strand liegen.** wrote:
Wie die katholische Kirche in Deutschland? Wanderst Du deswegen aus? Wir erinnern uns, dass dies in (WEst)Deutschland bis in die 90er rein rechtlich strafbar war.
Wer aus "religiösen" Gründen ein Urlaubsland meidet, kann ja nirgendwo Urlaub machen, da Homophobie ja nun inm fast allen Religionen verankert ist... -
Bedenken habe ich nicht wirklich. Zur Zeit würde ich allerdings nicht reisen.
Ich kenne - wie schon an andere Stelle geschrieben - Tunesien und Algerien von privaten Besuchen. Jordanien steht - sobald es in meinen Zeitplan passt - ganz oben auf meiner Wunschliste.
Warum bisher nicht Ägypten ?
Es ist für mich ein Organisationsproblem... ... wobei z. B. eine Frage lautet: Wo könnte das Basishotel sein ? Auf keinen Fall in den Touristenhochburgen am Roten Meer. Wäre Luxor am günstigsten... wenn man auch Abu Simbel sehen möchte ?
Ein weiterer Urlaub wäre dann Kairo / Gizeh gewidmet.
Eine andere und eigentlich die wichtigste Frage lautet: Wann ? Ja, wann sind die Touristenströme am geringsten und kann ich diese Zeiten mit meinen Urlaubszeiten unter einen Hut bringen ?
Auf jeden Fall werde ich diesen Urlaub genauestens planen... und wenn notwendig, auch gern mehr als 2x fahren.
Mal schaun. Spätestens im Winter werde ich das Ganze in Angriff nehmen.
Und wenn es zeitlich nicht passt... nun, ich kann warten. -
@ olmaBLN
Das ist falsch. Seit 1969 sind homosexuelle Handlungen unter Männern in Deutschland straffrei. Wahrscheinlich verwechselst Du das mit dem § 175, der in den 90er Jahren abgeschafft wurde – in der Tat sehr spät. Von der katholischen Kirche halte ich auch nicht viel und sicherlich gibt es europäische Länder, die diesbezüglich viel weiter sind als wir. Aber Du willst doch nicht ernsthaft die Verhältnisse hier mit den Zuständen in Serbien vergleichen!?
In der Bevölkerung Serbiens sind homophobe Ressentiments und Bemerkungen allgegenwärtig. Häufig wird – vor allem von Rechten und Religiösen – auf die Widernatürlichkeit der Homosexualität verwiesen. Der etwas tolerantere Teil der Bevölkerung ist der Meinung, dass Schwule und Lesben zwar tun können sollten, was sie wollen, aber bitte nur in ihren eigenen vier Wändenund nicht auf der Straße. Demonstrationen von Homosexualität sind nicht erwünscht. In der Öffentlichkeit ist die Gefahr, angegriffen oder diskriminiert zu werden, hoch. Besonders deutlich aber äußern sich immer wieder Vertreter der serbisch-orthodoxen Kirche.
Dagegen ist Deutschland für Schwule ein Schlaraffenenland.
P.
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@OlmaBLN + @ Petra. Schön, dass Ihr wieder zum Thema zurückgefunden habt, Ihr seid nur im falschen Thread
Hier geht es nicht um den § 175 und die Verfolgung der Homosexualität in Serbien. Ich weiß, ich war auch schon oft OT, aber wir sind auf der letzten Seite abgemahnt worden.... -
Wenn jemand etwas Falsches schreibt, dann muss ich das wohl korrigieren dürfen. Und die Abmahnung bezog sich ja wohl mehr auf das Geflachse zum Schluss. Der Threadtitel lautet: Habt Ihr Bedenken Euren Urlaub in arabischen Ländern...
olmaBLN hat geschrieben:
Wer aus "religiösen" Gründen ein Urlaubsland meidet, kann ja nirgendwo Urlaub machen, da Homophobie ja nun in fast allen Religionen verankert ist...
Ich glaube, ich bin nicht OT, wenn ich mich dazu äußere. Die heiligen Schriften, egal welcher Religion, interessieren mich nicht. Was da im einzelnen an Homophobie reininterpretiert wird, ist mir völlig egal. Ich bin Atheist und interessiere mich nur für das tatsächliche Leben. Und das gefällt mir in den arabischen Ländern nicht. Warum sollte ich also freiwillig dorthin reisen?
P.
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ich denke mal, Du bleibst da auch lieber weg. Viele Menschen sind eng mit ihrer Religion verbunden, in südlichen Ländern, vor allem in den islamisch geprägten, mehr als hierzulande. Ich bin auch nicht gläubig, aber mich interssieren die Menschen und ihre Kultur sehr. Ob Du es willst oder nicht, wenn Du in Deutschland aufgewachsen bist, bist Du christlich geprägt, da hilft Dir auch Dein Atheismus nicht.
