User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
-
Erst mal Frohes Neues Jahr an alle in diesem Tread.
@MaCor
Ich will hier nichts beschönigen und Dich nicht in irgend einer Form kritisieren,
aber die ganze Internet-Recherche, die Du zu diesem Thema angestellt hast,
kann - und ich sage bewusst KANN - weil ich nicht so informiert bin wie Du,
zu einer falschen Sicht der Dinge führen.
Mich würde mal interessieren, wie es eigentlich vor der Revolution war und
welche Übergriffe zu dieser Zeit stattgefunden haben.
Ich vermute mal, es war ruhiger im Lande; aber war es wirklich um so viel friedvoller,
das man jetzt total verängstigt reagiert?
Trotzdem, das ganze Spektakel geht auch bei mir nicht spurlos vorbei,
habe ich doch in Ägypten viel Schönes erlebt und bin jetzt zugegebenermassen
auch verunsichert.
Gruss
WolfgangEine frohe Hoffnung ist mehr wert als zehn Wirklichkeiten (Franz Grillparzer)
-
Wünsche zuerst allen ein Frohes Neues Jahr.
Danke curi.
@MaCor
Ja, jeder darf seine Meinung haben. Nur du akzeptierst meine/unsere nicht.
Du negierst schon sehr lange meine/unsere Informationen/Kenntnisse, die wir vor Ort und zuhause erhalten, als Eigeninteresse oder die falsche Art Ägyptenurlauber zu sein.
Ich habe aber als Pauschalist gerade dir gegenüber den grossen Vorteil, dass ich hier nicht wie du, die über Tante G. oder Pressemeldungen recherchierten Berichte, als meine eigene Meinung verkaufen muss, denn ich rede mit Freunden/ Bekannten und somit liefere ich Fakten und keine Mutmassungen, wassein könnte . -
-
Hallo und guten Tage erst einmal und alles Gute im neuen Jahr.
Schon seit längerer Zeit verfolge auch ich die hier geschriebenen Meinungsverschiedenheiten, Zitate, Hinweise etc.
Zum eigentlichen Problem und Neuigkeiten kann ich leider nix dazu beitragen. Doch auch wir, wie so viele andere Reiselustigen, stehen ja unmittelbar vor der Information für die nächste Jahresurlaubsbuchung. Auch wir gehören schon zu langjährigen Wiederholungstätern mit Urlaubs- bzw. Hotelziel Hurghada mit einem festen Hotel.
Nur, und da bin ich ganz ehrlich, wenn ich mir so diese Zeilen so genauer durchlese, bekomme ich in Wirklichkeit keine so große Lust unseren Urlaub für den seiptember zu buchen. Diese Unsicherheit und vagemutigen Prognosen wenn und könnte sein, lassen und derzeit ziehmlich zurückhaltend in Punkto Buchung sein.
Klar, ist ja auch zu verstehen. Da macht man ja halt im Jahr nur einmal einen Sonnenurlaub und möchte dann dabei auch nicht noch eingeschränkt sein von getrenntem Strand, Alkoholverbot, Badanzug bis über die Ohren etc.
Wir geraten desswegen ja nicht gleich in Panik. Doch auch wir warten noch gerne ab ob und eventuell was sich da noch tut in dem Land.
Wir wissen auch, dass es in den Hotels "relativ" sicher ist. Doch was ist das für ein sooooo entspannender Urlaub wenn man weiss, dass man sich den gar nicht mal auf die Straße trauen kann ohne ausgenommen, bedrängst oder sonst was zu werden.
Oder aber ist so, dass hier in diesem Forum einige die Lage dort zu übertrieben sehen? Die Schreiber hier im Forum sind ja nur ein sehr minimaler Prozentsatz an Urlaubern, die dort in Urlaub sind oder waren. Ob man davon solch große Schlüsse ziehen kann?
Daraus ergibt sich für noch eine Warteschleife bis zur Buchung.
MfG
Hans13 -
Rein aus markttechnischer Sicht ist wohl für eine Buchung in diesem Jahr kaum Eile geboten, man wird sein Wunschhotel, wenn es denn dann geöffnet hat, nicht aufgrund überhöhter Nachfrage abschreiben müssen. Bei den momentanen Preisen ist bestimmt situationsgebunden noch einige Luft drin, denn die wird heuer für dieses Ziel recht dünn werden dürfen! Aber die Hoffnung stirbt zuletzt...