Aber wenn Du Länder, Kulturen und Religionen ablehnst, solltest sie ganz gewiss nicht besuchen. Völlig d'accord. -
wenn Dir die arabischen Länder nicht gefallen und Du auch nicht dort hinreisen willst, warum schreibst Du denn in diesem Thread. Verstehe ich irgendwie nicht.
Kann mich Barpi nur anschliessen.
L.G.Elke -
Vielleicht nochmals zur Themenstellung: Es geht hier um die Einschätzung der Sicherheitslage in den Konfliktländern und ihren Nachbarn. In Tunesien und Agypten eskalierte die Situation aus politischen und sozialen Gründen, keineswegs aus Religionsstreitigkeiten. Bedenkt das bitte, wenn Ihr Eure Bedenken äußert.
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@thiele + Rodriganda
Nun ja, es gehört halt recht "entfernt" zum Thema: "Habt ihr Bedenken..."
Allerdings ging das Eingangsposting in der Tat in eine andere Richtung.
Aber ich finde rattenscharf, was man uns hier alles so "unterjubelt".
Und das war wirklich ein OT. Sorry. -
Sokrates wrote:
Soll ich den Thread ins Fun verschieben, oder kommt noch was zum Thema?LG
Sokrates
...löschen oder schließen reicht völlig,
im Fun gibt es schon genug andere Threads -
@Rhodos-Peter es ist ein Wahres Wort .
....löschen oder schließen.....
Die Zeit ist reif.LG
Ave Maria -
@Rhodos-Peter: Schließen, kann man drüber diskutieren. Löschen? Ich glaube, es gab, was ich bisher gelesen habe, schon sinnfreiere Threads. die der Nachwelt erhalten geblieben sind. Vielleicht hättest Du es mit einem konstruktiverem Beitrag versuchen können? Oder mit geistier Abstinenz in diesem Fall?
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Okay, wenn jetzt noch Don Destruktivo alias Ave Maria, der noch nicht einen konstruktiven Beitrag (es sei denn, ich hätte es überlesen) geleistet hat, seinen Senf dazu gibt, ist Schließen doch eine Idee. Das hieße aber auch, dass die Chaoten sich mal wieder durchgesetzt hätten. Ich lasse das mal so stehen.
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thiele43 wrote:
@Reisefreundinnen,wenn Dir die arabischen Länder nicht gefallen und Du auch nicht dort hinreisen willst, warum schreibst Du denn in diesem Thread. Verstehe ich irgendwie nicht.
Kann mich Barpi nur anschliessen.
L.G.ElkeHabe nur die Frage (s. Threadtitel) beantwortet. Wuste nicht, dass dies einer Rechtfertigung bedarf. Sorry!
Aber ich schließe mich meinen Vorrednern an. (Will auch mal Admin spielen
)P.
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Ave, dann lies mal Deine Beiträge noch mal durch. Nenne mir einen konstruktiven, und ich leiste reuig Abbitte, aber dies tun zu müssen, erscheint mir wenig wahrscheinlich. Damit verabschiede ich mich für heute und warte mit Spannung, ob morgen ein Schloss davor hängt oder ob noch ein "Weißer Ritter" mit einem wenigstens halbwegs vernüngtigen Beitrag zur Rettung eilt
PS: für die political correctness: Weiße Ritterinnen wollte ich damit keineswegs ausschießen
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Rodriganda wrote:
Ob Du es willst oder nicht, wenn Du in Deutschland aufgewachsen bist, bist Du christlich geprägt, da hilft Dir auch Dein Atheismus nicht.NEIN! Und das mit Nachdruck! MINDESTENS 17 MIO , die laut Grundgesetz schon immer DEUTSCHE STAATSBÜRGER waren, sind das nicht! Ich bekenne mich, allerdings sehr selbstkritisch, heute noch zum Atheismus.
Ich bewundere allerdings Menschen, die einen festen Glauben haben, wen er nicht "fanatisch" ist.
Ein gläubiger Moslem geniesst meine Achtung genauso wie ein gläubiger Christ oder einer, der an irgendwas glaubt!
ABER: Wenn Glaube Verhaltensvorschrift bedeutet, habe ich mit demselbigen nichts mehr am Hut! Warum soll ich aus Glaubens gründen eine Frau als meinen Besitz betrachten oder einen Schwulen ächten? NO-GO!!!
Und weil ich nicht **GLAUBE,**dass ich in der arabischen Welt und usern die dieser Mentalität schon fast hörig sind mit meiner Meinung auf Verständnis stosse, habe ich BEDENKEN, mir das nochmal anzutun!
, mindestens drei...