-
wally/x wrote:
@MaCor ...Ja, jeder darf seine Meinung haben. Nur du akzeptierst meine/unsere nicht.Ich habe aber als Pauschalist gerade dir gegenüber den grossen Vorteil, dass ich hier nicht wie du, die über Tante G. oder Pressemeldungen recherchierten Berichte, als meine eigene Meinung verkaufen muss, denn ich rede mit Freunden/ Bekannten und somit liefere ich Fakten und keine Mutmassungen, wassein könnte .Öffentlicher Wiederspruch gegen deine Behauptung: Ich bin sowohl Pauschal- als auch Individualreisender, ich war ca. 25 mal mindestens 14 Tage in Ägypten und meine Kenntnisse stammen ,außer Links die ich zur verdeutlichung verwende, von Freunden, Bekannten und aus eigenen Erfahrungen. Wobei ich dir empfehle noch einmal das Eingangsposting dieses Threads zu durchzulesen. ...und ich mag Ägypten und bin traurig über die Entwicklung.
Nein, ich bin nicht damit einverstanden den Urlaubern eine Mitschuld zu geben das sie Überfallen werden. So wie du das gemacht hast. **Das kann ich nicht akteptieren.**Die Meinung von anderen kann ich durchaus, wenn auch nicht immer verstehen, aber akzeptieren.
Ich werde auch nicht jemandem abraten nach Ägypten zu reisen da die meisten Zeile durchaus sicher sind. Wenn man einmal vom veränderten verhalten der Verkäufer und ähnlichem absieht. Da muss jeder wissen ob er das in Kauf nimmt. Auch der Pauschal- oder Individualreisende in Luxor oder Aswan wird nicht viele Veränderungen bemerken. Die von mir beschriebenen Probleme beziehen sich zum großen Teil auf Mittelägypten und dem Süden zwischen Luxor und Assuan. Alles nachzulesen!
...und natürlich ist meine Meinung subjektiv. -
Und jetzt noch einmal zur Information:
Ichbetone extra für dich immer wieder, dass ichnur von der Situation in der Region Rotes Meer/Hurghada usw., wo ich zwischen 3-4 Wochen bin, schreibe. Das gilt übrigens für den Grossteil der User des Ägyptenforums.
Ausserdem hat es im Süden, Mittel- und Oberägypten schon vor den Unruhen Brandstiftungen, Überfälle, Stammesfehden usw. gegeben, nur eben nicht wie jetzt von den Medien reisserisch veröffentlicht.
Wenn du nicht akzeptieren kannst, dass ich schreibe, dass ein Urlauber (nicht nur in Ägypten) selbst schuld ist, wenn er sich nicht gegen verbale und, oder körperliche Übergriffe zur Wehr setzt, oder sich vor Überfällen? schützt, dann erkläre mir doch mal, wieso nicht?
Haben sie Angst, oder ihr Selbstvertrauen zuhause gelassen? Dann sollten sie nämlich Ägypten nicht mehr besuchen.
Das ist übrigens auch meine subjektive Meinung -
Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt. Ein @+oder Username reicht vollkommen aus, wenn man auf einen Beitrag dieser Seite antwortet
@wally,
nicht jeder ist so ein Held wie du,
Gruß
Carlos -
@wally/x Nun icht alle sind 3-4 Wochen mehrmals im Jahr in Hurghada und viele wechseln von Urlaub zu Urlaub auch mal das Hotel.
Es hat immer Unruhen und Vorfälle in dieser Gegend gegeben und es wurden noch nie so wenig Vorfälle im Westen veröffentlicht wie jetzt. Woher ich da weiß? Vergleich zwischen Informationen von vor Ort und der Presse. Auch das liegt im Interesse von Staat und (Tourismus)Industrie in Europa und USA.
Natürlich muss ein Urlauber selbstvertrauen haben und sich wehren wenn er Angegriffen wird. Sicherlich ist er aber nicht daran Schuld das es den Ägyptern so schlecht geht und sie sich deshalb so verhalten. Also er hat es nicht mit verursacht. -
@wally
...und es ist nicht dasselbe, ob man den Urlaubern rät, sich gegen Übergriffe zu wehren oder vor diesen zu schützen
wie zu behaupten, dass diese an einem Raubüberfall an Ihnen auch noch eine Mitschuld tragen.
So etwas zu behaupten, ist meiner Ansicht nach nicht nur eine Frechheit- sondern auch pietätlos. Ich wäre gespannt, was die Opfer eines solchen Raubüberfalls zu deiner Behauptung sagen würden.... -
wally/x wrote:
Wenn du nicht akzeptieren kannst, dass ich schreibe, dass ein Urlauber (nicht nur in Ägypten) selbst schuld ist, wenn er sich nicht gegen verbale und, oder körperliche Übergriffe zur Wehr setzt, oder sich vor Überfällen? schützt, dann erkläre mir doch mal, wieso nicht?
Haben sie Angst, oder ihr Selbstvertrauen zuhause gelassen? Dann sollten sie nämlich Ägypten nicht mehr besuchen.@Wally
Ich konnte einem deiner Postings entnehmen, dass du mehrmals im Jahr in Hurghada bist. Für dich sieht die Situation nur etwas anders aus, als für Touristen, die das erste mal nach Ägypten fliegen. Kann es sein, dass du 2004 bei deiner ersten Reise noch sehr viel unsicherer warst?
Wie du in deinem letzen Satz so schön schreibst: "Dann sollten sie nämlich Ägypten nicht mehr besuchen"
Ja. genau damit hast du den Punkt getroffen. Und genau das machen die auch. Viele "nicht mehr" und andere "gar nicht erst".
Ich lasse mal das ganze ideologische Geschwafel von einigen "Admins" und "Profis" hier weg und erklär es mal mit einfachen Worten: Man muss nicht nach Ägypten!
Und das merkt Ägypten mittlerweilen mehr als deutlich. -
-
MaCor,
ich bitte nur richtig zu lesen und nicht mal wieder alles falsch zu interpretieren. Wer aengstlich ist sollte zu Hause bleiben (egal ob er nun in Urlaub fahren will oder nicht) und nicht vor die Tuer gehen, denn man kann auf der treppe ausrutschen, vom Auto ueberfahren werden etc.
Du sagst selber dass die urlaubregioenen relativ sicher sind. Aber wer weiss morgen ist.
Was mich so aegert ist, dass Aegypten hier oft nun schlechter dar gestellt wird als es tatsaechlich ist. Glaubst Du tatsaechlich, dass ich so naiv bin und bis zum letzten hier bleibe, falls es wirklich anfaengt zu brennen. Viele hatten mich fuer verrueckt gehalten als ich letztes jahr hier blieb waehrend des Umbruchs. tatsaechlich habe ich die Lage sehr richtig eingeschaetzt. Denn die Mehrzahl der Aegypter ist sehr Gastfreundlich und Fremden geneueber aufgeschlossen. Auch wenn Du hier den Eindruck erweckst das dem nicht so ist.
Lieben Gruss -
nein, ich war nicht unsicher, sondern selbstsicher, denn bei jeder Reise, die ich unternehme, egal wohin, entscheide ich selber und kein Anderer, was ich tue und lasse.
Dazu muss ich auch kein/e Held/in sein, oder das Hotel wechseln, (dass übrigens ein gutes Basislager ist) denn ich bin nicht wie viele, die sich durch ihre Unsicherheit und fehlenden Informationen selbst zum Opfer machen.
@checkerpit
es ist keine Frechheit von mir, sondern eine enstgemeinte Warnung, (die übrigens auf die gesamte Welt zutrifft), dass man die Reisen nicht machen sollte, wenn man uninformiert, gutgläubig und unsicher ist, denn genau das bemerken gerade die ägypt. Händler.
Und was die Bettler, Kinder und Jugendlichen betrifft, ich schreie sie lieber an, (zieht immer noch die Aufmerksamkeit von normalen Bürgern, oder Sicherheitskräften an) bevor mir etwas passiert.
Ich lasse mir von keinem Menschen auf der Welt Vorschriften machen, wie und wo, (und was ich tue) ich meinen Urlaub verbringe.
-
Überflüssiges Zitat entfernt
@wally,
mehr wie geschwally ist dies nicht..........
gruß
carlos
n.s. ab 5.01.12 in luxor -
@wally
deine Behauptung, dass die Opfer von Raubüberfällen (s.S.133) eine Mitschuld an selbigem tragen, kann man wohl kaum als Warnung auffassen- diese Darstellung von dir halte ich für eine Schutzbehauptung/Ausrede.
Ich versteh ja, dass du als Ägypten-Fan (so sehe ich dich- ist auch nicht negativ gemeint), versuchst an Ägypten das Positive zu sehen, aber auf diese Weise?
Unglaublich.
@Neffe
Wie du in diesem Thread schon geschrieben hast, lebst du in Ägypten- es scheint dir dort also zu gefallen. Desweiteren hast du auch geschrieben, dass dein Mann und du im Touristiksektor arbeiten. Mit anderen Worten, du bist extrem stark daran interessiert, Ägypten hier so positiv wie möglich darzustellen, da ein Rückgang des Tourismus für dich nicht nur arbeitsplatzgefährdent, sondern existenzbedrohend wäre.
Ich halte viele deine früheren Postings für sehr gut, aber aus o.g. Gründen sehe ich deine postings hier äußerst kritisch- für mich ist das Schönrednerei.
Ich will dir nicht in Abrede stellen, dass du dich selbst als objektiv ansiehst, ich sehe deine Postings aber äußerst kritisch, da du bei einem weiteren Rückgang der Touristen Erhebliches zu verlieren hättest und aus o.g. Gründen gar nicht darum herum kommst Ägypten äußerst positiv darzustellen.
oder doch nur Realist?